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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #3041
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    Citation Envoyé par ymoreau Voir le message
    De toute façon quand un mec dit aux pauvres qu'ils devraient travailler pour se payer des costards, je suis de base réfractaires à ses changements en effet et ça n'a rien de gaulois.
    Surtout à des pauvres qui se plaignent de bosser comme des mules. Je ne suis pas aller vérifier la personne en question, mais des gens qui bossent hyper dur pour un gain médiocre, j'en ai croisé quelques uns.

  2. #3042
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Attendez, attendez, le prote parole du gouvernement explique la signification de la déclaration de Macron :
    "Gaulois réfractaires au changement": Griveaux explique ce qu'a voulu dire Macron

    C'est marrant parce que LREM c'est exactement pareil que l'UMPS, mais ils essaient de faire croire qu'ils sont différents ^^

    Il n'a pas compris les règles de la politique :

    Et oui la politique c'est chiant, il y a des gens qui vont chercher à interpréter tous les propos dans tous les sens, pour en sortir quelque chose de négatif.
    La politique c'est toujours une gestion "Si je dis ça ce groupe va être content, mais ces groupes vont être mécontents".
    En période électoral il faut plaire à la masse, mais là on s'en fout c'est pas une période électoral, il n'y a plus besoin de popularité.
    Est-ce que Sarkozy et Hollande ont été très populaire pendant leur mandat ?

    Depuis le début Macron dit tout et son contraire en fonction de son audience. (le texte change selon le publique)
    Là il voulait complimenter le Danemark.
    Il n'avait pas du anticiper qu'il y aurait un retour négatif en France...

    Bon après ça change rien, Macron a déjà provoqué beaucoup de petit "scandale" avec ses déclarations.
    Essayez de ne pas le réélire en 2022.
    C'est de plus insultant pour les danois, qu'il a l'air de prendre pour des moutons acceptant sans broncher les réformes du gouvernement. En réalité le Danemark a une culture du consensus, ce qui veut dire que le parlement et le gouvernement vont rarement venir poser une réforme divinement inspirée par le premier ministre. Avant ça il y a beaucoup de négociations et de dialogue avec les syndicats (puissants) et les représentants. Et quand un passage de force est tenté, ça se termine assez mal pour le gouvernement, donc souvent ils n'essaient pas. De l'extérieur ça donne l'impression que tout roule, donc aucun doute que ça fait envie à notre président.

  3. #3043
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    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    C'est de plus insultant pour les danois
    Ce que pense les danois ont en a pas grand chose à faire... L'inverse devrait être vrai, les danois ne doivent pas apporter beaucoup d'attention au discours de Macron.
    La reine et le premier ministre Danois peuvent bien dire ce qu'ils veulent à propos de la France ça ne va pas intéresser beaucoup de français...

    Les danois peuvent prendre le discours de Macron pour un compliment, il dit qu'il admire leur modèle de "flexisécurité".
    En gros il dit que le Danemark n'a pas peur du progrès et du changement (même si c'est pas forcément vrai, c'est sympa comme compliment pour les danois progressiste ^^).

    Les réactions négatives des politiques sont sympa :
    En visite au Danemark, Macron qualifie les Français de «Gaulois réfractaires au changement»
    Alexis Corbière (un gars du PS apparemment) rappelle que les Gaulois étaient de grand inventeurs :
    Par ses propos d'une sottise confondante, #Macron au #Danemark est non seulement trés méprisant contre son propre peuple, mais aussi très ignorant sur les Gaulois qui étaient de formidables inventeurs http://mediolanum-santonum.fr/les-in...gauloises.html
    On aurait aussi pu dire que les français ne sont pas que Gaulois :



    =====
    Bref, il ne faut pas faire des montagnes d'une déclaration de Macron...
    Ça n'a pas de valeur et ce n'est pas neuf, il répète encore une fois qu'il pense que les français n'aiment pas les réformes.
    Il n'y a pas de quoi en faire une pendule.
    Il a déjà dit largement pire, mais ça s’enchaîne tellement vite que les gens oublient... (on devrait plutôt critiquer les taxes et les lois au lieu des discours)

    Macron méprise les français, et alors ?
    Vous croyez que ce n'était pas le cas avec Hollande ?

