Discussion :

[Ryu2000]

Tous les indices gouvernementaux pourront expliquer le pouvoir d'achat augmente, moi, je crois ce que mon porte monnaie me dit, rien d'autre. Et aujourd'hui, mon porte monnaie, ben il est plutôt ratatiné.

Il y a comme un delta entre ce que décrit la propagande officielle et la réalité.
On nous dit que la croissance repart, que le chômage diminue, que le pouvoir d'achat augmente, que la crise est derrière nous, mais en pratique ce n'est pas vraiment le cas...

Macron ne baisse en rien son froc, il veut privatiser, point.

La privatisation ça vient un peu des GOPE...
C'est pas une grande idée la privatisation, le consommateur sera perdant à la fin.

La baisse des allocations logements et la suppression de l'impôt sur la fortune, c'est du socialisme ? La facilité d'échapper aux impôts pour les plus riches en toute légalité en même temps qu'on durcit les contrôles sur les plus pauvres (chômeurs) c'est du socialisme ? On doit pas avoir les mêmes valeurs.

Pour les gens de droite la France est trop à gauche, pour les gens de gauche la France est trop à droite.
Le PS n'est plus socialiste depuis bien longtemps...

D'un côté la France offre beaucoup d'aides sociales (RSA, etc.) mais d'un autre côté les travailleurs vont perdre des acquis sociaux (comme la fin du CDI par exemple).
Je viens de voir un titre qui me rappelle Sarkozy :
Macron va t-il nous faire travailler 39h payées 35h ?
Sarkoy aussi voulait bricoler un truc avec les 35h, je crois qu'il n'y avait pas de taxe sur les heures supplémentaires.
Le vrai bilan du "travailler plus pour gagner plus"
Un rapport parlementaire dresse un bilan sévère de la défiscalisation des heures supplémentaires. Cette mesure phare du quinquennat de Nicolas Sarkozy serait inefficace et trop chère.

Macron doit bien s'entendre avec le MEDEF :
Fin des 35 heures, de l'ISF... ce que le Medef attend très vite de Macron

Pierre Gattaz ne cache pas sa joie face à l'élection d'Emmanuel Macron. Pour le président du Medef, l'arrivée d'un « président de 39 ans, pro-européen et pro entreprise est une bonne nouvelle ». D'autant plus qu'il n'a pas du tout apprécié la tonalité de la campagne électorale « dont les débats ont été très inquiétants ». Seuls deux candidats trouvaient grâce à ses yeux : Emmanuel Macron et François Fillon. « Les autres ne proféraient que des mensonges, n'avaient pas de programme économique et avaient une totale méconnaissance de l'entreprise »...

L'argent donné retourne directement dans l'économie nationale de proximité, loyers, alimentation...

Si vous voulez, mais en attendant ça reste une dépense qui coûte beaucoup à l'état...
Même si ça participe à faire tourner l'économie, c'est quand même une dépense.
Ce n'est pas la pire des dépenses de l'état, mais c'est une grosse dépense.

Et pour moi un président qui tient des propos d'ultra con, ça me choque.

Il ne vous faut pas grand chose pour être choqué.
Est-ce que pour l'instant Macron vous choque plus souvent que Sarkozy et Hollande à leurs époques ? (moi perso je pense qu'il est encore pire que les 2 précédents)

Ce terme était justement choisi pour faire populaire. Le "pognon" du peuple est confisqué par les pauvres !

Pour moi démocratie et populisme sont lié.
Normalement la démocratie ça devrait être "faire ce la majorité veut".
C'est vrai que les travailleurs paient énormément de charge qui finance des aides sociales.
Mais c'est cool les aides sociales ! C'est rassurant d'avoir des filets de sécurité et de savoir qu'on ne finira par sans abris si on perd son emploi ou si on tombe malade.

Après Macron n'est pas du tout populiste, il est pro UE, ça n'a rien à voir.
Mais le populisme est à la mode en ce moment (il faut contre balancé la "bien-pensance" et le "politiquement correct" qui sont bien trop fort aujourd'hui).

Macron a dit énorme ment de conneries, il y a eu plusieurs scandales.
C'est probablement une stratégie (c'est peut être calculé au mm).

