Discussion :

[Ryu2000]

Des témoignages comme ça, il y en a des dizaines sur les réseaux sociaux, mais effectivement, on n'en parle pratiquement pas dans les médias.

Ouais et c'est chouette que le traitement médiatique commence à parler de la souffrance du peuple.
Au lieu de les faire passer pour des méchants d’extrême droite qui ne pensent qu'au Diesel.

Gérard Noiriel : « Les “gilets jaunes” replacent la question sociale au centre du jeu politique »
Emmanuel Macron veut apporter "une réponse claire" aux "classes moyennes et laborieuses"

les images du casseur choppé par 2 CRS

J'avais pas entendu parler de cette histoire, mais en cherchant "casseur gilet jaune relâché crs" on trouve des messages Twitter.
C'est pas un journal mainstream :
Un casseur en gilet jaune mystérieusement relâché par les forces de l’ordre à Paris

Les images doivent venir de ce genre de vidéo :

[Ecthelion2]

de l'anti-benalla alors ?
Ça ?

Oui c'est bien de ça que je parlais.

[Grogro]

Il n'y a pas de topic sur le mouvement des gilets jaunes donc je met ça là :
Ses volailles sont dégustées à l'Elysée mais il ne gagne que 700 euros par mois : le coup de gueule d'un éleveur

On reste à la surface de l'écume malheureusement. Tout ce qu'on sait c'est qu'il se bouffe pour 2000 euros de charges chaque mois. On ne sait pas quels sont les investissements dont il a eu besoin pour démarrer son activité, ou reprendre une entreprise agricole existante. On ne sait pas s'il est en surendettement (cela parait probable), ni ce qu'un éventuel surendettement lui coûte. Combien il paye en impôts locaux, combien il touche en subventions/aides/PAC, etc. Avec quel type d'agriculture il travaille. Combien lui coûte à produire un kilo de volaille, combien c'est acheté par la centrale, combien l'état lui prend dans une main et combien il en redonne de l'autre. Etc.

On a besoin de datas et de témoignages pour vraiment se faire une idée.

Il n'y a que les macronistes ou ceux gagnant suffisamment pour ne pas être impactés par ces mesures qui pensent encore que ce n'est que pour le carburant.

En fait ce sont les urbains des grandes métropoles, très diplômés, intégrés dans l'économie mondialisée, qui se déplacent sans voiture. Ceux qui sont assez jeunes pour ne pas avoir encore d'enfants, ou un enfant en bas âge au maximum. C'est à dire qui n'ont pas besoin de s'exiler à 30 bornes en périphérie pour pouvoir acheter un logement décent pour une famille, de préférence dans un environnement au minimum vert, et pas trop pollué (pas gagné en campagne), et pas trop de promiscuité avec les voisins. C'est le cœur de l'électorat de Macron oui, mais c'est un électorat très volatile. 10% des inscrits maximum à mon avis, mais il ne seront pas réellement impacté par le coût de l'essence. Par le prix du baril qui détermine la vitalité d'une économie qui ne sera pas décarbonée avant au minimum 15 à 20 ans,et encore, si on ne flingue pas la recherche fondamentale avant, en revanche oui.

[ABCIWEB]

Salut,
Je serai bref car en panne d'internet sur mon ordinateur de bureau et pas les pouces génétiquement modifiés pour être à l'aise avec le clavier des portables.

ALLEZ LES JAUNES! ALLEZ LES JAUNES! ALLEZ LES JAUNES!

[Ryu2000]

ALLEZ LES JAUNES! ALLEZ LES JAUNES! ALLEZ LES JAUNES!

J'ai vu plusieurs personnalités soutenir le mouvement.
Dubosc, Perret, Polnareff, Sébastien: les célébrités en gilet jaune
Brigitte Bardot, Franck Dubosc, Kaaris... Ces célébrités qui parrainent les «gilets jaunes»
Vu que c'est un mouvement soutenu par le peuple afficher son soutien peut avoir un effet positif sur la cote de popularité.
Le moins bien par contre c'est qu'Hanouna a essayé d'exploiter les gilets jaunes alors qu'il est proche de Macron.
Cyril Hanouna propose aux «gilets jaunes» de devenir leur «porte-parole à la télévision»
Le jour où Emmanuel Macron a demandé un selfie avec Cyril Hanouna

"Gilets jaunes" : le soutien des Français au mouvement gagne sept points (84%) malgré les annonces d'Emmanuel Macron sur l'écologie, selon un sondage
75% des Français approuvent les gilets jaunes, un soutien en hausse de 5 points
Le mouvement ne se calme pas tellement.
Peut-être que samedi il va encore ce passer quelque chose.