  4. #3044
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    On aurait aussi pu dire que les français ne sont pas que Gaulois :
    ça, malheureusement, ça vient d'Astérix. Perso je dirais plutôt que les ascendants de certains de nos ancêtres étaient gaulois, mais les francs sont loin de descendre que des gaulois, il faut arrêter avec ça.

  5. #3045
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    Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
    mais les francs sont loin de descendre que des gaulois, il faut arrêter avec ça.
    Ouais mais c'est le roman national, c'est important et c'est hyper stylé !
    Les Gaulois était un peuple trop classe

    Arté à produit un documentaire très intéressant "Les gaulois au-delà du mythe" :
    https://boutique.arte.tv/detail/gaul..._dela_du_mythe

    Bref, ça va rester encore un moment "nos ancêtres les gaulois".

  6. #3046
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  7. #3047
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    Citation Envoyé par Bubu017 Voir le message
    ça, malheureusement, ça vient d'Astérix. Perso je dirais plutôt que les ascendants de certains de nos ancêtres étaient gaulois, mais les francs sont loin de descendre que des gaulois, il faut arrêter avec ça.
    Ouep commes les burgondes qui sont aussi germains, et Charlemagne né à coté de liège, à jupille, pays de la bière et donc la capitale est en Allemagne. Jolie ville, belle église, des superbes thermes je vous les recommande : https://www.carolus-thermen.de/fr/les-thermes/
    Un vrai panard, ça manque ça en France, ouvert en nocturne tous les jours.

    J'ai dit qu'AT et PNL sont des techniques, pas des apports théoriques. Je suis très loin de ces sujets depuis plus de 20 ans, et je me garde bien de disserter là-dessus même si ça a pu me passionner.

    De Freud le travail sur les mythes est certainement le plus important. Concernant Oedipe il n'a rien inventé si vous voyez ce que je veux dire, inventé au sens découvert.
    Cet été était revisité tous les samedis à 19h sur France Inter les histoires de la mythologie grecque, il y a plus à comprendre de l'homme dans ces histoires que dans probablement beaucoup de philosophie moderne. Tout y est des passions et des faiblesses des hommes en tout cas.

    L'EDMR est la seule thérapeutique ayant trouvé une vraie reconnaissance générale dans le monde de la médecine : http://www.emdr-france.org/web/quest-therapie-emdr/

    Le reste, tout le reste (la liste des techniques est interminable) est souvent présenté comme de la psychothérapie de soutien.

    La schizophrénie, une forme de délire paranoïde chronique, est au moins pour partie liée au neurotransmetteur dopamine. On soigne ça avec des neuroleptiques qui ont la particularité de bloquer les récepteurs dopaminergiques. Peut s'en suivre des symptomes proches de la maladie de Parkinson, maladie que l'on soigne avec des médicaments antagonistes aux précédents, avec pour éventuelle conséquence des délires éventuellement hallucinatoires.

    Hélas on ne soigne pas beaucoup de maladies mentales. Ni même des syndromes dépressifs graves pour lesquels l'électrochoc reste une thérapie très efficace.

    Je suis d'accord avec toi ddoumeche, il faut rester humble sur ces sujets, et ne pas vouloir appliquer ça à tort ou à travers.

    Une chose est sure cette économie de marché qu'on nous présente comme naturelle et universelle, ancestrale et multi-millénaire, qu'on assimile au capitalisme de nos ancêtres, ou au commerce des siècles précédents n'est qu'une construction moderne et factice au service d'un très petit nombre.