De « foutre le bordel » à « ceux qui ne sont rien » : 6 phrases polémiques de Macron
VIDÉO - "Fainéants", "gens qui ne sont rien", "illettrées"... quand Macron est accusé de faire du "mépris de classe"

Il faut même des blagues parfois :
Des propos de Macron sur Mayotte et les Comoriens suscitent de vives réactions

[ymoreau]

Tu crois que c'est l'augmentation du pouvoir d'achat qui fait que les supermarché en vogue sont discount ? Tu crois vraiment que c'est un choix que de manger de la merde pour pas mal de français ?

Je suis d'accord avec toi sur l'augmentation des inégalités et des écarts de richesse. Par contre, ne mélangeons pas tout. Il y a la politique et l'économie d'un côté, et les sciences sociales de l'autre.
Et je suis convaincu que malgré un pouvoir d'achat plutôt limité, oui ça reste aussi un choix de pas mal de français de manger de la merde pour mettre son pognon ailleurs (nouvelles technologies, bagnoles, vacances pour certains). Consommer pas cher, autant sur la bouffe discount que sur les produits fabriqués en chine et les vêtements à 3€ fabriqués par des enfants, c'est une tendance qui s'inverse mais qui était omniprésente ces dernières décennies.

[Jon Shannow]

Je suis d'accord avec toi sur l'augmentation des inégalités et des écarts de richesse. Par contre, ne mélangeons pas tout. Il y a la politique et l'économie d'un côté, et les sciences sociales de l'autre.
Et je suis convaincu que malgré un pouvoir d'achat plutôt limité, oui ça reste aussi un choix de pas mal de français de manger de la merde pour mettre son pognon ailleurs (nouvelles technologies, bagnoles, vacances pour certains). Consommer pas cher, autant sur la bouffe discount que sur les produits fabriqués en chine et les vêtements à 3€ fabriqués par des enfants, c'est une tendance qui s'inverse mais qui était omniprésente ces dernières décennies.

Tu as en effet raison sur ce point. Les priorités des gens ont changé. Alors que dans les années 70/80 le gros du budget était la nourriture, aujourd'hui les gadgets hightech (qu'il faut changer tous les ans pour ne pas être "out") ont supplanté la nourriture.
Toutefois, je pense que beaucoup de personnes se dirigeraient vers des produits sains (bio ?), s'ils en avaient les moyens.

[Ryu2000]

ça reste aussi un choix de pas mal de français de manger de la merde pour mettre son pognon ailleurs

Comme quand il y a une grosse Audi devant un Lidl.
Chacun ses priorités.
Avant les gens dépensaient une bien plus grosse partie de leur salaire dans la nourriture.
Avec le CETA les consommateurs vont avoir accès à de la nourriture encore moins chère.

Popularité en berne pour Macron (-5) et Philippe (-8)

Paris - La popularité d'Emmanuel Macron (-5) et celle d'Édouard Philippe (-8) s'effondrent en juin pour atteindre leur plus bas niveau depuis leur entrée en fonction, selon un sondage Odoxa diffusé mardi.
Avec 41% seulement des Français interrogés qui pensent qu'il est un bon président de la République, Emmanuel Macron chute de cinq points et voit le taux des mécontents de son action s'envoler à 59% (+5).

Sa cote dégringole chez les sympathisants du Parti socialiste (-24) mais grimpe en revanche auprès de ceux du parti Les Républicains (+5), ce qui traduit une droitisation de son image, selon cette enquête pour France Inter, L'Express et La Presse régionale.
(...)
Interrogés sur la limitation de vitesse à 80 km/h sur les routes auparavant limitées à 90 qui entrera en vigueur le 1er juillet, trois Français sur quatre (74%) se disent opposés à cette mesure, contre 26% d'un avis contraire. Pour 73%, c'est "une mesure technocratique" et 26% seulement pensent qu'elle fera "baisser significativement" le nombre de morts sur les routes.

[ABCIWEB]

Pour les gens de droite la France est trop à gauche, pour les gens de gauche la France est trop à droite.
Le PS n'est plus socialiste depuis bien longtemps...