[Ecthelion2]

Le moins bien par contre c'est qu'Hanouna a essayé d'exploiter les gilets jaunes alors qu'il est proche de Macron.

C'est vrai que le soutien de Polnareff, qui est un exilé fiscale, et qui a des problème avec le fisc depuis des dizaines d'années, ça a plus de gueule qu'Hanouna...



Sinon jolie sortie du 1er ministre hier, qui annonce droit dans ses bottes que, je cite :

Il n'y aura pas de revalorisation du SMIC, car notre politique c'est de montrer que le travail paye.

C'est vrai que j'avais complètement oublié que les gens au SMIC restaient chez eux toute la journée !

Ce qui est très fort, c'est qu'ils arrivent à dire encore plus de conneries de jour en jour.


Sinon histoire de conforter les gilets jaunes dans leur combat :

hausse annoncée du diesel ET de l'essence en janvier 2019, ainsi qu'une hausse de l'électricité pour février.

Faites chauffer vos cartes bleues !

[Ryu2000]

C'est vrai que le soutien de Polnareff, qui est un exilé fiscale, et qui a des problème avec le fisc depuis des dizaines d'années, ça a plus de gueule qu'Hanouna...

Non mais Polnareff c'est loin, personne ne va voir l'info. Enfin un petit peu, le gars sort un disque, il faut bien qu'il apparaisse dans les médias
Alors qu'Hanouna a vraiment voulu éxploiter le truc :
TPMP: Cyril Hanouna invite les gilets jaunes et propose de devenir leur "porte-parole à la télé"
Et en parlant d’exilé fiscale, il y a eu des hommages nationaux pour Johnny et pour Aznavour alors que les deux étaient des exilés fiscaux.

Il n'y aura pas de revalorisation du SMIC, car notre politique c'est de montrer que le travail paye.

Pfff...
Ça va être long d'attendre 2022 pour qu'LREM dégage.

J'ai entendu un économiste qui disait que comme on ne peut pas dévaluer notre monnaie car nous n'en avons pas le contrôle, nous pouvons seulement dévaluer les salaires et les retraites.
Vous pouvez l'écouter ici :

hausse annoncée du diesel ET de l'essence en janvier 2019, ainsi qu'une hausse de l'électricité pour février.

LREM assume, il n'essaie même pas de gagner du temps et de décaler des augmentations.
C'est l'austérité comme en Grèce.

[fredoche]

C'est facile d'assumer dans ces conditions.
La réalité c'est les gens qui l'assument, dans les achats de leur vie quotidienne, dans leur découvert de la fin du mois (du milieu ou du début)

[Ryu2000]

C'est facile d'assumer dans ces conditions.

Ouais enfin bon le mouvement des gilets jaunes ne dégonfle pas. (maintenant même les people le soutiennent)
La grande majorité des Français sont mécontent du gouvernement.
Il y a des élections européennes qui arrivent.

Certains gouvernements auraient essayé de calmer le jeu.
Là je ne comprend pas la stratégie employé.

On voit que Dupont-Aignan, Wauquiez, Lassalle, Ruffin soutiennent les gilets jaunes.

France: le soutien engagé mais solitaire de François Ruffin aux «gilets jaunes»
"Gilets jaunes" : Dupont-Aignan dénonce sur RTL une "grande manipulation d'État"
L'Insoumis Jean-Hugues Ratenon brandit un gilet jaune à la tribune de l'Assemblée
Derrière les « gilets jaunes », Laurent Wauquiez se rêve en héraut de la « France périphérique »

À la réunion c'est encore plus le bordel.
Les médias se basent sur les statistiques de l'Insee... (donc forcément on nous fait croire qu'on ne perd pas de pouvoir d'achat, il y a plein d'économiste qui disent ce genre de chose : Un économiste dénonce le «grand mensonge» du calcul du pouvoir d'achat).
Est-il vrai que le panier moyen est 40% plus cher à la Réunion qu’en métropole ?

