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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #5961
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    Je ne retrouve plus le sujet sur la loi "fake news" alors je le pose ici:

    Vu que Macron à récemment relancé le débat sur l'immigration, on commence à nous ressortir la vielle rengaine habituelle comme quoi les étrangers nous coutent cher et sont mieux traités que les français, étonnamment dès qu'on rentre dans le concret il n'y a plus d'exemple:
    aide-medicale-d-etat-concours-d-intox-de-la-majorite-au-rn-en-passant-par-la-droite

  2. #5962
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    Le débat sur l'immigration en ce moment, c'est juste pour récupérer des voix de la droite et du RN et faire monter le RN par la même occasion.

    Mes prédictions pour 2022 : Le pen au second tour, le candidat d'en face élu

  3. #5963
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    Je ne retrouve plus le sujet sur la loi "fake news" alors je le pose ici:

    Vu que Macron à récemment relancé le débat sur l'immigration, on commence à nous ressortir la vielle rengaine habituelle comme quoi les étrangers nous coutent cher et sont mieux traités que les français, étonnamment dès qu'on rentre dans le concret il n'y a plus d'exemple:
    aide-medicale-d-etat-concours-d-intox-de-la-majorite-au-rn-en-passant-par-la-droite
    Il y avait ce gars sur ce forum qui prétendait cet été que son fils avait été plâtré à l'hôpital et que cela ne lui avait rien coûté. Donc soit il ne sait même pas lire une fiche de paye et croit que la sécu est gratuite, soit il est étranger et donc bénéficie de l'AME.

    En vérité, Macron aime les noirs mais vomit les étrangers, mais pas ouvertement car il y a le politiquement correct à respecter.

  4. #5964
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Il y avait ce gars sur ce forum qui prétendait cet été que son fils avait été plâtré à l'hôpital et que cela ne lui avait rien coûté. Donc soit il ne sait même pas lire une fiche de paye et croit que la sécu est gratuite, soit il est étranger et donc bénéficie de l'AME.
    Ou alors, il voulait parler d'un coût marginal nul ?
    [EDIT suite à une coupure réseau...] La cotisation est payée, quelques soient les soins nécessaires ce mois-là. Il est possible que l'acte de soins ne soit pas facturé au patient, mais payé par la Sécu et la mutuelle. Le coût sera donc plutôt indiqué a posteriori sur ses relevés de prestations que sur une fiche de paye. Et d'ailleurs, non, je ne sais pas lire toutes les lignes et abréviations des fiches de paye ...

  5. #5965
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    Et ça continue, on coupe dans les retraites, on alourdi les conditions d'accès au chômage, on baisse les APL, etc, etc, par ce que vous comprenez y a pas d'argent ma petite dame.

    Et puis on continue de baisser les impôts sur les grosses sociétés:

    Le projet de loi de Finances 2020 va fixer les prochaines étapes de la baisse du taux d'impôt sur les sociétés d'ici à 2022. Les entreprises de plus de 250 millions d'euros de chiffre d'affaires verront leur taux baisser de 33,3 % en 2019 à 31 % en 2020, puis 27,5 % en 2021 et enfin 25 % en 2022.
    https://lexpansion.lexpress.fr/actua...s_2099511.html

    https://www.lesechos.fr/economie-fra...roupes-1134460

  6. #5966
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    Darmanin ce matin annonçait 2 milliards de plus dans les caisses grâce au prélèvement à la source.

    Ils vont être vite redistribués ceux-là

  7. #5967
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    Non mais vous comprenez pas, le taux d'imposition est tellement élevé que les entreprises de plus de 250 millions sont obligées d'aller dans les paradis fiscaux et d'obtenir des aides du gouvernement (CICE par exemple). En diminuant le taux les entreprises vont arrêter d'aller dans des paradis fiscaux et tout bien déclarer ; de plus le gouvernement va enlever les aides aux entreprises. On va être gagnant au final, ils sont vraiment bon.


  8. #5968
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    Jacques Chirac est mort à l'âge de 86 ans

    On aimait le détester (à raison), mais il reste notre dernier président qui avait les épaules d'un chef d’État.