Si c'est parler pour ne rien dire, tu pourrais t'abstenir. Je sais bien qu'il y a eu des films avec des titres comme "C'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule" mais c'était pour en rire...

Si vous voulez, mais en attendant ça reste une dépense qui coûte beaucoup à l'état...
Même si ça participe à faire tourner l'économie, c'est quand même une dépense.
Ce n'est pas la pire des dépenses de l'état, mais c'est une grosse dépense.

Non, t'as toujours pas compris. Non seulement ce n'est pas la pire des dépenses, mais c'est économiquement la meilleure des dépenses puisque l'on est assuré qu'elle va alimenter directement l'économie nationale du pays, c'est donc un investissement direct. Il ne suffit pas de faire des comptes à la con en additionnant des chiffres, il s'agit de faire un bilan, c'est à dire le rapport investissement/bénéfices. T'as l'air d'être resté bloqué à la définition du mot "investissement" à la mode néolibérale comme quoi cela devrait nécessairement enrichir le compte d'un riche banquier/héritier... Qu'est-ce qui t'empêche d'élargir ton horizon ?

Après Macron n'est pas du tout populiste, il est pro UE, ça n'a rien à voir.

Bah si évidemment que le banquier fait du populisme : "les aides sociales ça coute beaucoup de pognon" " c'était pour sensibiliser la haute finance à ton avis ?

[Mat.M]

Ce que tu n'a pas compris non plus, c'est que les aides sociales alimentent directement l'économie, car les personnes qui en profitent en ont besoin et dépensent cet argent immédiatement pour survivre ou améliorer un peu leur quotidien. L'argent donné retourne directement dans l'économie nationale de proximité, loyers, alimentation...

c'est ce que j'allais répondre à Mr Mingolito qui nous rabâche sans cesse que les aides sociales entravent la croissance économique.
Ce qui est totalement le contraire car comme il est bien expliqué, les aides sociales sont réinjectées dans la consommation et celle-ci contribue à quasiment 60-70 % du PIB.
Donc si on diminue les aides sociales il peut y avoir un risque éventuel de récession économique car les gens consommeront moins

[BenoitM]

Ce qui est totalement le contraire car comme il est bien expliqué, les aides sociales sont réinjectées dans la consommation et celle-ci contribue à quasiment 60-70 % du PIB.
Donc si on diminue les aides sociales il peut y avoir un risque éventuel de récession économique car les gens consommeront moins

Encore un naïf qui ne sait pas que les chômeurs vont déposer l'argent qu'on leurs donne aux Luxembourg.
Qu'on doit les contrôler à domicile car sinon ils partent chaque mois avec la valise d'argent qu'on leurs donne au panama...

[Ryu2000]

Non seulement ce n'est pas la pire des dépenses, mais c'est économiquement la meilleure des dépenses puisque l'on est assuré qu'elle va alimenter directement l'économie nationale du pays, c'est donc un investissement direct.

Alors déjà les bénéficiaires d'aides sociales ne consomment pas forcément Français.
Ça leur arrivent d'acheter des produits étasuniens fabriqué par des chinois ou des fruits espagnoles, etc. Ce sera pire avec le CETA.
Il n'y a que la TVA qui revient dans l'économie.
À la limite si on avait une économie protectionniste ça ferait vraiment marcher l'économie française , mais ce n'est pas le cas , donc l'argent ne reste pas forcément en France.

Le financement des aides sociales représentent beaucoup de charge pour les travailleurs.
Le nombre de personnes qui pourraient travailler mais qui ne travaillent pas augmente (chômage, RSA, etc).
Ceux qui ont la chance d'avoir un boulot doivent tirer ceux aux RSA, en quelque sorte.

Bah si évidemment que le banquier fait du populisme : "les aides sociales ça coute beaucoup de pognon"

Il a sorti une phrase qui fait un peu populiste, ça ne signifie pas qu'il est populiste...
Par exemple il est à fond pro accueil des clandestins et les populistes d'aujourd'hui ne sont pas trop dans ce trip.