    Cette économie est plus que tout la cause de la ruine de l'ensemble des écosystèmes à l'échelle planétaire, y compris l'écosystème humain en tant que tel.
    Parce que tout n'est plus que marchandise monnayable, cotable, valorisable. L'humain y compris, un marché d'esclaves planétaire.

    De la merde en barre quoi

    Mais je n'ai jamais lu un ouvrage d'économie, il suffit de regarder le monde avec un peu de sensibilité pour le comprendre.


    Personne n'a parlé de Nicolas Hulot ici... Je n'ai pas regardé ailleurs sur le forum. Ca vous fait ni chaud ni froid ?

    Ryu t'en as pas marre de commenter les figures de style de Macron ? son talent politique ? Qu'est ce qu'on s'en cogne de tout ça. Tu t'abreuves de ce show comme les autres, tu manges ce qu'on te donne à manger en faisant la grimace, et c'est pareil pour tous ici.

    Moi ce matin je regardais le pivert dans le jardin sauter d'un arbre à l'autre, mes pruniers qui perdent leurs feuilles de façon précoce, des champignons qui font comme une ronde. Tous ces gens n'en ont et n'en auront jamais rien à foutre.
    Je viens de passer 2 semaines à Dijon, Rebsamen se sort tout juste d'un cancer. Son seul souci, reprendre son poste de Maire. Les zombies, les morts-vivants c'est eux en fait.

  8. #3048
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    si la dette publique bref celle de l'Etat a explosé cela s'explique en partie parce que comme la France n'est pas capable de produire des outils technologiques alors il fallu importer massivement de la technologie d'ailleurs.
    Ben oui il faut bien qu'il y ait des ordinateurs dans les bureaux de la fonction publique et ces ordinateurs ne sont pas made in France que je sache...
    donc cela a peu avoir avec la régulatin macro-économique à mon sens.
    Ce sont des éléments de langage, des slogans rabâchés sans cesse mais qui ne veulent rien dire. L'équipement informatique/multi média représente une toute petite part du budget des ménages. Compare avec ce qu'ils dépensent pour leur loyer, leur alimentation, l'achat d'une voiture, leurs sorties et loisirs... ce n'est pas l'achat d'un ordinateur tous les cinq ans qui fait la différence. Par ailleurs, les plus gros constructeurs sont américains (packard, dell) et asiatiques (lenove, acer, asus, msi, gigabyte...), c'est à dire que tous les pays autres que USA, Chine et Taiwan ne sont pas fabricants de ces produits et sont donc tous logés à la même enseigne que la France.

    De plus la crise de 2008 (puisque c'est de cela dont on parlait) a également fait exploser la dette américaine (qui disposait de ces produits). Bref, renseignes-toi et reviens sur terre !
    Tu peux même consulter le figaro pour y lire :
    Le 15 septembre 2008, Lehman Brothers, la quatrième banque d'investissement américaine, fait faillite. Sept ans plus tard, la zone euro se débat encore dans la crise des dettes souveraines. Notre chronologie reconstitue l'enchaînement des événements.

    D'une crise à l'autre... Partie des États-Unis et de la fragilité des crédits immobiliers octroyés aux ménages américains les plus modestes, la crise financière s'est propagée à l'économie réelle, quasi simultanément dans le monde entier. Les États n'ont pas hésité à creuser leurs déficits pour sauver les banques et ranimer leurs économies à la peine. Si bien que la crise économique et financière de 2008 s'est muée en une crise de la dette qui a principalement frappé l'Europe et dont la tragédie grecque est l'un des derniers avatars. Notre chronologie reconstitue l'enchaînement des événements.

