Discussion :

[benjani13]

Mais il est con ou quoi?

Quand un barbouze se grille, quand son nom devient connu, qu'en plus c'est à cause d'une lubie personnelle, tu le fais sauter comme un fusible! Macron est amoureux de Benalla ou quoi?

Il est incapable de reconnaitre la moindre erreur publiquement, ni même de s'avouer a lui même d'avoir fait une erreur.

Si il avait reconnu la faute il n'y aura pas eu d'affaire Benalla. Personne n'aurait jamais entendu son nom.Benalla était viré dès le 1er mai (car ils étaient tous au courant le jour même), point final. Si jamais un journaliste sortait l'info, c'était simplement l'histoire d'un conseiller qui a commis une faute et a eté viré. Ça aurait même plutôt sain et donné une bonne image du fonctionnement de l'état.

Mais non, c'est ici la énième forme de déni qui s'exprime.

[MiaowZedong]

Il est incapable de reconnaitre la moindre erreur publiquement, ni même de s'avouer a lui même d'avoir fait une erreur.

Si il avait reconnu la faute il n'y aura pas eu d'affaire Benalla. Personne n'aurait jamais entendu son nom.Benalla était viré dès le 1er mai (car ils étaient tous au courant le jour même), point final. Si jamais un journaliste sortait l'info, c'était simplement l'histoire d'un conseiller qui a commis une faute et a eté viré. Ça aurait même plutôt sain et donné une bonne image du fonctionnement de l'état.

Mais non, c'est ici la énième forme de déni qui s'exprime.

Mais un barbouze comme Benalla fait de l'illégal tout le temps, donc le virer pour sa virée du 1er Mai aurait été inhabituel (certes, Montebourg s'en était débarassé à l'époque à cause de sa propensité à prendre des risques pour des motifs personnels). Par contre, se faire "griller" est une faute impardonnable pour un barbouze. Dès que le Monde faisait paraitre ses articles, Benalla aurait du en faire les frais. Là l'Élysée s'acharne à le protéger, c'est Macron qui devra payer la facture en fin de compte pour les conneries perso de son homme de main.

[el_slapper]

Pasqua, reviens, ils sont devenus fous(et incompétents)!!!

[fredoche]

Pasqua était une honte pour notre république.

Pour ceux que ça pourrait intéresser : une interview passionnante de Edwy Plenel

[Ecthelion2]

Petit HS :

Macron est amoureux de Benalla ou quoi?

Outre les tabloïds étrangers qui ont soulevé ce point, le Youtubeur / dessinateur David Chabant (Ganesh2 grand comparse de Benzaie), qui avait sorti un manga avec Mélenchon faisant du kung-fu, a sorti récemment un manga Yaoï (histoire d'amour entre 2 hommes) sobrement intitulé "Mars & Jupiter" concernant ce point.

[benjani13]

Pour revenir sur la tentative de perquisition de Mediapart, quelques précisions troublantes ont été révélées par ces derniers lors de leur conférence de presse donnée hier après-midi, et par divers journalistes ayant interrogé la justice.

Notamment, l'enquête préliminaire pour atteinte à la vie privée n'émane pas d'une plainte des deux intéressés (ni Benalla, ni Crasse n'ont déposé plainte), le parquet se serait il auto saisi? C'est tout aussi trouble pour l'enquête préliminaire pour, je résume, utilisation d'outils d'espionnage de communications. Tout cela mené par des procureurs nommés par l’exécutif, forcément ça jette des suspicions.

Un bon article résumant tout ça: https://www.huffingtonpost.fr/2019/0...et_a_23661166/

On peut aussi se poser la question de pourquoi venir faire une perquisition qui peut être refusée, et qui sera forcément refusée, plutôt que d'attendre la procédure qui va bien (peut être que cela n'aurait pas été validé). Aucun résultat concret d'un coté, un scandale médiatique de l'autre. Seul résultat en tout cas, de la pression sur les sources de Mediapart.

[Ryu2000]

Emmanuel Macron remonte à grandes enjambées dans un sondage

Est-il en train de réussir son pari? Après avoir littéralement dégringolé dans les sondages - jusqu'à atteindre un record historique d'impopularité avoisinant celui de François Hollande à la même époque -, Emmanuel Macron tente désormais de reprendre la main. Affaibli par l'affaire Benalla cet été, puis par les démissions successives de Nicolas Hulot et Gérard Collomb à la rentrée, et enfin par la crise des «gilets jaunes» à l'automne, le chef de l'État s'est jeté à corps perdu dans le grand débat national qu'il a lancé cet hiver.

