Discussion :

[Ryu2000]

Mais bon sang, qu'est-ce qui empêche d'étendre le concept au continent ? Et quand je parle de continent, c'est bien de la Terre de Feu jusqu'au Grand Nord canadien.
Et de là à l'ensemble de la planète, il n'y a qu'un pas, qu'une génération.

Mais parce que ceux qui bossent sur le projet veulent juste s’accaparer encore plus de pouvoir et les peuples se feront encore plus écrasé.

Et comment on forcerait les peuples à intégrer le truc ?
Les peuples préféreront rester libre. Donc il faudra y aller de force...
Les peuples n'ont pas les mêmes lois, au Canada ce n'est pas les mêmes règles qu'en Arabie Saoudite.
Il y a des gens qui ont besoin de règles plus strict, parce qu'ils n'ont pas la même culture.

On voit bien que les peuples n'aiment pas intégrer des ensembles plus grands.
Par exemple : l'euroscepticisme augmente.
Il y a même 2, 3 irlandais qui sont motivé :
Irexit ? Inspirée par Nigel Farage, une nouvelle formation eurosceptique voit le jour en Irlande

«Rétablir l'indépendance nationale et la souveraineté de l'Irlande, ainsi que restaurer la démocratie en quittant l'Union européenne» : tel est le pari du nouveau parti irlandais Irexit Freedom dont le lancement a été officialisé le 8 septembre, lors d'une conférence organisée à Dublin. Selon l'Irish Times, l'événement a comptabilisé près de 250 inscriptions. Loin d'être un succès, donc.

Avec un gouvernement mondial le pouvoir serait trop loin et trop protégé.

Quelqu'un voit une différence ?

Une partie du problème actuel et que les gouvernement suivent les GOPE de l'UE.
Avec un gouvernement mondial ce serait encore pire.

Donc même si on avait un bon gouvernement on ne pourrait rien faire, à cause de la globalisation.
Plus l'ensemble est gros et hétérogène, plus il est difficile à gouverner et plus il y a de mécontents.

Et en plus si on nivelait tout, on aurait beaucoup plus à perde qu'a gagner.
Si on était tous égaux, on aurait tous le niveau de vie de l’Afghanistan.
Parce que les ressources sont limités.
Le monde entier ne peut pas vivre avec le niveau de vie des Français en 1960...

[Jipété]

Le monde entier ne peut pas vivre avec le niveau de vie des Français en 1960...

Donc écrasons la gueule aux autres.
C'est désespérant.

Si j'ai 5 minutes je crois que je vais aller me suicider, et j'attendrai "là-haut" que ça s'arrange ici-bas avant de revenir...

[el_slapper]

Donc écrasons la gueule aux autres.
C'est désespérant.

Si j'ai 5 minutes je crois que je vais aller me suicider, et j'attendrai "là-haut" que ça s'arrange ici-bas avant de revenir...

Je vais me faire l'avocat du diable, mais dis-toi bien qu'une bonne partie de notre niveau de vie n'est possible que parce-qu'ailleurs dans le monde, des gens bossent comme des ânes pour une misère. Et ça vaut pour toutes les classes sociales françaises. Que certains souhaitent garder cet avantage concurrentiel est donc compréhensible. Je n'ai pas dit que c'était mon cas. Mais c'est compréhensible.

[Ryu2000]

Donc écrasons la gueule aux autres.

Hein ?
Non, il faut laisser les autres se développer.
Mais là ce que l'occident et la Chine font c'est accaparer les ressources partout dans le monde, comme en l'Afrique par exemple.

L'argent du pavot pourrait profiter aux afghans.
L'argent du coca pourrait profiter aux colombiens. (ou des exemples meilleurs que ceux la...)

===
Quand l'occident va foutre la merde partout dans le monde c'est toujours avec la même histoire.
"On va aider les gens, on vient instaurer la démocratie" et au final la situation est 15 fois pire.
Le niveau de vie des libyens a drastiquement baissé depuis la mort de Kadhafi.

