Discussion :

[Ryu2000]

C'est vrai que la famille pauvre vit

Est-ce que des très riches vivent dans des HLM ?
C'était juste pour dire que les très riches s'insultent moins que les très pauvres. Vous allez vraiment le nier ça ?

Les maris bourgeois qui tabassent leur femme le font pas avec des mots doux !

Les riches sont généralement faibles, ce ne sont pas des bûcherons les gars... Ils n'ont pas des métiers physique.
D'ailleurs il y a plein de bourgeoises qui ont le fantasme de se faire prendre par un charpentier (ou autre métier manuel).

Lien entre vocabulaire à 2 ans et niveau socio-économique: Comment favoriser l'apprentissage du langage chez son enfant?

Une étude américaine montre qu’à 3 ans les enfants de familles pauvres connaissent 500 mots contre 1.000 mots pour les familles aisées aux Etats-Unis. La recherche montre que malheureusement il existe de forts liens entre les écarts socio-économiques et les chances de savoir lire à la fin du primaire.

Tout ce passe avant la maternelle.

[benjani13]

C'est vrai que la famille pauvre vit dans un une pièce et chiotte sur le palier

Et selon Darmanin ils "boivent de la bière et mangent avec les doigts": https://www.lexpress.fr/actualite/po...s_2112032.html

(Je l'avais ignoré car je ne voulais pas poster encore une petite phrase de plus, mais vous me tendez la perche là )

[pmithrandir]

Ryu, si le fond de ton propos est bien de souligner l'impact du milieu social sur l'apprentissage des enfants, tu t'aventures sur un terrain glissant quand tu assimile la pauvreté avec des comportement délictueux, et la richesse(la bourgeoisie) avec des pratiques moins condamnables.

Rassure toi, les bourgeois se tapent aussi dessus, et ils s'insultent tout autant.

La différence majeure, c'est qu'une famille avec 2 smig, voir un seul a déjà du mal à vivre sous le même toit. Mais en cas de divorce, c'est l’extrême pauvreté qui attends le conjoint battu, donc parfois, certains préfèrent se prendre des baffes tous les jours que de crever de faim en tant que SDF.
L'avantage de la femme bourgeoise, c'est qu'elle se barre en générale avec une pension de son ex conjoint, qui plus est si il y a des cas de violence en plus du reste.


A mon avis, le plus important reste de centrer la question sur l'éducation des enfants avec des faits vérifiés :
- le milieu social influence fortement la réussite scolaire
- Le milieu social est TRES vite visible sur les enfants. Si on va dans une maternelle c'est flagrant, certains sont à l'aise, connaissent beaucoup de mots, de concept, se tiennent bien(ou connaissent les bonnes manières) parlent avec un vocabulaire soutenu... et d'autres sont dejà des racailles en puissance en grande section. L'innocence de l'enfance les a abandonné bien plus rapidement.
- Plus le milieu social est riche, moins il y a de télé par exemple, vecteur de limitation importante dans le développement du cerveau des enfants.

C'est assez triste, et en cela, je trouve très bien le fait qu'en France l’école maternelle soit obligatoire. Elle retarde ce décalage de 1 ou 2 ans. Elle aide aussi des parents qui n'ont peut être pas toute l'éducation pour quand même transmettre les bonnes valeurs à leur enfant en valorisant des exemples de comportement qui ne sont pas visible dans leur environnement immédiat.
Parce que oui, des familles pauvres cultivées, ca existe. C'est bien une chose qui ne coute pas cher la culture. Ecouter la radio, regarder certaines chaine à la tv, apprendre sur internet, etc... les vecteurs n'ont jamais été aussi accessibles.

[Ryu2000]

"boivent de la bière et mangent avec les doigts"

Ce n'est pas pire que : "Nous devons entendre et comprendre, ce que c'est de vivre avec 950 euros par mois quand les additions dans les restaurants parisiens tournent autour de 200 euros lorsque vous invitez quelqu'un et que vous ne prenez pas de vin".

Benoit Hamon mange avec ses doigts quand il achète un Kebab :
Le meilleur kebab de Paris ? La réponse philosophe de Benoît Hamon

Gérald Darmanin doit avoir des parents riches c'est probablement pour ça qu'il est autant déconnecté de la réalité. (cela dit ce n'est pas pire qu'Hollande avec son histoire de sans-dent, ou Raffarin avec son histoire de France d'en bas)
Cela dit l'histoire du peuple qui mange des frites c'est pas si con que ça. Trump est fan de fastfood ça lui donne une image de quelqu'un proche du peuple.
Gérald Darmanin aurait pu juste dire qu'au gouvernement il manque de personnes proches du peuple. Les membres du gouvernement sont des privilégiés qui vivent dans une bulle qui les protège de la réalité.