Les médias et les instituts de sondages n'essaient même plus d'être un minimum crédible. Qui peut croire que la popularité de Macron augmente ?
Il a géré aucune crise, l'affaire Benella et le mouvement des Gilets Jaunes sont toujours actifs.

[MiaowZedong]

C'est le contrecoup des gilets jaunes, qui en se retranchant sur une base de plus en plus rurale, de plus en plus radicale, de plus en plus marginale, deviennent un épouvantail. Le Français moyen vit assez bien pour avoir quelque chose à perdre, il a peur de tout ce qui ressemble à une révolution, même aussi peu crédible que celle des gilets jaunes, il se raccroche au pouvoir en place.

Il faut dire que ce mouvement est particulièrement clivant, puisqu'il oppose les campagnes aux villes, la France profonde à la nouvelle France, la province à Paris, les travailleurs périurbains aux cités, la classe moyenne aux pauvres...

[Ecthelion2]

Il faut dire que ce mouvement est particulièrement clivant, puisqu'il oppose les campagnes aux villes, la France profonde à la nouvelle France, la province à Paris, les travailleurs périurbains aux cités, la classe moyenne aux pauvres...

On ne doit pas vivre dans le même pays.

Ou alors par "villes" tu entends que les 5/6 plus grosses villes de France, mais étant en bordure de 2 départements, par chez moi, il y a autant de mécontents dans les villes que dans la campagne profonde, dans les deux départements. Après cela ne reste que des exemples perso, mais idem dans mes amis un peu partout en France, même ceux qui habitent dans des "grosses" villes genre Nice, Montélimar, dans la petite couronne parisienne ou autres, ne sont pas opposés aux gilets jaunes, bien au contraire.

Au final, de mon côté, les seuls que j'ai pu observer contre les gilets jaunes dans mes proches / connaissances, c'est un ou deux soit-disant pas pro-Macron (mais vu leurs discours, j'en doute fortement), et la femme d'un pote qui n'y connait strictement rien en politique (et qui croit que le nouveau parti de Glucksman va nous sauver). Et effectivement, ils font tous parti de la classe moyenne++ qui ne sont impactés par aucune des mesures.

Le plus marrant étant que ma connaissance la plus vindicative (affirmant que les pertes de membres des manifestants pacifiques étaient méritées, et autres joyeusetés de ce genre), et qui se prétend comme n'étant pas pro-Macron, la seule mesure contre laquelle je l'ai vu pester, c'est du fait de ne pas bénéficier de la suppression progressive de la taxe d'habitation (mais à côté de ça, il fait X séjours par an en Italie dans des palaces étoilés, et vient comparer sa situation financière à des gens au SMIC voir moins xD).

Pour moi, le seul clivage est entre les GJ (+ ceux qui les soutiennent) et les foulards rouges / pro-Macron, le reste de la population s'en tamponne à moitié et ne prend pas parti.


Et de ce que j'observe autour de moi ou sur les vilains réseaux sociaux, le mouvement et même son soutient, sont loin de faiblir, bien au contraire.


Comme le dit Ryu, ce sondage est aussi bidon que les autres, ce n'est le contrecoup de rien du tout.

[Ryu2000]

C'est le contrecoup des gilets jaunes

Je ne pense pas.
Parce que même si une grande partie des français n'aimaient pas les gilets jaunes (ce qui n'est probablement pas le cas), pourquoi ça ferait augmenter la popularité de Macron ?
Justement ils devraient être encore plus fâché après Macron, ils devraient se dire "le gars n'est même pas foutu de stopper un tout petit mouvement comme celui des gilets jaunes, il est vraiment nul à chier !".
Peut-être que ce qui fait augmenter la popularité de Macron c'est l'affaire Benalla ^^

Les Gilets Jaunes c'est de l'ordre de 1789 ou de 1968.
Gilets jaunes : «Emmanuel Macron, c’est Louis XVI au moment des Etats généraux»
« Louis XVI était au service de la France, pas sûr que ce soit le cas de nos gouvernants actuels »

En tout cas j’espère que LREM ne fera pas un gros score aux européennes, mais on sait jamais...