  9. #5969
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    https://www.francetvinfo.fr/economie...n_3631421.html

    Que faire quand quelqu'un vous accuse d'être violent ? Menaces et intimidations !

  10. #5970
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    Citation Envoyé par bombseb Voir le message
    Le débat sur l'immigration en ce moment, c'est juste pour récupérer des voix de la droite et du RN et faire monter le RN par la même occasion.
    Ouais, c'est en effet un scénario qui a fait ses preuves.
    Effectivement en ce moment Macron parle d'immigration :
    Immigration : «La France ne peut pas accueillir tout le monde», affirme Macron

    Par contre pour le FN au second tour en 2022 j'y crois pas trop, je vois plus un nouveau parti proche de Zemmour et Marion Maréchal (les médias parlent beaucoup d'eux) :
    Marion Maréchal et Eric Zemmour : les secrets d’une idylle
    C’est le duo qui fait rêver la planète réac : la nièce Le Pen et le polémiste le plus connu de France s’affichent désormais ensemble. Leur objectif ? Remodeler la droite en décomposition.
    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Et ça continue, on coupe dans les retraites, on alourdi les conditions d'accès au chômage, on baisse les APL, etc, etc, par ce que vous comprenez y a pas d'argent ma petite dame.
    Il faut respecter la règle du déficit public inférieur à 3% du PIB.
    Il est nécessaire de diminuer les dépenses de l'état parce qu'il n'y a pas de croissance, malheureusement le gouvernement fait des économies aux mauvais endroits.

    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    il reste notre dernier président qui avait les épaules d'un chef d’État.
    Pourtant à l'époque il était très critiqué, mais l'effondrement de la politique à été tellement énorme en passant à Sarkozy que les Français se sont mis à regretter des gars comme Chirac et Mitterand, parce qu'ils avaient du charisme.
    Chirac avait refusé que la France intervienne en Irak, c'était classe
    Sarkozy a bradé 600 tonnes d'or et à fait assassiner Kadhafi, c'est moins classe...

    ====
    Macron peut évoluer, il a compris qu'il avait été utilisé par ceux qui l'ont créé, les alliances ont changé, il n'est plus très pote avec Attali et Drahi.

    Dans cet article Attali menace un peu Macron : (c'est après l'affaire Benalla avec "le seul responsable, c'est moi") :
    Le ballon et l’épingle
    Prenez un ballon d’enfant, un de ces ballons qu’on trouve encore dans les foires ou sur les manèges des fêtes foraines. Un ballon rond, ovale, ou en forme d’animal. Il est beau, il est rutilant. Pourtant, un coup d’épingle suffit à le rendre flasque à jamais.
    Pour Attali Macron n'est qu'un pantin qui doit suivre les ordres, mais peut-être que Macron en a marre de suivre les ordres et va faire son truc.

    Avant il y avait un truc qui s’appelait "diplomatie Française" c'était réputé dans le monde entier.
    On dirait que Macron essaie de relancer le truc :
    Iran-États-Unis : à l'ONU, Macron « a mouillé la chemise »
    Le président français a réalisé un véritable marathon diplomatique à New York pour tenter d'organiser une rencontre entre Trump et Rohani. En vain.

  11. #5971
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il faut respecter la règle du déficit public inférieur à 3% du PIB.
    Pour la x ème fois, il faut arrêter avec cette excuse, on est déjà en dessous des 3%. Si ils rognent dans les aides ce n'est pas à cause de cela, c'est de leur propre volonté.

    Après tout, il va bien falloir financer le chauffeur et le véhicule de fonction à vie des premiers ministres suite au décret signé par Macron il y a quelques jours.

  12. #5972
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    Ouais mais c'est toujours bien d'essayer de s'endetter moins vite, sinon la dette publique va petit à petit atteindre 200% du PIB voir 300% du PIB comme au Japon.
    Malheureusement le gouvernement français n'a pas de bonne stratégie pour relancer l'économie... Il faudrait dépenser dans certains domaines et ce n'est pas fait...