  9. #3049
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    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    https://www.ladepeche.fr/article/201...hangement.html

    Macron oublie certainement que le Danemark est deuxième juste derrière la France en nombre de jours de grève (on est passé à ça d'un blocage complet récemment), et que le secteur public y est tentaculaire... Ben oui, dans "flexisécurité", il y a "sécurité", mais ça la droite libérale aime bien l'oublier.
    Oui en effet c'est du macronisme pur jus. Comme tu dis, il ne veut surtout pas parler du côté sécurité qui fait l'efficacité et l'équilibre du modèle Danois, mais pire encore, plus loin dans le même article :
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    "Vous verrez la France transformée par son peuple. Les gens changent d'état d'esprit, ils sont beaucoup plus ouverts au risque"
    Quel risque ? Celui de travailler beaucoup tout étant pas certain de gagner suffisamment pour être tranquille en fin de mois, ou celui de chercher du travail sans en trouver ?

    Ou alors prendre le risque que la suppression de l'impôt sur la fortune et la diminution massive des taxes sur les sociétés pour soit-disant relancer l'investissement et la compétitivité, ne soit finalement qu'un cadeau gratuit sans retour ? C'est vrai qu'il sait bien prendre des risques à nos dépends pour arranger sa caste de privilégiés, mais bizarrement c'est tout bénef et sans aucun risque pour eux... et l'on compensera le manque à gagner en augmentant les taxes en tous genre et en diminuant les dépenses hospitalières, culturelles, allocations logements, chômage, retraites etc..

    Et quand je disais que l'élément de langage favoris des ultralibéraux est de renvoyer toute critique du néolibéralisme macronien à des figures passéistes, communisme entre autre, leur "grand chef" nous fait ici une variante qui nous ramène encore plus loin dans le temps à l'époque des gaulois.
    Ce peuple luthérien, qui a vécu les transformations de ces dernières années, n'est pas exactement le Gaulois réfractaire au changement !
    Voilà ses seuls arguments pour défendre sa politique !

    Le risque qu'il prend, c'est que son bourrage de crâne systématique et grossier finisse par saouler même ceux qui lui accordaient le bénéfice du doute. Programme de macron = bourrage de crâne avec slogans à la con + bourrage de crâne avec slogans à la con + augmentation des revenus pour quelques privilégiés + bourrage de crâne avec slogans à la con + bourrage de crâne avec slogans à la con + diminution des revenus et des services pour tous les autres + bourrage de crâne avec slogans à la con + bourrage de crâne avec slogans à la con...

  10. #3050
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    t'en as pas marre de commenter les figures de style de Macron ?
    Justement je dis qu'il ne faut pas faire attention à ce qu'il dit et se concentrer sur ce qu'il fait.
    Parce que ça peut être utilisé pour de la diversion, tous les médias disent "Regardez Macron à encore dit une connerie !" et par derrière ils te font passer des lois en secret.
    Il faut se méfier des gens d'LREM ils sont fourbes.

    Si ça se trouve des taxes sont passées plus ou moins inaperçu avec ce genre de stratagème.

  11. #3051
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Je voudrais pas cafter ni juger (quoique...), mais en l'absence de Ryu, le topic redevient vraiment intéressant.
    Pi il est revenu, les vacances c'est fini, on a de nouveau perdu r0d (on ne peut pas lui jeter la pierre), et Ryu... ben...
    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Ryu t'en as pas marre de commenter les figures de style de Macron ? son talent politique ? Qu'est ce qu'on s'en cogne de tout ça. Tu t'abreuves de ce show comme les autres, tu manges ce qu'on te donne à manger en faisant la grimace, et c'est pareil pour tous ici.
    ... il est partout, il a besoin d'occuper l'espace, ça doit être compulsif :
    Nom : ryu.png
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    Pi il s'est trouvé un compère. On dirait du deuche (pour ceux qui se souviennent).

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Personne n'a parlé de Nicolas Hulot ici... Je n'ai pas regardé ailleurs sur le forum. Ca vous fait ni chaud ni froid ?
    Lui, il a fait la seule chose intelligente et raisonnable à faire pour pouvoir continuer à se regarder dans la glace le matin.