« Je vais faire un constat qui est de dire : on met trop de pognon, on déresponsabilise et on est dans le curatif. Toute notre politique sociale, c’est qu’on doit mieux prévenir - ça nous coûtera moins, ensemble - et mieux responsabiliser tous les acteurs »

« On met un pognon de dingue dans les minimas sociaux et les gens ne s’en sortent pas. Les gens pauvres restent pauvres, ceux qui tombent pauvres restent pauvres. On doit avoir un truc qui permet aux gens de s’en sortir. Par l’éducation… »

« Il faut prévenir la pauvreté et responsabiliser les gens pour qu’ils sortent de la pauvreté. Et sur la santé c’est pareil. Tout le système de soins que je veux repenser, c’est aller vers plus de prévention pour responsabiliser, y compris les acteurs de soins »

Il y aura de plus en plus de gens qui perdront leur travail, à cause du mondialisme, de l'automatisation, etc.
Ce n'est pas l'éducation qui va créer des emplois...

Après Macron parle de lunettes et ça me fait penser à ça :
Paul Morlet: "c'est n'importe quoi le marché des lunettes, on se fout de vous!"

Celui qui a ouvert jeudi sa première boutique, à Paris, décrit son concept, "unique au monde", selon lui. Le principe: "des lunettes à moins de dix euros en moins de dix minutes". En moyenne, les prix qu'il propose divise de 10 à 15 le prix de marché. Autour de "30 à 35 euros", vous repartez avec "du très haut de gamme".
(...)
Il s'emporte contre le manque de transparence sur le marché de l'optique: "vous voulez des paires progressives, cela peut aller jusqu'à 1.200 euros à Paris. Puis on vous dit que vous rajoutez 1 euro, vous en avez deux de plus. Alors combien ça vaut? 1.200 euros, ou 1.200 divisé par trois?"

[Jon Shannow]

Alors déjà les bénéficiaires d'aides sociales ne consomment pas forcément Français.

Ils consomment. C'est tout ce qui compte.

Le financement des aides sociales représentent beaucoup de charge pour les travailleurs.
Le nombre de personnes qui pourraient travailler mais qui ne travaillent pas augmente (chômage, RSA, etc).
Ceux qui ont la chance d'avoir un boulot doivent tirer ceux aux RSA, en quelque sorte.

Mais, c'est justement ce que l'on dénonce, cette politique du ruissellement, des premiers de cordée, tout ça !
Ça ne devrait pas n'être qu'aux travailleurs de supporter le poids des aides sociales, mais aux plus riches.
Et quand on diminue d'un coté les APL ET l'impôts des plus riches et l'impôts des sociétés du CAC40, ben c'est pas une bonne politique, désolé.

Il a sorti une phrase qui fait un peu populiste, ça ne signifie pas qu'il est populiste...
Par exemple il est à fond pro accueil des clandestins et les populistes d'aujourd'hui ne sont pas trop dans ce trip.

Tu le vois "à fond pro accueil des clandestins", toi ? Alors même qu'il a fait le mort récemment lors de l'affaire sur l'Aquarius ? T'appelles ça "être à fond pro accueil des clandestins" ?

[Zirak]

Alors déjà les bénéficiaires d'aides sociales ne consomment pas forcément Français.
Ça leur arrivent d'acheter des produits étasuniens fabriqué par des chinois ou des fruits espagnoles, etc. Ce sera pire avec le CETA.
Il n'y a que la TVA qui revient dans l'économie.
À la limite si on avait une économie protectionniste ça ferait vraiment marcher l'économie française , mais ce n'est pas le cas , donc l'argent ne reste pas forcément en France.

Quel rapport ? Le mec va consommer ce qu'on lui propose, ce n'est pas lui qui décide où le super marché achète ses fruits. De plus, l'argent du mec au RSA va aller dans la poche du supermarché, et alimenté les salaires et autres, c'est une partie de l'argent du supermarché qui va alimenter ses fournisseurs étrangers.

D'ailleurs soit-dit en passant, je te rappelle que le supermarché se fait une marge sur ce qu'il vend hein... Si tu achète des fraises espagnoles à 1.5€ le kilo (prix au pif), il n'y a pas 30 centimes de TVA et le reste qui part en Espagne... Ce qui est payé au fournisseur, ça représente que dalle dans le prix d'un produit, c'est d'ailleurs pour ça qu'un certains nombre d'éleveurs et de producteurs français n'arrivent plus à en vivre et reçoivent de l'argent de l'état...