    Croissance ralentie, déficit, baisse d'impôt, fonction publique... les 4 chiffres clés du projet de budget 2020
    2,2% Il s'agit du déficit public qui devrait être atteint l'an prochain. Après avoir franchi en 2019 le seuil des 3% (3,1%) exigé par les traités européens à cause de la transformation du crédit d'impôt compétitivité emploi en baisse de cotisations sociales, le gouvernement table sur une forte baisse l'an prochain.

    Il a toutefois dû revoir ses ambitions après les annonces du président de la République en réponse au mouvement des "gilets jaunes". L'exécutif visait initialement 2%.

    "C'est vrai que nous avions dit que nous le baisserions plus vite mais nous conduisons notre politique avec les réalités, pas avec de la comptabilité", a défendu le ministre des Comptes publics Gérald Darmanin la semaine dernière dans un entretien au Parisien.

    La dette publique devrait à peine baisser en pourcentage du PIB, à 98,7% l'an prochain, contre un bond à 98,8% cette année.

  13. #5973
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Après tout, il va bien falloir financer le chauffeur et le véhicule de fonction à vie des premiers ministres suite au décret signé par Macron il y a quelques jours.
    Là t'abuse un peu c'était déjà le cas avant (ça date de Chirac/Jospin de mémoire), sauf que ça n'avait rien d'officiel, comme pour le budget alloué à la première, Macron à au moins l'honnêteté d'officialiser les choses, j'en pense rarement du bien mais pour le coup c'est plutôt une bonne chose d'écrire noir sur blanc certains couts qui avant étaient cachés.

    Après tu peux lui reprocher de ne avoir mis fin à ces privilèges mais c'est pas lui qui en est à l'origine.

    https://www.lemonde.fr/les-decodeurs...2_4355770.html

  14. #5974
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais mais c'est toujours bien d'essayer de s'endetter moins vite, sinon la dette publique va petit à petit atteindre 200% du PIB voir 300% du PIB comme au Japon.
    D'après Bercy : l'endettement du japon est à 238% du PIB.
    https://www.tresor.economie.gouv.fr/...mique-du-japon

    Et en 2017, le Monde titrait :
    Citation Envoyé par LeMonde
    L’endettement à 250 %, souci mineur du Japon

    La dette est détenue pour l’essentiel par les Japonais, les protégeant d’une attaque des marchés.
    https://www.lemonde.fr/economie/arti...3026_3234.html


    La grande différence avec la France : qui détient la dette ?

  15. #5975
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    Là t'abuse un peu c'était déjà le cas avant (ça date de Chirac/Jospin de mémoire), sauf que ça n'avait rien d'officiel, comme pour le budget alloué à la première, Macron à au moins l'honnêteté d'officialiser les choses, j'en pense rarement du bien mais pour le coup c'est plutôt une bonne chose d'écrire noir sur blanc certains couts qui avant étaient cachés.

    Après tu peux lui reprocher de ne avoir mis fin à ces privilèges mais c'est pas lui qui en est à l'origine.
    Mais c'est un peu le soucis aussi, maintenant que c'est écrit noir sur blanc, c'est obligatoire, alors qu'avant, bah tu pouvais le faire sauter du jour au lendemain, sans que personne ne puisse rien y redire puisque ce n'était pas officiel. Alors que maintenant que c'est écrit, cela sera plus difficile à faire sauter.

    Donc oui, ce n'est pas lui qui en est à l'origine, mais lui nous "oblige" dorénavant à le faire.