Avec le gouvernement mondial ce sera encore pire, le gouvernement mondial sera encore plus violent envers les pays qui ne voudront pas le rejoindre.
Un gouvernement mondial ça va venir avec une propagande mondiale.

===
Le truc c'est que si on voulait tous être égaux, il faudrait qu'on s'appauvrisse grandement pour se rapprocher des autres.
Parce qu'il y a des milliards de très pauvre sur terre.

[fredoche]

Je vais me faire l'avocat du diable, mais dis-toi bien qu'une bonne partie de notre niveau de vie n'est possible que parce-qu'ailleurs dans le monde, des gens bossent comme des ânes pour une misère. Et ça vaut pour toutes les classes sociales françaises. Que certains souhaitent garder cet avantage concurrentiel est donc compréhensible. Je n'ai pas dit que c'était mon cas. Mais c'est compréhensible.

C'est probablement discutable, si tant est qu'on ne soit pas dans la doctrine économique

Au delà de ça, ces doctrines très à la mode se font au détriment de l'ensemble des ressources naturelles, donc pour combien de temps et quel résultat, in fine...?

Ensuite qu'est ce que ce niveau de vie ? Quand tu vois que la plupart des gens sont juste devenus esclaves de cette notion, et donc de leur boulot, dépendant de leurs salaires, stressés jusqu'au grandes vacances et même pendant, dans les bouchons 2h par jour, intoxiqués aux anti-dépresseurs, rêvant d'une vie meilleure pour beaucoup... La liste pourrait être très longue...

[fredoche]

Hein ?


Avec le gouvernement mondial ce sera encore pire, le gouvernement mondial sera encore plus violent envers les pays qui ne voudront pas le rejoindre.
Un gouvernement mondial ça va venir avec une propagande mondiale.

je crois que Jipété milite plutôt pour un gouvernement local, ultra-local même

juste pour t'embrouiller

[Jipété]

Je vais me faire l'avocat du diable, mais dis-toi bien qu'une bonne partie de notre niveau de vie n'est possible que parce-qu'ailleurs dans le monde, des gens bossent comme des ânes pour une misère.

Notre niveau de vie, c'est bien le truc où on change de tél tous les six mois, tout en roulant dans des bagnoles de plus en plus noires et de plus en plus grosses, participant allégrement au réchauffement, c'est bien ça ?
Je vous le laisse (je n'ai toujours pas de mobile -- pas besoin pas envie).
Surtout s'il s'appuie sur l'esclavage d'individus d'autres régions de cette malheureuse planète.

Que certains souhaitent garder cet avantage concurrentiel est donc compréhensible.

Que certains, abrutis par la pub, suite...
Vous avez vu le docu sur Leman Brothers, hier, sur Arte ? Vous avez vu les bombasses utilisées, tous nibards dehors, pour vanter les mérites des crédits pas chers ? Bref...

je crois que Jipété milite plutôt pour un gouvernement local, ultra-local même

C'est pas faux : penser globalement agir localement,

Le truc c'est que si on voulait tous être égaux, il faudrait qu'on s'appauvrisse grandement pour se rapprocher des autres.
Parce qu'il y a des milliards de très pauvres sur terre.

T'inquiète, le jour où un abruti plus abruti que Trump x Macron x celui_de_la_Chine appuiera sur le bouton rouge, on va s'y retrouver instantanément.

Et ce ne sera plus des milliards de très pauvres sur terre mais des millions, peut-être juste des milliers, et encore...

[el_slapper]

(.../...)Ensuite qu'est ce que ce niveau de vie ? Quand tu vois que la plupart des gens sont juste devenus esclaves de cette notion, et donc de leur boulot, dépendant de leurs salaires, stressés jusqu'au grandes vacances et même pendant, dans les bouchons 2h par jour, intoxiqués aux anti-dépresseurs, rêvant d'une vie meilleure pour beaucoup... La liste pourrait être très longue...