Le financement des aides sociales représentent beaucoup de charge pour les travailleurs.
Le nombre de personnes qui pourraient travailler mais qui ne travaillent pas augmente (chômage, RSA, etc).
Ceux qui ont la chance d'avoir un boulot doivent tirer ceux aux RSA, en quelque sorte.

Sauf qu'en aucun cas, les travailleurs financent 100% des aides sociales. Puisque tout l'argent des aides retournent dans l'économie, la plus grosse part du financement vient des aides elles-mêmes...

Il a sorti une phrase qui fait un peu populiste, ça ne signifie pas qu'il est populiste...
Par exemple il est à fond pro accueil des clandestins et les populistes d'aujourd'hui ne sont pas trop dans ce trip.

Il est tellement à fond pro accueil des migrants, qu'il a déclaré qu'il n'y aurait pas d'ouverture de centre d'accueils en France...

Sans parler de la loi Asile et immigration.

Tiens petit lien qui montre les changements entre son discours de campagne, et ce qu'il dit depuis qu'il a été élu, et il n'est pas si "pro" que ça, faut te mettre un peu à jour, la campagne présidentielle, c'était il y a plus d'un an hein, et ce n'était qu'un discours de campagne :

https://www.francetvinfo.fr/monde/eu...t_2822357.html

Il y aura de plus en plus de gens qui perdront leur travail, à cause du mondialisme, de l'automatisation, etc.
Ce n'est pas l'éducation qui va créer des emplois...

Justement, si tu supprimes les aides, ils vont faire comment tous ces gens là ?

Alors oui les travailleurs auront peut-être un peu plus à la fin du mois (qu'on leur prendra avec un nouvel impôts pour éponger la dette), et les autres sans emploi deviendront SDF.

GG ton plan.

[Ryu2000]

Ils consomment. C'est tout ce qui compte.

Si ils consommaient français ça ferait un cercle vertueux.
Ça créerait des emplois en France !

Et quand on diminue d'un coté les APL ET l'impôts des plus riches et l'impôts des sociétés du CAC40, ben c'est pas une bonne politique, désolé.

C'est pas moi qui ai voté Macron !
Je savais que c'était le pire bien avant le premier tour...

Sa politique c'est de la merde, ça va dans le sens des banquiers, des riches, des GOPE...
Morceau par morceau les services publique se feront privatisé et ça ne va pas être chouette. (l'UE nous dit qu'on dépense trop dans les services publics et qu'il faut donc y remédier)

Par contre pour faire payer les riches il faut déjà y aller...
Si t'augmentes les impôts ils ont les moyens de faire de l'évasion fiscale.
Macron s'y connait bien des millions ont disparus de sa déclaration de patrimoine.

Tu le vois "à fond pro accueil des clandestins", toi ? Alors même qu'il a fait le mort récemment lors de l'affaire sur l'Aquarius ? T'appelles ça "être à fond pro accueil des clandestins" ?

D'après ce que j'ai entendu la France a demandé d’accueillir des migrants :
Madrid accepte l'offre de la France d'accueillir des migrants de l'Aquarius

De toute façon comme l'Italie et la Grèce vont refuser les migrants ils vont bien finir quelque part et pour beaucoup ce sera en France.

Ce qui est payé au fournisseur, ça représente que dalle dans le prix d'un produit, c'est d'ailleurs pour ça qu'un certains nombre d'éleveurs et de producteurs français n'arrivent plus à en vivre et reçoivent de l'argent de l'état...

Les intermédiaires sont des parasites, ils mettent une marge beaucoup trop grosse et exploitent leur employés.
Il y a des femmes qui sont caissières depuis 15 ans et qui ne touchent pas beaucoup plus que le SMIC et c'est scandaleux qu'on laisse des gens se flinguer la santé pour être payé que dalle.
Mais ça c'est un autre problème...