    Et en soi oui, je lui reproche de ne pas l'avoir fait sauter, surtout quand on voit ce qu'il rogne chez les plus précaires. Surtout vu comment ça commence à couiner au niveau des communes et des départements à cause de la suppression de la taxe d'habitation, je ne serais pas surpris que quelque chose débouche de cela, et qu'il rogne encore plus sur les services / les aides. Donc économiser des prestations pour des gens qui ne sont plus en poste au gouvernement, cela n'aurait pas été si mal... ^^

  16. #5976
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    Ouais j'ai déjà vu que les médias mainstreams minimisaient la gravité de la situation.
    250% du PIB c'est quand même important, peu importe si une partie de cette dette est possédé par le peuple japonais ou pas...
    Le Japon créer de la monnaie et achète la dette des autres pays. Pourquoi les Japonais se ruent sur la dette française
    On pense qu'il est peu probable qu'un état fasse faillite, mais attendez un peu, on va arriver dans une situation bien plus grave que 1929 et quand on voit ce que ça a amené...

    Les banques centrales magouillent, mais ça ne durera pas éternellement, la dette n'est pas remboursable donc il y a aura forcément un krach un jour.
    De toute façon il ne peut pas y avoir de croissance infinie dans un monde fini.

    Comment croyez-vous que ça va se passer ?
    Pour vous ce n'est pas grave du tout que la dette publique USA = $22 625 000 000 000 ? Ça n'aura jamais de conséquences ?
    Et encore la dette publique c'est rien, il y a plein d'autres dettes aux USA, comme la dette étudiante, la dette des ménages, etc.
    L'économie mondiale c'est n'importe quoi... Ça n'a strictement aucun sens, tout est virtuel.

    Le fait que la quasi totalité des pays soient endetté est un problème grave.
    La dette publique de plein de pays européen tourne autour des 100% du PIB, c'est pas un signe d'excellente santé économique.

  17. #5977
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    Ou alors, il voulait parler d'un coût marginal nul ?
    [EDIT suite à une coupure réseau...] La cotisation est payée, quelques soient les soins nécessaires ce mois-là. Il est possible que l'acte de soins ne soit pas facturé au patient, mais payé par la Sécu et la mutuelle. Le coût sera donc plutôt indiqué a posteriori sur ses relevés de prestations que sur une fiche de paye. Et d'ailleurs, non, je ne sais pas lire toutes les lignes et abréviations des fiches de paye ...
    Ni la sécu (mutuelle de droit privée créé par une ordonnance de 1945) ni les mutuelles ne créé d'argent ex-nihilo et donc ne payent vos soins, ce sont les cotisations salariales qui le font, et donc en cas de perte d'emploi, tu n'es plus couvert au bout d'un an.

    https://www.force-ouvriere.fr/savoir...-fiche-de-paie
    Ici sur un salaire brut de 1680€, 740€ sont prelevés (sur le brut et les cotisations patronales). Je ne vois pas ce qu'il y a de gratuit la dedans

  18. #5978
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    Mais c'est un peu le soucis aussi, maintenant que c'est écrit noir sur blanc, c'est obligatoire, alors qu'avant, bah tu pouvais le faire sauter du jour au lendemain, sans que personne ne puisse rien y redire puisque ce n'était pas officiel. Alors que maintenant que c'est écrit, cela sera plus difficile à faire sauter.
    Le fait que ce soit officiel c'est juste de la transparence, pour le faire sauter il suffit d'un autre décret ou d'un amendement à celui-là donc rien d'impossible, il faut juste avoir envie de le faire.

    Donc oui, ce n'est pas lui qui en est à l'origine, mais lui nous "oblige" dorénavant à le faire.
    Pas plus que ces prédécesseurs qui n'ont rien fait pour arrêter ça.

    Et en soi oui, je lui reproche de ne pas l'avoir fait sauter
    Là dessus je suis 100% d'accord, il a au moins limité l'attribution d'un secrétaire à 10ans c'est déjà un pas en avant ...

  19. #5979
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    Ça a fait le tour des réseaux sociaux hier, Richard Ferrand, président de l'A.N., annonce l'adoption d'un amendement (voulu par le gouvernement) après un vote à main levé. Problème: il semble qu'il y avait plus de vote contre que pour. Des députés s'offusquent de cela mais Richard Ferrand les ignore et passe à la suite. Les images disponibles laisse penser aussi à une inversion du vote, mais elles ne permettent pas de voir l'assemblé en entier.