========
EDIT :
"Gilets jaunes" : "Le gouvernement a perdu la bataille de l'opinion", selon Duhamel

"75% considèrent que le Président ne les a pas compris. Ça fait beaucoup. Pour dire les choses, ça signifie que le gouvernement a perdu la bataille de l'opinion. Ça veut dire que non seulement le Président et le Premier ministre sont devenus impopulaires, mais que c'est dans son ensemble que le gouvernement est considéré comme impopulaire", s'inquiète-t-il.

C'est normal, Macron n'est pas le seul responsable, il faut que l'intégralité du gouvernement perde de la crédibilité.

[ManusDei]

https://twitter.com/ggomez_chef/stat...87129596624898
Démenti par le Chef à l'Elysée.

[Grogro]

hausse annoncée du diesel ET de l'essence en janvier 2019, ainsi qu'une hausse de l'électricité pour février.

Faites chauffer vos cartes bleues !

Ca t'étonne vraiment qu'on finisse par payer tôt ou tard le nucléaire à (une fraction de) son véritable prix ?

Attend qu'on commence à démanteler Fessenheim, tu vas rire jaune (). Quelque chose me dit que si ce n'est pas encore public, quelques huiles du gouvernement commencent à avoir une idée du coût de démantèlement d'une centrale nucléaire (durée de vie : 40 ans). Et ont des sueurs froides.

[Invité]

Ouais enfin bon le mouvement des gilets jaunes ne dégonfle pas. (maintenant même les people le soutiennent)
La grande majorité des Français sont mécontent du gouvernement.
Il y a des élections européennes qui arrivent.

Certains gouvernements auraient essayé de calmer le jeu.
Là je ne comprend pas la stratégie employé.

J'imagine que le gouvernement oppose systématiquement la grogne à l'écologie parce que le dérèglement climatique fait consensus et que personne ne peut vraiment admettre vouloir foutre en l'air la planète et compromettre l'avenir de ses enfants. Si on avait mauvais esprit on pourrait aussi se dire que quelqu'un ne veut pas perdre pas la face après son "make our planet great again", ou bien qu'il espère encore gratter du vote vert aux européennes ?

Au moins pendant ce temps on évite d'aborder le sujet de la dépense publique ou comment faire mieux avec ce qu'on a avant de créer de nouvelles taxes. Ou encore d'expliquer par quel tour de passe passe on va financer la compensation pour la "suppression" de certaines cotisations sociales ou de la taxe d'habitation...

[Ryu2000]

Au niveau de l’électricité Macron a fait les bons choix :
Nucléaire : le satisfecit interne du patron d’EDF

L’orientation voulue par les pouvoirs publics est aussi pour EDF « synonyme d’une transition industrielle vers une production encore moins carbonée », note M. Lévy, qui reconnaît la date de 2022 pour la fermeture des deux centrales à charbon d’EDF, au Havre (Seine-Maritime) et à Cordemais (Loire-Atlantique), « sauf impératif lié à la sécurité d’approvisionnement ».

Surtout, le PDG du groupe se félicite de l’orientation prise sur le nucléaire. En repoussant à 2027 les premières fermetures de réacteurs, le gouvernement a choisi un scénario relativement proche de celui de l’entreprise. « Lors des travaux préparatoires de la PPE, nous avions indiqué que pour mieux gérer la décroissance du parc nucléaire (…) nous entendions arrêter progressivement certains réacteurs nucléaires à partir de 2029 (…). C’est le principe général qu’a retenu le gouvernement et il nous appartiendra de définir les sites concernés, le choix des réacteurs devant être confirmé trois ans avant leur mise à l’arrêt », détaille Jean-Bernard Lévy, qui promet que l’entreprise sera vigilante « pour bien traiter chaque situation personnelle » lors des fermetures de sites.