Bon admettons qu'une partie du RSA reste dans l'économie française selon ce qui est acheté.
Mais avec du protectionnisme ce serait une beaucoup plus grosse part.

Justement, si tu supprimes les aides, ils vont faire comment tous ces gens là ?

J'ai jamais dis qu'il fallait supprimer les aides sociales !
J'ai dis que ça coûtait de l'argent.
Quand Macron dit que les aides sociales coûte chère, il a raison, c'est complètement vérifiable, les 8 minimas sociaux coûtent 1% du PIB et 1% du PIB c'est beaucoup.

Les aides sociales préservent la paix.
Si tu supprimes le RSA très vite ce sera le chaos en France.
En France on peut survivre sans travailler ce qui n'est pas le cas partout.
Et c'est chouette parce que n'importe qui peut finir au RSA aujourd'hui.
En France quand les gens apprennent qu'ils ont un cancer ça fini pas en Breaking Bad.
Les aides sociales c'est cool mais ça coûte chère.

«Pognon dingue» : les aides sociales représentent un tiers du PIB, un record mondial

Le principal poste de dépenses est celui de la vieillesse (325 milliards d'euros), bien qu'il évolue plus faiblement que les autres, car souvent abaissé et indexé sur l'inflation les autres années. Les prestations de santé (249 milliards d'euros) progressent quant à elles plus rapidement (+2% en 2016). Les prestations liées à l'emploi affichaient en 2016 une forte hausse (+2,8% à 44,8 milliards d'euros), essentiellement due à «la montée en charge du plan de formation lancé par François Hollande. Les dépenses liées à la famille étaient celles qui avaient le moins varié (+0,9% à 54,6 milliards), conséquence de la baisse de la natalité, mais aussi «de la modulation des allocations familiales en fonction des ressources». Les dépenses consacrées à la pauvreté et à l'exclusion sociale (+2,9% à 21,3 milliards d'euros) avaient pour leur part été dopées par la revalorisation du RSA. Enfin, les prestations de logement atteignaient 18,4 milliards d'euros.

[Mat.M]

Si ils consommaient français ça ferait un cercle vertueux.
Ça créerait des emplois en France !

c'est là toute l'étendue du malheur de l'économie française...mais étant donné qu'on a détruit des pans entiers de l'industrie, consommer français me parait bien difficile

[Zirak]

D'après ce que j'ai entendu la France a demandé d’accueillir des migrants :

La France a accepté d'accueillir les 630 migrants de l'Aquarius, c'est tout, Macron n'a pas accepté d'accueillir tous les migrants...

Entre accueillir 630 mecs, et être pro-clandestins, y'a tout un monde hein... Tu as de sérieux problèmes de lecture / compréhension encore une fois.

De toute façon comme l'Italie et la Grèce vont refuser les migrants ils vont bien finir quelque part et pour beaucoup ce sera en France.

Les intermédiaires sont des parasites, ils mettent une marge beaucoup trop grosse et exploitent leur employés.
Il y a des femmes qui sont caissières depuis 15 ans et qui ne touchent pas beaucoup plus que le SMIC et c'est scandaleux qu'on laisse des gens se flinguer la santé pour être payé que dalle.
Mais ça c'est un autre problème...

Oui effectivement c'est un autre problème, et en l'occurrence, ça montre juste que ce que tu avance est faux.

Et sans dénigrer le boulot de caissière, qui effectivement, est mal payé, comme n'importe quel boulot à la chaîne basique, ce n'est pas spécialement le boulot où tu te flingue le plus la santé hein...

Bon admettons qu'une partie du RSA reste dans l'économie française selon ce qui est acheté.
Mais avec du protectionnisme ce serait une beaucoup plus grosse part.

Y'a pas à admettre, c'est un fait.

Et non, le protectionnisme n'a rien à voir la-dedans. Oui faire du protectionnisme ferait que nos agriculteurs s'en sortiraient mieux, mais cela ne changerait strictement rien concernant les aides sociales... Ce n'est pas parce que les agriculteurs s'en sortiront mieux; que l'état va baisser les cotisations sociales de tout le pays hein...

J'ai jamais dis qu'il fallait supprimer les aides sociales !
J'ai dis que ça coûtait de l'argent.