    Lien vers la vidéo : https://twitter.com/LCP/status/1176974423875866629

    Le service CheckNews de libération revient sur cet incident dans un article : https://www.liberation.fr/checknews/...thique_1753784

    L'article conclue aussi que la vidéo ne permet pas de rendre compte du vote de toute l'assemblée.

    Donc nous sommes dans cette situation là:
    - Nous n'avons même pas une caméra couvrant l'assemblé toute entière afin de pouvoir exercer un contrôle citoyen sur nos députés
    - Le président de l'A.N. ne veut pas lever le doute sur le vote en revotant
    - Ils utilisent le vote à main lever car soit disant le vote par bouton serait plus long (je ne vois pas pourquoi), tant bien même cela créer ce genre de problème
    - Vous pouvez vous amuser à trouver les trois députés qui ont voté à la fois pour et contre. Je vous en donne une: la députée tout en haut de l'image avec une veste rouge.

    Nous ne pouvons donc pas conclure si oui ou non Richard Ferrand à fausser le résultat d'un vote, encore un trou dans notre démocratie.

    PS: Le compte twitter officiel de l'assemblé nationale à répondu à la polémique avec ce message lunaire :
    Le Président de séance est le seul à avoir une vision d'ensemble de l'hémicycle et n’a pas à justifier le décompte des voix.
    Ce n'est que lorsqu'il a un doute sur le résultat d'un vote à main levée qu'il procède à un vote par assis-levé.
    https://twitter.com/AssembleeNat/sta...83066215260160

  20. #5980
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    Acte 46 des gilets jaunes, à Toulouse des observateurs de la ligue des droits de l'Homme sont une nouvelle fois pris pour cible. Plusieurs observateurs ont été chargé, frappés, un blessé, puis intimé de se disperser. Lors d'autres samedi des observateurs avaient carrément été arrêtés.

    Compilation ici de la vidéo de la charge violente contre plusieurs observateurs de la LDH. Certains CRS foncent en plus sur les personnes filmant la scène dès qu'ils voient quelqu'un brandir un téléphone. Ensuite on voit ces mêmes policiers/CRS fouiller les observateurs de la LDH. Un des observateurs est menacé d'être embarqué car il a sur lui une balle de LBD40, qu'il avait ramassé après que celle-ci l'ai touché. Cerise sur le gâteau, un des policier les insultes en disant : "je vous emmerde la ldh, vous nous pétez les couilles !"

    https://twitter.com/CerveauxNon/stat...82384081395713

    Ici une vidéo de la charge depuis un autre point de vue: https://twitter.com/leGneral2/status...43412849516544

    Ici un témoignage vidéo d'un des observateurs : https://twitter.com/Callystor/status...78117408862210

    Divers articles de presse qui en parle:
    https://www.huffingtonpost.fr/entry/...b0ac3cdda9a50d
    https://francais.rt.com/france/66308...olice-toulouse

    Le même jour, se tenait le meeting de l'extrême droite. Meeting vicieux, se nommant "Convention de la droite", organisé par la nièce Le Pen qui n'a officiellement pas de lien actuellement avec le RN. Bref, une offensive de l'extrême droite qui se voudrait tête de proue de l'ensemble de la droite. Le contenu était sans équivoque, discours de Zemmour sous les standing ovation répétant ses thématiques éculées du grand remplacement en cours et de la disparition de l'homme blanc hétéro virile. Vous me direz ils ont le droit d'écouter et d'applaudir qui ils veulent. Le problème est que tout ça a été diffusé tel quel à la télé, notamment sur LCI qui retransmettais en direct. Voila que nos chers castors appelant à faire barrage se retrouvent porte paroles de l'extrême droite, diffusant tel quel le discours nauséabond d'une personne condamné il y a seulement quelques jours pour provocation à la haine religieuse... Mais c'était couru d'avance...

    https://www.nouvelobs.com/politique/...c-zemmour.html


    Bref, encore une journée où nous perdons encore un peu plus, une journée de plus ou je me demande ce qu'on peut bien faire face à ce rouleau compresseur...

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