Notre niveau de vie, c'est bien le truc où on change de tél tous les six mois, tout en roulant dans des bagnoles de plus en plus noires et de plus en plus grosses, participant allégrement au réchauffement, c'est bien ça ?
Je vous le laisse (je n'ai toujours pas de mobile -- pas besoin pas envie).
Surtout s'il s'appuie sur l'esclavage d'individus d'autres régions de cette malheureuse planète.(.../...)

Certes, mais on vit dans un monde ou on leur a offert ce niveau de vie, et ils ne comprennent pas pourquoi ils devraient se sacrifier. D'ailleurs, vous aussi, vous avez certainement des choses qui vous tiennent à cœur(genre votre PC, pour certains), que vous ne sacrifieriez pas non plus.

Le niveau de vie, c'est aussi une protection sociale efficace, et un système de santé qui marche bien(les médecins qui on sauvé la vie de mon fils alors qu'il avait 4 jours ont utilisé des moyens fort modernes et couteux)

J'ai un mobile pour des raisons purement professionnelles, et des fois, ça dépanne bien. Même si c'est une brouette de 2012. Qui a d'ailleurs servi à filmer les convulsions de mon fils et permis un diagnostic plus rapide. Ce genre d'outil permet aussi à des gens habitant dans des zones reculées de faire des scans de leur œil, et de faire un télédiagnostic(par IA) de possibles maladies oculaires(du genre qui rend aveugle si elle n'est pas traitée). C'est certes souvent utilisé en superflu, mais ça n'en fait pas une infamie, loin de là.

[fredoche]

Vous avez vu le docu sur Leman Brothers, hier, sur Arte ? Vous avez vu les bombasses utilisées, tous nibards dehors, pour vanter les mérites des crédits pas chers ? Bref...

Ah zut j'ai raté quelque chose

Vu quelques minutes de la fin, je rentrais de mon cours de Zumba excellent, je suis le seul mec au milieu de plein de nibards
Après j'ai éteint, HSBC et la pourriture à l'échelle planétaire, j'ai pas tenu 10 minutes, ça me casse le moral.

Mais j'ai vu ce mec qui avait dénoncé les comptes maquillés à ses supérieurs, qui allait nager dans des rivières magnifiques, vivait dans une caravane au bord d'un lac, les yeux dans le soleil, et sur sa moto sur ces belles routes du bout du monde. Comment dire, c'est lui que j'ai retenu, qui m'a impressionné, au sens imprimerie du mot

[Ryu2000]

T'inquiète, le jour où un abruti plus abruti que Trump x Macron x celui_de_la_Chine appuiera sur le bouton rouge, on va s'y retrouver instantanément.

Non mais la bombe atomique c'est M.A.D (Mutual assured destruction).
Le truc c'est : un pays me menace avec une bombe atomique, alors je vais avoir une bombe atomique comme ça il ne pourra plus me menacer avec sa bombe atomique, sinon je lui envoie une bombe atomique juste avant que la sienne atterrisse.

Et ce ne sera plus des milliards de très pauvres sur terre mais des millions, peut-être juste des milliers, et encore...

Quelque part ce serait une façon de sauver la planète...
7 milliards c'est beaucoup trop.

5 . Phase de déclin : le taux de croissance est négatif (µ < 0). Toutes les ressources nutritives sont épuisées. Il y a accumulation de métabolites toxiques. Il se produit une diminution d'organismes viables et une lyse cellulaire sous l'action des enzymes protéolytiques endogènes. Cependant, il persiste une croissance par libération de substances libérées lors de la lyse (croissance cryptique).
Source : Cours de Bactériologie Générale

Si on veut sauver la planète il faudrait diminuer la population humaine.
Mais je pense qu'on va juste consommer toutes les ressources et disparaitre.
Ou alors on va faire comme les japonais et arrêter de se produire suffisamment. (l'infertilité augmente en Occident)

==
On verra cette histoire de gouvernement mondial après la 3ième guerre mondiale.
En attendant vous pouvez vous préparer comme les survivalistes

[Jipété]

Non mais la bombe atomique c'est M.A.D (Mutual assured destruction).
Le truc c'est : un pays me menace avec une bombe atomique, alors je vais avoir une bombe atomique comme ça il ne pourra plus me menacer avec sa bombe atomique, sinon je lui envoie une bombe atomique juste avant que la sienne atterrisse.