On ferme les centrales à charbon, on garde les centrales nucléaire, c'est nickel.

J'imagine que le gouvernement oppose systématiquement la grogne à l'écologie parce que le dérèglement climatique fait consensus

Ouais mais les gens ne sont pas si cons, tout le monde a compris que l'augmentation du prix des carburants n'allait avoir aucun impact sur l'écologie.
Le gouvernement aime bien utiliser ce type de prétexte parce qu'il pense que c'est la défense ultime.
Mais en fait c'est de la merde.

[BenoitM]

Attend qu'on commence à démanteler Fessenheim, tu vas rire jaune (). Quelque chose me dit que si ce n'est pas encore public, quelques huiles du gouvernement commencent à avoir une idée du coût de démantèlement d'une centrale nucléaire (durée de vie : 40 ans). Et ont des sueurs froides.

En Belgique on a trouvé une solution.

On prolonge leur durée de vie à 60 ans

[Ecthelion2]

Ca t'étonne vraiment qu'on finisse par payer tôt ou tard le nucléaire à (une fraction de) son véritable prix ?

Attend qu'on commence à démanteler Fessenheim, tu vas rire jaune (). Quelque chose me dit que si ce n'est pas encore public, quelques huiles du gouvernement commencent à avoir une idée du coût de démantèlement d'une centrale nucléaire (durée de vie : 40 ans). Et ont des sueurs froides.

Pour l'instant apparemment, ce n'est même pas lié au démantèlement de quoi que ce soit, mais à l'obligation d'EDF de revendre 25% de sa production à ses concurrents. Mais oui je sais bien que quand cela va commencer à Fessenheim, cela va être de pire en pire.

D'ailleurs ce qui m'a fait rire dans un article :

Pour faire face à la hausse des tarifs de l'électricité, le gouvernement pourrait réviser la formule réglementaire appliquée par la Commission de régulation de l'énergie sur les tarifs de l'électricité, comme cela a été fait il y a quelques années pour le livret A selon l'Opinion. Outre le timing serré pour modifier cette règle d'ici la fin de l'année, baisser les recettes d'EDF pourrait être mal reçu par les investisseurs d'EDF, dont l'État est propriétaire à 84%. La valeur boursière des titres EDF a en effet augmenté d'une dizaine de milliards d'euros en un an. Le gouvernement va donc devoir choisir : faire face à la colère populaire des gilets jaunes en cas de hausse de l'électricité, ou mécontenter les investisseurs.

On se demande bien quelle solution va choisir le gouvernement, le suspens est insoutenable...

[virginieh]

Pour l'instant apparemment, ce n'est même pas lié au démantèlement de quoi que ce soit, mais à l'obligation d'EDF de revendre 25% de sa production à ses concurrents. Mais oui je sais bien que quand cela va commencer à Fessenheim, cela va être de pire en pire.

D'ailleurs ce qui m'a fait rire dans un article :



On se demande bien quelle solution va choisir le gouvernement, le suspens est insoutenable...

Je veux bien prendre la paris moi :p

[Ecthelion2]

Je veux bien prendre la paris moi :p

Ca va dépendre comment va évoluer le mouvement des gilets jaunes d'ici là, et si il est encore vivant d'ici là déjà.

En plus, si comme dit dans l'article que je cite, niveau calendrier, ça va être juste pour modifier la formule réglementaire, je pencherais plutôt sur le "faire plaisir aux actionnaires", on subira la hausse de l'électricité, et le gouvernement essaiera de faire passer la pilule en modifiant encore un autre truc à côté "pour compenser" aux yeux du peuple (compensation qui sautera à plus ou moins courte échelle, car ils augmenteront encore un 3ème truc à côté).

Bref, ça sera le même bazar qu'aujourd'hui à coup de hausses compensées par des baisses et inversement, pour noyer le poisson et calmer les ardeurs, sauf que les hausses seront toujours plus fortes que les baisses (ou ne toucheront pas forcément les mêmes personnes, pour diviser la colère).

[Grogro]

On se demande bien quelle solution va choisir le gouvernement, le suspens est insoutenable...