[benjani13]

Les médias et les instituts de sondages n'essaient même plus d'être un minimum crédible. Qui peut croire que la popularité de Macron augmente ?

Mettons que sa popularité augmente, pour moi c'est "grâce" au grand débat. Je m'explique. Grâce au grand débat, Macron se donne la légitimité de se payer une dizaine de meeting dans toute la France à grand renfort de moyen médiatiques (meeting avec les maires retransmis en live sur les chaines de télé). Pour être clair, le mec est en trains de s'offrir une campagne électorale ultra médiatique pour les européènne sur l'argent du contribuable. Toute ressemblance avec une certaines campagnes présidentielle de 2017 serait tout à fait fortuite... (je rappelle au cas où, Macron qui a cramé les frais de représentation de Bercy quand il y était en poste pour sa campagne. Lien)

Qu'on soit bien clair. Ce gars a entendu une revendication, qui était la volonté d'un grand débat démocratique. Il dit l'accepter, mais saborde cette revendication en la transformant en un non débat où tous les dés son pipés. Pire encore, il ne peut s'en empêcher, il en profite pour retourner tout cela à des fins personnelles au détriment des gens (tant financièrement par le cout des meetings pour la collectivité, que politiquement), en transformant ce débat voulu en une campagne politique pour sa pomme. Pire encore, il ne peux pas s'empêcher non plus d'aller cracher sur les gens dans les médias (cf l'entretien "off" avec des journalistes). Ce gars est d'un cynisme et d'une méchanceté crasse...

[Ryu2000]

Pour être clair, le mec est en trains de s'offrir une campagne électorale ultra médiatique pour les européènne sur l'argent du contribuable.

Bien évidemment, mais pourquoi ça fait augmenter sa popularité ?
Pourquoi les gens ne se disent pas "Il nous fait encore de l'enfumage" ?
C'est dingue comme il suffit qu'un produit soit visible pour que les gens veuillent voter pour lui...

[Jon Shannow]

Bien évidemment, mais pourquoi ça fait augmenter sa popularité ?
Pourquoi les gens ne se disent pas "Il nous fait encore de l'enfumage" ?
C'est dingue comme il suffit qu'un produit soit visible pour que les gens veuillent voter pour lui...

T'as écouté les médias ? Allumes ta télé 15 min sur une émission de pseudo politique, et tu entendras les chroniqueurs et les pseudos journalistes dire à quel point ce que fait le Président est formidable, que ça n'a jamais été fait. Qu'il écoute, analyse, et répond (à coté de la plaque, mais ça ils ne le disent pas). Qu'il s'investit à fond dans ce grand débat. Qu'il est à l'écoute des maires, des gens, que tout le monde peut intervenir, etc... Bref, on se croirait pendant la campagne que ils nous vendaient Macron le candidat.

Bref, les gens ont l'image, répétée à l'infini, d'un président qui écoute les gens pendant des heures, qui mouille la chemise et qui est prêt à discuter de tout.

Je pense que les européennes vont être bonnes pour lui. Par contre, le retour de bâton sera certainement assez violent une fois le grand débat passé et que les mesures qui en ressortiront ne seront pas du tout, mais alors par du tout, à la hauteur de ce que les gens auront exprimé. Et, c'est bien pour cela qu'ils font passer cette loi anti-casseur maintenant. C'est pas pour le mouvement actuel des GJ mais, du mouvement qui ne manquera pas d'arriver quand les gens comprendront que le grand débat, était du grand foutage de gueule.

[halaster08]

Je pense que les européennes vont être bonnes pour lui.

Je suis d'accord avec toi et ça me désole, je ne comprends pas que les gens soient prêt a se faire avoir une seconde fois si vite de la même manière qu'a la présidentielle, même avec l'appui des médias, comment ne pas voir qu'il répète le même scénario: un semblant d'écoute, des promesses de renouveau, mais des propositions plus que floues.

[Jon Shannow]

Je suis d'accord avec toi et ça me désole, je ne comprends pas que les gens soient prêt a se faire avoir une seconde fois si vite de la même manière qu'a la présidentielle, même avec l'appui des médias, comment ne pas voir qu'il répète le même scénario: un semblant d'écoute, des promesses de renouveau, mais des propositions plus que floues.