On dirait qu'il parle à des neuneus, c'est terrible, je trouve...

Ah zut j'ai raté quelque chose

Vu quelques minutes de la fin, je rentrais de mon cours de Zumba excellent, je suis le seul mec au milieu de plein de nibards

De mon temps on appelait une boîte de nuit,

J'ai un mobile pour des raisons purement professionnelles, et des fois, ça dépanne bien. Même si c'est une brouette de 2012. Qui a d'ailleurs servi à filmer les convulsions de mon fils et permis un diagnostic plus rapide. Ce genre d'outil permet aussi à des gens habitant dans des zones reculées de faire des scans de leur œil, et de faire un télédiagnostic(par IA) de possibles maladies oculaires(du genre qui rend aveugle si elle n'est pas traitée). C'est certes souvent utilisé en superflu, mais ça n'en fait pas une infamie, loin de là.

Bon, ok, tu es l'exception qui confirme la règle, mais tu sais, quand je croise des gens dans la rue, scotchés à leur machin, tous avec le truc à la main (certains avec deux, j'en ai même vu un récemment avec trois, à quand quatre ?), c'est comme pour les Land-Rover's des années 60-70 : on se retournait sur ces gens qui revenaient de l'autre bout du monde, maintenant le moindre SUV est 2 fois plus gros que les vrais tous-terrains et ça prend une place sur les parkings, je vous dis pas (vu pour de vrai).

L'autre jour on s'extasiait à la téloche devant un porte-containers français de 400 m de long, le + gros le + long, l'engin de tous les records, et on va jusqu'où, comme ça ? Bientôt des navires d'un kilomètre de long ? Puis deux ? Tout ça me semble insensé, juste pour trimballer des pommeaux de douche à LED...

[ddoumeche]

L'impact je pense est dans les nouvelles générations. Je ne sais pas ton âge, perso j'ai moins de 30 ans, et je suis né européen (au sens de l'UE). Je ne sais pas si sans l'UE se serait différent, mais aujourd'hui je me sens européen, dans le sens ou je ne me sens pas moins proche d'un allemand, un italien, un suédois, etc, que d'un français. Peut être est-ce plus dû à internet qu'à l'UE, reste tout de même que l'UE donne un sentiment de destin communs entre tous les peuples. Je n'ai pas connu les frontières fermés, j'ai toujours pu passer dans les pays frontaliers sans même y réfléchir. Tout cela joue je pense à créer une certaine unité des peuples (et je ne pense pas que ça mette à mal les cultures nationales), et à la création (ou la prise de conscience) d'un destin commun qui est peut être le point clé pour que des gens arrêtent de se foutre sur la gueule.

J'ai voté pour le traité de Maastricht bien jeune, que ma famille politique suivant religieusement le sacro-saint europénisme. Malgré le fait de n'y rien comprendre, comme tout un chacun. Mais le vieux sphinx s'était prononcé et monsieur Delors était passé à la télé, le main sur le cœur et tout le monde lui faisait une confiance aveugle. On nous vendait un traité stipulant "la promotion du progrès économique et social de leurs peuple". Un peu comme Neville Chamberlain brandissant son papier pour la paix des peuples en Europe, au revenir de la conférence de Munich.