  12. #3052
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    Citation Envoyé par mm_71 Voir le message
    En plus claquer son fric dans les apparences et l'inutile c'est un très bon moyen de rester pauvre ou de le redevenir.
    Pourtant ça a pourtant fonctionné pour le mec en question

  13. #3053
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Une chose est sure cette économie de marché qu'on nous présente comme naturelle et universelle, ancestrale et multi-millénaire, qu'on assimile au capitalisme de nos ancêtres, ou au commerce des siècles précédents n'est qu'une construction moderne et factice au service d'un très petit nombre.
    Je ne pensais pas à Freud, et mon intérêt réel pour l'économie n'a rien a voir avec un intérêt supposé pour des coucheries avec ma mère. C'est venu bien après.

    Le capitalisme selon Marx c'est 1/ le droit de propriété et notamment des moyens de production 2/ la fixation des prix par le marché 3/ la recherche du profit 4/ la concurrence qui doit à la fins des fins détruire le capitalisme.
    Je dirais plutôt que le capitalisme renouvelle son offre (les biens et services produits) par la concurrence, ce qu'il ne faut pas dire qu'il faille fortement accepter n'importe laquelle et notamment pas celle des pays émergents déloyaux comme la Chine (Maurice Allais).

    Et puis par capitalisme, encore faut-il préciser ce qu'on entend. Il existe sous de nombreuses de capitalisme, et même l'URSS était capitaliste selon Milton Friedman (capitalisme d'état). Ce à quoi nous avons affaire aujourd'hui est à un corporatisme débridé capable de tout voir même de parasiter le fonctionnement étatique. Et c'est ce corporatisme qui passe sur toutes les ondes.
    Est-ce le capitalisme ou les moyens de productions qui détruisent la planète ? En URSS, la pollution était gigantesque.

    Avez-vous vu que monsieur Trump a renégocié les accords de libre échange du NAFTA entre le Mexique, les Etats-Unis et le Canada pour imposer une salaire minimal de 16$ aux ouvriers du secteur automobiles et interdire l'importation de produits issus du travail forcé ? Cet homme est un monstre vont scander les démocrates et les gens de bien comme un seule femme.
    D'ailleurs ce soir, les radios françaises parlent de la cruauté inouïe dont il a fait preuve en ne se rendant pas aux obsèques de John MacCain (pas celui des frites), héros national largeur de Napalm au dessus du Vietnam et grand soutien des multiples révolutions pro-américaines et des djihadistes de l'amour en Syrie. Nous sommes devenus bien peu de choses. En plus d'être tellement réfractaires et ingrats d'avoir un si grand homme comme président.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Parce que tout n'est plus que marchandise monnayable, cotable, valorisable. L'humain y compris, un marché d'esclaves planétaire.
    Mais je n'ai jamais lu un ouvrage d'économie, il suffit de regarder le monde avec un peu de sensibilité pour le comprendre.
    Non, tu n'es pas un esclave car tu peux toujours quitter ton employeur.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Personne n'a parlé de Nicolas Hulot ici... Je n'ai pas regardé ailleurs sur le forum. Ca vous fait ni chaud ni froid ?
    On parle de mettre Cohn Bendit au gouvernement, le progressisme en marche.

  14. #3054
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    Hier, 10h52 ymoreau
    Pourtant ça a pourtant fonctionné pour le mec en question
    Mais il vit dans un univers que je n'ai nulle envie d'approcher.
    Il existe sous de nombreuses de capitalisme
    Euh ?
    Est-ce le capitalisme ou les moyens de productions qui détruisent la planète ?
    Sans moyens de production pas de capitalisme et sans moyens tout court pas de moyens de production. On tourne en rond.
    Non, tu n'es pas un esclave car tu peux toujours quitter ton employeur.
    Chiche ?