GG captain Obvious.

Quand Macron dit que les aides sociales coûte chère, il a raison, c'est complètement vérifiable, les 8 minimas sociaux coûtent 1% du PIB et 1% du PIB c'est beaucoup.

Et on est justement en train de t'expliquer que non, que c'est juste du populisme de raconter cela, car au final, cela ne représente pas grand chose, et que le système s'auto-fiance lui-même en grande partie. Oui tes 8 minimas sociaux coûtent peut-être 1% du PIB, mais vu que 100% de cet argent repart dans l'économie française, et donc dans le PIB, il y a peut-être 0.0X% que ça coût vraiment !

En France quand les gens apprennent qu'ils ont un cancer ça fini pas en Breaking Bad.

C'est désespérant...

C'est une série, pas la vraie vie ! Tous les cancereux, même aux USA, ne finissent pas vendeurs de drogues. Il n'y en a même probablement aucun.

Et me sort pas le coup du "vrai Walter White", le mec n'était pas cancéreux, c'était juste un tox accro qui s'est mis à fabriqué lui-même de la meth pour se shooter.

Heureusement que tu n'es pas fan de Mon Petit Poney, sinon je n'ose pas imaginer ce que tu viendrais nous raconter ici...

[Grogro]

Sauf qu'en aucun cas, les travailleurs financent 100% des aides sociales. Puisque tout l'argent des aides retournent dans l'économie, la plus grosse part du financement vient des aides elles-mêmes...

En fait c'est d'autant plus faux que les aides sociales sont en grande partie financées par les départements. Ce qui est un gros problème car ces dépenses relèvent de la responsabilité de l’État (64% des charges des départements d'après l'Huma - même eux reconnaissent que c'est trop). Donc ce ne sont pas les charges salariales mais les impôts locaux qui financent ces aides. Une grande partie de l'argent versé est directement réinjecté dans l'économie, mais pas tout : les aides aux logements, dont on ne peut absolument pas se passer avant d'avoir fait péter la bulle immo, servent surtout à financer la rente immobilière. Rappelons que le multiplicateur keynésien n'est pas automatique. Et qu'une période de reprise est faite... pour dégager des excédants budgétaires et réduire l'endettement.

Toutefois, ces assertions sont fausses si on est un idéologue néo-libéral : l'argent n'est pas réinjecté mais épargné au nom de... l'équivalence ricardienne. Mais cet axiome, jamais démontré ni même étayé par la moindre observation empirique, est tellement grotesque que je vous laisse éclater de rire à la lecture. C'est à mes yeux l'absurdité la plus risible de la "science" économique officielle.

Le vrai problème des aides sociales, c'est la façon dont elles sont calculées, versées, et les conditions bureaucratiques plus ou moins kafkaïennes auxquelles elles sont soumises. J'ai une amie qui s'est vu sucrer le chômage sous prétexte qu'elle faisait... du bénévolat dans une association.

Il est tellement à fond pro accueil des migrants, qu'il a déclaré qu'il n'y aurait pas d'ouverture de centre d'accueils en France...

Sans parler de la loi Asile et immigration.

Tiens petit lien qui montre les changements entre son discours de campagne, et ce qu'il dit depuis qu'il a été élu, et il n'est pas si "pro" que ça, faut te mettre un peu à jour, la campagne présidentielle, c'était il y a plus d'un an hein, et ce n'était qu'un discours de campagne :

Tant qu'il n'y a pas d'action, ce ne sont que des effets de manche. En l'état, Macron n'est ni plus ni moins pro migration de masse que Sarkozy et Hollande. 260k entrées légales avec un différentiel démographique de plus en plus intenable. Tout le monde le sait, mais la démographie c'est le plus grand tabou de notre époque.

[Charvalos]

Heureusement que tu n'es pas fan de Mon Petit Poney, sinon je n'ose pas imaginer ce que tu viendrais nous raconter ici...

Merci pour l'image bizarre que j'ai eue sur le coup.

[Zirak]

les aides aux logements, dont on ne peut absolument pas se passer avant d'avoir fait péter la bulle immo, servent surtout à financer la rente immobilière.