Victoire de justesse à 50.4% mais victoire tout de même. Le peuple de gauche exultait des futurs lendemains qui chantent, on lui avait déjà bien rincé le ciboulot à l'époque même si cela c'est gravement aggravé depuis. Bref, tout se déroula selon le plan prévu malgré un premier refus danois, quelle honte madame, mais que l'on refit voter. Et bien voter car la démocratie et la liberté n'ont pas de prix.

Nous avions donc perdu la guerre sans même combattre et les veules socialistes nous soumettaient les conditions de l'armistice par référendum: le traité donnait en effet pleins pouvoirs au futur nouveau machin sur la culture, l'industrie, l'agriculture, la justice et j'en passe.

Et c'est un peu à ce moment là que j'ai compris avoir été fait cocu. Mais naïf et insouciant, je visitais l'Europe de l'ouest avec juste une carte d'identité en poche et quelques passages au bureau de change. Nul besoin de passeport à l'époque, ce qui ne m'aurait nullement gêné d'autant qu'il est bon marché (180F). Nous pouvions même nous rendre de l'autre coté du rideau de fer, comme touriste.
Et figures toi que je n'ai jamais été martyrisé par les douanes, même en passant la frontière britannique. N'est-ce pas incroyable ?

Le bilan 20 ans après c'est une crise de la culture française (mais beaucoup des navets de propagande digne de l'ère soviétique) tandis que l'UE finance les régionalismes et les langues locales (sauf en Allemagne bizarrement), une agriculture en crise, une justice en crise, un taux de pauvreté revenu au niveau des années 70, bref la somme de toutes les crises.

Et tu crois qu'ayant passé 15 jours ou 6 mois en Italie fait de toi un italien autant qu'un français ? quelle rigolade, tu as juste passé la phase d'acclimatation culturelle.

Donc Grande Bretagne, Hongrie, Italie, Chypre, Grèce ... aujourd'hui le seul destin commun est le divorce à l'amiable.

Justement, avec un gouvernement mondial, plus de frontières, et donc, plus d'immigration (illégale ou pas), on vit tous sur la même planète. En quoi le fait d'être né à un endroit, devrait t'obliger à vivre, et rester jusqu'à ce que mort s'en suive, dans ce même endroit.
La planète n'appartient à personne !

Hormis pour Corée du Nord, tu es presque libre de partir quand tu veux t'installer où tu veux, même au Zimbabwe, qui cherche des fermiers si cela te chante. Sauf en Suisse évidemment où certains (algériens tunisiens et marocains) n'ont pas le droit de devenir propriétaires.
Comme quoi les suisses ne sont pas timbrés. D'autant qu'ils savent que les français sont une main d'oeuvre peu chère et efficaces, au contraires des suscités.

Bref, la terre appartient à ceux qui la travaillent.

Les à côtés de l'affaire Benalla sont également intéressants. Regardez le profil d'un certain Ismaël Emelien. M'est avis que son passif chez Havas va grandement intéresser Mingolito et doumeche.

Ce garçon ressemble juste à un n-ième nuisible comme Gaspard Gantzer, à traiter lui aussi à la sulfateuse (humour). Mais à part cela ?

Ce qui n'empêche pas que le niveau réel d'immigration est surestimé par la population, et encore plus les flux migratoires illégaux. De même que le taux réel est nié avec véhémence par la classe jacassante libérale-libertaire mais reconnu à demi mots par l'INSEE. Et ce n'est que le début. La véritable crise migratoire commencera quand le réchauffement climatique sera devenu suffisamment critique pour provoquer une crise agricole monstre dans tout la bande sahélienne.

Huhu. Et donc tu suggères de mettre des éoliennes en Corse pour limiter les flux migratoires en provenance du Niger et de l'Erythrée ?

Ce matin est paru dans le Figaro une interview de Bill Gates, devenu philanthrope pour l'Afrique depuis environ 10 ans : "il n'y a pas d'effet immédiat de l'aide au développement sur les migrations". Effectivement, cela vient après quand la croissance démographique gagnée par la santé (financée par devinez qui ?) dépasse la croissance économique. Comme lorsque la moitié du Royaume-Uni et de l'Irlande est parti coloniser le nouveau monde au XIXème siècle.