  15. #3055
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Ce sont des éléments de langage, des slogans rabâchés sans cesse mais qui ne veulent rien dire.
    ah bon ? Une administration qui doit s'équiper de centaines d'ordinateurs cela ne veut rien dire ?
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    L'équipement informatique/multi média représente une toute petite part du budget des ménages.
    Compare avec ce qu'ils dépensent pour leur loyer, leur alimentation, l'achat d'une voiture, leurs sorties et loisirs... ce n'est pas l'achat d'un ordinateur tous les cinq ans qui fait la différence.
    je mentionnais l'équipement des services publics pas des ménages
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    De plus la crise de 2008 (puisque c'est de cela dont on parlait) a également fait exploser la dette américaine (qui disposait de ces produits). Bref, renseignes-toi et reviens sur terre !
    non seulement je suis poli et respectueux de tes propos mais ensuite j'évoquais la dette publique pas du tout la dette américaine et la crise des subprimes.
    Ne pas lire ce que j'écris en diagonale,merci
    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Personne n'a parlé de Nicolas Hulot ici... Je n'ai pas regardé ailleurs sur le forum. Ca vous fait ni chaud ni froid ?
    le problème de Nicolas Hulot comme des autres ministres c'est que leur marge de manoeuvre est réduite étant donné que le gouvernement actuel comme celui du précédent est contraint de maitriser les dépenses publiques.
    Qui dit maitriser les dépenses publiques dit maitriser et arbitrer les dépenses de chaque ministère.
    Ensuite pour ce qui est de Nicolas Hulot,on l'a vu il est sous la contrainte des lobbies et des grands groupes industriels.

    Pour s'opposer aux lobbies de l'agro-alimentaire il faudrait favoriser la consommation de produits élaborés sans produits destructeurs de l'environnement, ne pas consommer telles ou telles catégories et là les lobbies comprendraient peut-être qu'il ne faut pas prendre les gens pour des idiots.
    Mais si on fait cela on risque diminuer la consommation et des usines, des sites industriels peuvent fermer

  16. #3056
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    ah bon ? Une administration qui doit s'équiper de centaines d'ordinateurs cela ne veut rien dire ?
    ...
    je mentionnais l'équipement des services publics pas des ménages
    Non, car de même que j'ai fait la comparaison avec la somme que cela représente pour les dépenses des ménages, les dépenses d'ordinateurs représentent une somme encore plus infinitésimale pour les dépenses de l'état.

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    non seulement je suis poli et respectueux de tes propos mais ensuite j'évoquais la dette publique pas du tout la dette américaine et la crise des subprimes.
    Bah si puisque ta réponse ici était pour contredire un de mes propos qui disait que la crise de 2008 a fait exploser la dette en france (entre autre). Ou alors peut-être tu ne sais pas que la crise de 2008 a comme origine la crise des subprimes ?
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    Ne pas lire ce que j'écris en diagonale, merci
    Remarque que j'ai quand même pris la peine de faire une recherche internet qui te donnait la même réponse que moi, et qui plus est en provenance du Figaro qui est pour le moins un journal libéral. Malgré tout, tu insiste encore avec tes histoires d'ordinateurs... Mais bon sans doute je ne peux pas comprendre ce que tu écris en diagonale...

  17. #3057
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    On parle de mettre Cohn Bendit au gouvernement, le progressisme en marche.
    Personne ne veut du soutient de Cohn Bendit, il est trop impopulaire.
    Du coup, tout va bien :
    Cohn-Bendit ne remplacera pas Hulot comme ministre de l’écologie

    En parallèle il y a ça :
    Stéphane Bern menace d'arrêter la mission sur le patrimoine confiée par Macron

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    Ensuite pour ce qui est de Nicolas Hulot,on l'a vu il est sous la contrainte des lobbies et des grands groupes industriels.
    Il connait un peu la combine le type...
    Il se fait passer pour un écolo alors qu'il pollue à fond avec l'entreprise Ushuaïa (il a du se mettre un peu à l'écart de cette entreprise depuis).