Ce type sait communiquer, et dans communiquer, il y a "niquer" !

[Ryu2000]

T'as écouté les médias ? Allumes ta télé 15 min sur une émission de pseudo politique, et tu entendras les chroniqueurs et les pseudos journalistes dire à quel point ce que fait le Président est formidable, que ça n'a jamais été fait.

Je ne peux pas regarder ce genre de chose ça m'énerverait trop. (à la limite je peux écouter les infos Suisse, ça me stress moins)
Juste pour le blague : "ça n'a jamais été fait", en fait si :
Grand débat : quand Louis XVI demandait à ses «fidèles sujets» leurs doléances

En 1789, Louis XVI convoque des états généraux et invite «ses fidèles sujets» à exposer ses motifs de colère et ses idées pour remédier aux maux du pays. 230 ans plus tard, Emmanuel Macron, face aux Gilets jaunes, ouvre un grand débat national.

Bref, on se croirait pendant la campagne que ils nous vendaient Macron le candidat.

De plus en plus de français se sont rendu compte que les médias les manipulaient "ils m'ont dit de voter Sarkozy, Hollande puis Macron et à chaque fois je me suis fais enculer". Macron n'est pas la source du problème ce n'est qu'un symptôme.

je ne comprends pas que les gens soient prêt a se faire avoir une seconde fois si vite de la même manière qu'a la présidentielle, même avec l'appui des médias

Ouais enfin on sait pas... Peut-être qu'LREM va se prendre une grosse branlé aux européennes. Les médias et les instituts de sondages influent beaucoup sur le résultat de chaque élection, mais comme la confiance dans les médias diminue on peut espérer qu'LREM fasse un score minable (bien pire que le PS avec Hamon aux présidentielles).
Le parti devrait s'auto détruire quand Macron quittera le pouvoir.

[MiaowZedong]

Je suis d'accord avec toi et ça me désole, je ne comprends pas...

Et en 68, tu n'aurais pas compris que tous ces gens qui faisaient grève en Mai ont voté à droite en Juin. C'est la peur du désordre, même de nombreux gilets jaunes de la première heure (quand la mobilisation était importante, pas juste une centaine de milliers à tout casser) ont peur de se faire déborder par des GJ plus extrêmes. Très peu veulent aller plus loin, faire une révolution, beaucoup aussi bénéficient de la revalorisation de la prime pour l'emploi (il y a beaucoup de SMICards en France), ceux-là ont leurs revendications satisfaites.

[benjani13]

T'as écouté les médias ? Allumes ta télé 15 min sur une émission de pseudo politique, et tu entendras les chroniqueurs et les pseudos journalistes dire à quel point ce que fait le Président est formidable, que ça n'a jamais été fait. Qu'il écoute, analyse, et répond (à coté de la plaque, mais ça ils ne le disent pas). Qu'il s'investit à fond dans ce grand débat. Qu'il est à l'écoute des maires, des gens, que tout le monde peut intervenir, etc... Bref, on se croirait pendant la campagne que ils nous vendaient Macron le candidat.

Sur les gilets jaunes il y a arrêt sur image qui a fait ce zapping de 2minutes sur Yves Calvi, édifiant:

[Ecthelion2]

Sur les gilets jaunes il y a arrêt sur image qui a fait ce zapping de 2minutes sur Yves Calvi, édifiant:

Ce n'est même pas ça le plus édifiant (même si on est d'accord que cela l'est déjà pas mal), le pire c'est sur les réseaux sociaux, les pro-Macrons qui félicitaient le truc, car ils sont tellement cons qu'ils n'ont pas compris que c'était une vidéo à charge contre Calvi...

[Invité]

En plus des points soulevés ci-dessus, le salaire moyen en France est franchement pas dégueu, puisqu'il s'élève à 2250 € en 2015. Ceux qui sont au-dessus constituent la majorité silencieuse et satisfaite (avec des exceptions bien sûr, notamment pour ceux qui ont des frais de garde très élevés ou des enfants à charge officieuse, ou encore ceux qui se soucient de leur entourage), c'est pour ceux qui sont en dessous que c'est la merde. Ça fait un paquet de personnes, ce n'est clairement pas une minorité négligeable, mais aux urnes ils sont toujours les grands perdants, surtout qu'une bonne partie d'entre eux pratiquent le votent "barrage"/"utile".