Je vais me faire l'avocat du diable, mais dis-toi bien qu'une bonne partie de notre niveau de vie n'est possible que parce-qu'ailleurs dans le monde, des gens bossent comme des ânes pour une misère. Et ça vaut pour toutes les classes sociales françaises. Que certains souhaitent garder cet avantage concurrentiel est donc compréhensible. Je n'ai pas dit que c'était mon cas. Mais c'est compréhensible.

Peux tu préciser quels gens et pourquoi ?

PS : 10 milliards de gens vivants comme des paysans chinois ou indiens au lieu de 7, cela ne change rien.

[Invité]

J'ai un mobile pour des raisons purement professionnelles, et des fois, ça dépanne bien. Même si c'est une brouette de 2012.

Tiens, il ressemble au mien de 2009, mais il a un clavier !
Je te rejoins à 100 % sur la protection sociale, un peu moins sur la couverture médicale (mais ça c'est surtout mon impression personnelle), mais au niveau niveau de vie au quotidien, je ne suis pas certaine qu'une famille moyenne en France s'en tire mieux qu'une famille d'un pays de la tranche en dessous, voire de la tranche encore inférieure. Quant aux défavorisés et aux favorisés, ça dépend davantage de la politique locale que des revenus globaux du pays j'ai l'impression (même si l'un influence l'autre). Il y a surtout beaucoup de propagande (pas toujours intentionnelle) de la part des pays à hauts revenus, d'un côté via la culture qui soigne leur image (les appartements gigantesques dans lesquels on peut vivre tout seul à Londres ou à NY sans même travailler ), et pour inciter à adopter un même modèle économique de l'autre (via l'OMC et autres). Si tu vas dans un pays en voie de développement ou "quasi développé" sans un kopeck, tout le monde, sachant que tu es Européen, te considérera comme pété de ronds, même ceux qui ont un niveau de vie supérieur au tien. Et tu peux leur expliquer en long en large en travers, tu les fera difficilement revoir leur appréciation. Je crois qu'on a la même idée préconçue ici. Ailleurs que chez nous, on crève de faim. Ça existe, je ne le nie pas et je ne veux absolument pas dédramatiser le phénomène, mais on a une vision déformée des pays des tranches en dessous.

[Charvalos]

[..]Sauf en Suisse évidemment où certains (algériens tunisiens et marocains) n'ont pas le droit de devenir propriétaires.
Comme quoi les suisses ne sont pas timbrés.[..]

Non


Après, l'histoire des frontaliers n'est qu'une conséquence de la réalité d'aujourd'hui où il faut faire un maximum de bénéfices (couplé à libre circulation des personnes + au coût de la vie extrêmement cher chez nous) qui fait que les entreprises près de la frontière préfèrent engager des Français qu'ils peuvent payer 2'000 - 3'000 CHF alors qu'un Suisse demandera quasiment 2x fois plus.

[benjani13]

Et tu crois qu'ayant passé 15 jours ou 6 mois en Italie fait de toi un italien autant qu'un français ? quelle rigolade, tu as juste passé la phase d'acclimatation culturelle.

Je n'ai jamais dis ça. Je ne dis pas que je me sens à la fois français, italien, hollandais et letton. Je suis profondément français. Je dis que je me sens aussi proche d'un italien, un hollandais ou d'un letton que d'un français. Nuance.

Concernant la crise de la culture française dû à l'UE, je ne vois pas...

Donc Grande Bretagne, Hongrie, Italie, Chypre, Grèce ... aujourd'hui le seul destin commun est le divorce à l'amiable.

Je ne sais pas ce que t'inclues par là, si c'est politique, économique, humain... D'autant que beaucoup d'autres formes de coopération existent entre pays européens (scientifique, artistiques, culturelles, ...). Donc sans plus de précision.