    2012 :
    "Nicolas Hulot n'est écologiste qu'au petit écran"
    Pourquoi présenter votre candidature à la primaire d'Europe Ecologie-Les Verts ?
    - Très clairement à cause de Nicolas Hulot. Je trouve insupportable l'idée que M. Hulot s'attribue le rôle de représentant des écologistes en France. Il n'est écologiste qu'au petit écran. Sur le terrain, non seulement il ne l'est pas, mais il a même causé du tort à la question environnementale à travers le Grenelle de l'environnement, au cours duquel il a déroulé le tapis vert pour Nicolas Sarkozy. Lequel a pu se faire passer un certain temps pour un écologiste, ce qui est un comble !
    Les gens d'Europe Ecologie Les Verts n'aiment pas Hulot ^^
    Il a bien joué son coup, là il fait la victime "je déprime dans ce travail, on ne respect pas mes décisions, l'écologie n'intéresse pas ce gouvernement, etc".
    Il n'a même pas réussi à interdire le Glyphosate plus tôt (il faudra attendre 2021).

    J'ai pas tout suivi mais il apparemment il y a eu 3 affaires : Nyssen, Kohler, Benalla.

    Macron n'a pas encore battu le record d'Hollande, mais heureusement il lui reste du temps :
    François Hollande bat le record d'impopularité de Jacques Chirac
    La cote de confiance du chef de l'Etat a encore dégringolé en novembre, chutant de cinq points, pour tomber à 25 % d'opinions favorables, le plus mauvais score obtenu par un président en fonction.
    Macron en chute dans les sondages : "Il y a quelque chose d'un peu nouveau dans cette flambée d'anti-macronisme"
    La popularité d'Emmanuel Macron est en chute libre. Le chef de l'Etat affiche actuellement 34% d'opinions favorables chez les Français. "C’est une forme de normalisation pour Emmanuel Macron. François Hollande était à 32% d’opinions positives au même moment dans son quinquennat", rappelle Edouard Lecerf, directeur général adjoint de l'institut de sondages BVA, au micro de Raphaëlle Duchemin et Pierre de Vilno sur Europe 1.
    Je ne sais pas où ils vont les trouver les 34% d'opinions positives... J'ai pas le sentiment qu'1 français sur 3 ait une opinion favorable de lui...

  18. #3058
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message

    Non, tu n'es pas un esclave car tu peux toujours quitter ton employeur.
    Moi ça va tu sais, je ne suis pas à plaindre, loin de là, en terme de situation professionnelle, pour l'instant tout du moins. Demain... ? c'est loin dirait '
    '

    De mon point de vue l'humain est devenu une marchandise, une ressource au sens propre, tu parlais de concurrence, elle marche à plein pour les manufactures modernes.
    Mais au delà de ça c'est aussi des consommateurs, des 'eyeballs', des bouches qui se nourrissent et que l'on nourrit de 'produits'. Pour moi la notion de bétail, de cheptel est tellement présente. Des animaux que l'on traie, que l'on tond, que l'on parque, que l'on dirige...

    La notion de citoyen est bien loin, la liberté est tellement illusoire dans beaucoup de conditions.

    J'ai toujours le souvenir d'un vieux paysan autrichien un soir très tard sur ARTE :
    - C'est quoi pour vous la liberté ?
    - la liberté c'est ça !
    Et le gars montrait une patate, une pomme de terre dans sa main, il la portait haut devant lui.
    La liberté, plus que tout, c'est de pouvoir se nourrir de ses mains, directement, de son travail. Ne pas dépendre de rien ni quiconque pour ses besoin vitaux, qui sont somme toute très peu : un toit, de l'eau, de l'air et de la nourriture.

    Heureusement en France beaucoup font encore leur potager, ils ont encore ce rapport avec la terre et le vivant. Je l'ai moi, j'y tiens très fort, d'autant plus depuis que j'ai vu ce mec, un grand philosophe pour moi.