Effectivement, mea culpa sur ce point là, c'est vrai que la totalité des APL ne finissent pas complètement dans l'économie française, une partie restant dans l'épargne des possédants.

Merci d'avoir apporté des précisions à ce niveau.

[Jon Shannow]

Heureusement que tu n'es pas fan de Mon Petit Poney, sinon je n'ose pas imaginer ce que tu viendrais nous raconter ici...

Non mais ça va pas ! J'ai recraché mon café, tellement j'ai ri...

[Zirak]

Merci pour l'image bizarre que j'ai eue sur le coup.

Non mais ça va pas ! J'ai recraché mon café, tellement j'ai ri...

Désolé

Mais c'est vrai quoi, à force, ça devient (encore plus) pénible de le voir argumenter à coup de séries, de films ou de paroles de chansons, comme si c'est la réalité des choses... Il ferait mieux de passer moins de temps à regarder des séries, et plus de temps à essayer de comprendre les articles qu'il vient nous spammer sur le forum. Ca serait bénéfique pour tout le monde.

[ymoreau]

c'est là toute l'étendue du malheur de l'économie française...mais étant donné qu'on a détruit des pans entiers de l'industrie, consommer français me parait bien difficile

Le peuple ne fait aucun effort aussi, on pourrait se déplacer en Rafale plutôt qu'en voiture allemande

[Ryu2000]

Les Insoumis boycotteront le discours de Macron au Congrès

Alexis Corbière, avait déjà annoncé sur BFM TV ne pas souhaiter assister à l'intervention du président de la République lundi 2 juillet. Celui-ci dénonce «un monarque présidentiel» et des «institutions qui visent à faire d'un député un pot de fleurs de la communication présidentielle». Ce discours qui ne donne pas la parole aux parlementaires déplaît au député Corbière: «Un exercice qui consiste à dire que le monarque présidentiel vient, s'exprime et ne souffre pas d'entendre la réponse et s'en va: je ne suis pas d'accord», a-t-il justifié sur BFM TV. «Pour le moment, on est dans la logique de ne pas y aller», avait-il affirmé, en attendant une confirmation officielle du parti.

Les Français désapprouvent toujours davantage les actions de Macron et Philippe

Le président de la République perd douze points en six mois. Édouard Philippe est en baisse continue sur l'approbation de son action depuis janvier, avec une perte de 21 points en six mois, 22 points en un an. Emmanuel Macron perd lui 2 points dans ce baromètre, voyant son action approuvée par 41% des Français, tandis que 59% la désapprouvent (+ 2 points). Le président de la République voit l'approbation de son action baisser de douze points en six mois, et de 15 points en un an.

Si Hollande a pu tenir 5 ans, Macron devrait y arriver.
Les Français le tolèrent plutôt bien.
Là on va arriver dans la période propice à faire passer des grosses lois en secret.
Parfois il y a des lois voté le 15 août, par 3 députés (figure de style) pendant la nuit et dont les médias ne vont pas trop parler.
Ce sera peut être le cas cette année.

Comment une loi peut être votée par 6% des députés

Il est marrant Melenchon parfois :
Jean-Luc Mélenchon sur les européennes : "L’occasion ou jamais d’avoir un bon référendum anti-Macron"

"Le refrain : tous ceux qui ne sont pas d’accord avec les libéraux sont des racistes, xénophobes, anti-européens, béats nationalistes... Tout le monde voit bien que c’est en train d’atteindre sa limite. Et puis la scène politique française a explosé. L’élection présidentielle c’est l’explosion. D’un côté, M. Macron, qui est en train de devenir le rassembleur de la droite, (...)"

"Les gens vont aussi comprendre que c’est l’occasion ou jamais d’avoir un bon référendum anti-Macron. De dire "stop ou encore". C’est clair que si les gens veulent mettre des bulletins contre le président des riches, il faut qu’ils votent Insoumis. C’est ce qu’il y a de plus radical qu'on peut faire à M. Macron. Il a passé son temps à dire pis que pendre de nous, le peuple français pourrait lui faire un joli pied de nez en votant Insoumis plutôt que des trucs de fascistes qui ne servent à rien."