Obliger EDF à vendre 25% de sa production (à prix imposé ?) à ses concurrents au titre de "l'ouverture à la concurrence" j'en reste sans voix. C'est du même tonneau que les discrètes tractation en cours pour forcer EDF à vendre certaines centrales hydroélectrique au nom de la "concurrence". Mais EDF a un très fort poids politique et tente réellement de résister. Ton article explique une info que j'ai vue circuler aujourd'hui. L’État compte monter encore plus au capital d'EDF en 2019. Avec quel argent ? Mystère. Il parait donc très probable que le gouvernement va à la fois braquer un peu plus les gillet jaunes en augmentant le prix de l'électricité, et évincer pas mal d'actionnaires d'EDF. Voir ici la structure du capital d'EDF. Je ne sais pas ce que c'est un "actionnaire institutionnel".

[MiaowZedong]

Obliger EDF à vendre 25% de sa production (à prix imposé ?) à ses concurrents au titre de "l'ouverture à la concurrence" j'en reste sans voix. C'est du même tonneau que les discrètes tractation en cours pour forcer EDF à vendre certaines centrales hydroélectrique au nom de la "concurrence". Mais EDF a un très fort poids politique et tente réellement de résister. Ton article explique une info que j'ai vue circuler aujourd'hui. L’État compte monter encore plus au capital d'EDF en 2019. Avec quel argent ? Mystère. Il parait donc très probable que le gouvernement va à la fois braquer un peu plus les gillet jaunes en augmentant le prix de l'électricité, et évincer pas mal d'actionnaires d'EDF. Voir ici la structure du capital d'EDF. Je ne sais pas ce que c'est un "actionnaire institutionnel".

Un actionnaire bancaire ou financier (qui peut aussi être investisseur institutionnel).

[Ryu2000]

« Gilets jaunes » : le soutien de l’opinion met Macron et Philippe sous pression

D’un point de vue politique, les sympathisants du Rassemblement national (66 %) et ceux de La France insoumise (64 %) sont les plus fervents défenseurs du mouvement, selon l’IFOP. Les électeurs PS et LR, eux, décrochent après les heurts sur certains barrages routiers. Un tel niveau de soutien est très rare. Au printemps, l’approbation de la grève des cheminots atteignait environ 40 % et celle du mouvement contre la réforme du droit du travail, en septembre 2017, 53 %.

Le plus inquiétant pour le gouvernement est l’augmentation du soutien alors qu’Emmanuel Macron a tenté de calmer la colère, mardi. S’ils sont près des deux tiers à avoir écouté son discours, une écrasante majorité (78 %) n’a pas trouvé le chef de l’Etat convaincant, selon Odoxa. Une telle hausse est atypique. Elle avait déjà eu lieu lors des grandes grèves de 1995, et le ressenti de l’opinion avait beaucoup compté dans le recul du premier ministre de l’époque, Alain Juppé.

Cette empathie semble se diffuser dans l’ensemble de la population française. Au point que de nombreuses personnalités ont affiché leur sympathie. Patrick Sébastien a affirmé sur TV5 Monde que les « gilets jaunes » « étaient sa France ». L’humoriste Gérald Dahan a, lui, appelé à les « protéger des CRS » en « formant une première ligne de personnalités », dans le cortège, samedi, à Paris.

Franck Dubosc a posté une vidéo sur Facebook dans laquelle il déclare : « Il faut que l’on soit avec vous, nous les favorisés. (…) J’en parle aux copains. » L’animateur Cyril Hanouna, lui, a longuement invité des « gilets jaunes » à s’exprimer sur son plateau au cours de la semaine. Et Brigitte Bardot, Michel Polnareff ou encore de Pierre Perret ont également affiché leur sympathie.

Macron fédère bien le peuple contre lui, c'est cool
Ça fait toujours plaisir de voir le RN et le FI être du même côté

Les gens n'ont plus d'argent c'est normal qu'ils gueulent, quand tu subit ce qu'ont subit les Grecs c'est normal qu'il y ait un peu de résistance.
Les gens travaillent et ne peuvent pas mettre d'argent de côté et le prétexte de l'écologie ne tient pas une seconde...