    Bon ça va j'ai le moral sinon mais j'ai tendance à penser avec des choses simples parfois.

    Sinon tu parlais de corporatisme, sous-entendu une forme de gouvernement politique porté ou influé par les entreprises ? je ne suis pas contre cette idée, bien au contraire, mais précise quand même ta pensée. Elle est dépeinte par un mec que je trouve visionnaire dans ses écrits, Peter F.Hamilton. C'est de la SF, pas de la philo, mais il n'empêche...
    Le corporatisme avait d'autres formes bien plus intéressantes dans l'histoire, c'est quelque part les premières formes de contre-pouvoir face aux seigneurs et à l'église, dans l'organisation des sociétés moyen-âgeuse.

  19. #3059
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Lui, il a fait la seule chose intelligente et raisonnable à faire pour pouvoir continuer à se regarder dans la glace le matin.
    En effet son rôle de faire valoir ne pouvait pas durer éternellement, cela montre au moins qu'il avait un minimum de convictions.

    Au delà de ça, les raisons de sa démission ne sont pas anecdotiques :
    "On avait une réunion sur la chasse, avec une réforme qui est peut-être une réforme importante pour les chasseurs, mais surtout pour la biodiversité, a précisé le ministre démissionnaire. Et j'ai découvert la présence d'un lobbyiste qui n'était pas invité à cette réunion. Et c'est symptomatique de la présence des lobbies dans les cercles de pouvoir. Il faut, à un moment ou à un autre, poser ce sujet sur la table, parce que c'est un problème de démocratie : qui a le pouvoir, qui gouverne ?"
    de même que la réponse du gouvernement.
    - Le gouvernement choisit d'assumer sa relation avec les lobbies...
    - Nicolas Hulot, ce "formidable lobbyiste" de la cause environnementale...(Christophe Castaner)
    On constate une fois de plus une perversion de la sémantique puisque par définition un lobbyiste représente des intérêts privés. Le gouvernement veut nous faire confondre intérêt général et intérêt privé, la "preuve" puisqu'un ministre au final n'est qu'un lobbyiste. Avec cette perversion des mots on voit à l'évidence que le libéralisme décomplexé du nouveau monde n'est rien d'autre que de l'obscurantisme, du mépris et du foutage de gueule décomplexé.

    Enfin bon, l'intérêt général ou l'environnement c'est dépassé, des notions de l'ancien monde, habituez-vous à ce que les lobbyistes soient les seuls décideurs politiques dans le nouveau monde du banquier. On le savait déjà avec l'exemple du glyphosate, mais là c'est officiel et revendiqué par Christophe Castaner.

  20. #3060
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    En effet son rôle de faire valoir ne pouvait pas durer éternellement, cela montre au moins qu'il avait un minimum de convictions.

    Au delà de ça, les raisons de sa démission ne sont pas anecdotiques :


    de même que la réponse du gouvernement.


    On constate une fois de plus une perversion de la sémantique puisque par définition un lobbyiste représente des intérêts privés. Le gouvernement veut nous faire confondre intérêt général et intérêt privé, la "preuve" puisqu'un ministre au final n'est qu'un lobbyiste. Avec cette perversion des mots on voit à l'évidence que le libéralisme décomplexé du nouveau monde n'est rien d'autre que de l'obscurantisme, du mépris et du foutage de gueule décomplexé.

    Enfin bon, l'intérêt général ou l'environnement c'est dépassé, des notions de l'ancien monde, habituez-vous à ce que les lobbyistes soient les seuls décideurs politiques dans le nouveau monde du banquier. On le savait déjà avec l'exemple du glyphosate, mais là c'est officiel et revendiqué par Christophe Castaner.
    Certes mais d'un coté sa démission est un peu spéciale. Après le gros problème des lobbyistes sans quand ils ne sont pas du même coté que nous. Par exemple pour une personne défendant les armes aux USA la NRA ne pose aucun problème.

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