[el_slapper]

(.../...)
Peux tu préciser quels gens et pourquoi ?

PS : 10 milliards de gens vivants comme des paysans chinois ou indiens au lieu de 7, cela ne change rien.

Les gens qui fabriquent ton smartphone, ton PC, tes vêtements, les gens qui extraient les matières premières qui permettent de les fabriquer, ou de fabriquer les machines outils avec lesquelles ces choses ont été produites. Les petites mains aux Philippines ou ailleurs qui rendent la compta de ton opérateur téléphonique out de ta banque moins cher en se tuant les yeux sur des chèques mal écrits. Etc, je pourrais continuer très longtemps.

Ces gens là ne sont plus des paysans, en abandonnent petit à petit les codes, sont payées une misère, et soutiennent notre niveau de vie en trimant et ruinant leur santé.

[Ryu2000]

On peut être 10 milliards sur terre si on est tous très pauvre.
Mais on ne peut pas être 10 milliards à posséder un ordinateur, une voiture, un téléphone portable, etc.

Pour avoir notre niveau de vie on consomme beaucoup de ressources et d'énergie.
C'est comme quand on dit "Chaque français possède 150 esclaves énergétiques".

[Invité]

Les gens qui fabriquent ton smartphone, ton PC, tes vêtements, les gens qui extraient les matières premières qui permettent de les fabriquer, ou de fabriquer les machines outils avec lesquelles ces choses ont été produites. Les petites mains aux Philippines ou ailleurs qui rendent la compta de ton opérateur téléphonique out de ta banque moins cher en se tuant les yeux sur des chèques mal écrits. Etc, je pourrais continuer très longtemps.

Ces gens là ne sont plus des paysans, en abandonnent petit à petit les codes, sont payées une misère, et soutiennent notre niveau de vie en trimant et ruinant leur santé.

On peut changer notre mode de consommation sans forcément réduire notre niveau de vie. Les appareils électroniques, les plastiques et l'obsolescence programmée (au sens large du terme) ne participent pas à un niveau de vie de qualité. C'est pratique, c'est clair, et si on les propose aux gens ils prennent, parce que les gens sont comme ils sont, mais ça ne participe pas à l'élévation de leur niveau de vie, j'aurais tendance à dire au contraire. Qui doit acheter une nouvelle bagnole devra manger moins bien pendant quelques mois.

[Ryu2000]

On peut changer notre mode de consommation sans forcément réduire notre niveau de vie.

Bon courage pour faire changer le système.
L'économie mondiale fonctionne avec un système capitaliste de surconsommation.
Avec le capitalisme, il faut de la croissance et le principal moteur de la croissance dans notre paradigme capitaliste c'est la consommation.
La croissance est indispensable car il faut payer les retraites et ya de moins en moins de gens qui bossent et de plus en plus de retraités.

Ceux qui ont vraiment le pouvoir veulent que tu consommes.
Ce n'est pas dans leur intérêt qu'on commence à économiser les ressources.
Donc on va continuer de foncer dans le mur, parce qu'ils ont le pouvoir et nous n'avons pas notre mot à dire.

Qui doit acheter une nouvelle bagnole devra manger moins bien pendant quelques mois.

Seulement quelques mois ?

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Si vous voulez consommez moins de ressource commencez à petite échelle en arrêtant d'utiliser des couches jetables pour bébé et en fabricant vous même vos tampons hygiénique.

[fredoche]

Si vous voulez consommez moins de ressource commencez à petite échelle en arrêtant d'utiliser des couches jetables pour bébé et en fabricant vous même vos tampons hygiénique.

c'est sexiste et encore une fois tu n'y connais rien : la coupelle en silicone, voilà du plastique bien utilisé, et inusable.
Pour les couches tu sais que ça ne concerne pas que les bébés, tu y penseras pour tes vieux jours ?