Ce serait d'embaucher un ouvrier (pour faire croire que le gouvernement se préoccupe du peuple), le problème c'est qu'il ne serait là que pour faire jolie, comme l'a été Nicolas Hulot (le gouvernement voulait faire croire qu'il se préoccupait de l'écologie).

des familles pauvres cultivées, ca existe.

C'est quand même plus difficile à trouver que des parents qui laissent leur enfants glander devant des écrans...
Les riches peuvent embaucher des gens pour s'occuper de leurs enfants.

la richesse(la bourgeoisie) avec des pratiques moins condamnables.

Ben non chez les riches c'est la coke et les putes, comme ils disent dans le jargon. C'est plus condamnable qu'une femme du milieu populaire qui engueule son mari...

[benjani13]

A mon avis, le plus important reste de centrer la question sur l'éducation des enfants avec des faits vérifiés :
- le milieu social influence fortement la réussite scolaire
- Le milieu social est TRES vite visible sur les enfants. Si on va dans une maternelle c'est flagrant, certains sont à l'aise, connaissent beaucoup de mots, de concept, se tiennent bien(ou connaissent les bonnes manières) parlent avec un vocabulaire soutenu... et d'autres sont dejà des racailles en puissance en grande section. L'innocence de l'enfance les a abandonné bien plus rapidement.
- Plus le milieu social est riche, moins il y a de télé par exemple, vecteur de limitation importante dans le développement du cerveau des enfants.

C'est assez triste, et en cela, je trouve très bien le fait qu'en France l’école maternelle soit obligatoire. Elle retarde ce décalage de 1 ou 2 ans. Elle aide aussi des parents qui n'ont peut être pas toute l'éducation pour quand même transmettre les bonnes valeurs à leur enfant en valorisant des exemples de comportement qui ne sont pas visible dans leur environnement immédiat.
Parce que oui, des familles pauvres cultivées, ca existe. C'est bien une chose qui ne coute pas cher la culture. Ecouter la radio, regarder certaines chaine à la tv, apprendre sur internet, etc... les vecteurs n'ont jamais été aussi accessibles.

+1, ne pas oublier que ces analyses sociales sont vraies statistiquement. Même si on omet de le dire, c'est statistiquement que les enfants ont une meilleure éducation dans les foyers riches que dans les foyers pauvres, etc.

Gérald Darmanin doit avoir des parents riches c'est probablement pour ça qu'il est autant déconnecté de la réalité.

Raté, il semble être un vrai fils de prolo pour une fois.

Il est le fils de Gérard Darmanin, tenancier de bar à Valenciennes, et d'Annie Ouakid, femme de ménage1 ou conciergeN 2 à la Banque de France.

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A...e_et_familiale

Mais ce n'est pas surprenant, cela démontre d'autant plus comment on peut être happé par le bloc bourgeois même plus tard dans la vie, jusqu'à en renier ses racines.

[Ryu2000]

Il est le fils de Gérard Darmanin, tenancier de bar à Valenciennes, et d'Annie Ouakid, femme de ménage ou concierge à la Banque de France.

Whaaa comment il a pu aussi mal tourner
Il s'est fait corrompre à un point, je n'ai jamais vu ça. C'est triste...

[fredoche]

Est-ce que des très riches vivent dans des HLM ?
C'était juste pour dire que les très riches s'insultent moins que les très pauvres. Vous allez vraiment le nier ça ?


Les riches sont généralement faibles, ce ne sont pas des bûcherons les gars... Ils n'ont pas des métiers physique.
D'ailleurs il y a plein de bourgeoises qui ont le fantasme de se faire prendre par un charpentier (ou autre métier manuel).

alors oui à Paris il y a plein de riches dans les HLM, surtout des riches ministres ou députés, ou fils de, ou...
Moi je le nie : https://www.lemonde.fr/societe/artic...9563_3224.html

Les fantasmes Bah oui les fantasmes c'est de rêver de ce que l'on a pas. Mais je pense que le fantasme cité est réciproque.

Cependant sur la faiblesse des riches, tu te méprends : ils ont aussi à leur programme d'éducation l'inscription aux clubs de sports. Le rugby est historiquement un sport de la haute bourgeoisie et de la noblesse anglaise, un standard d'éducation. C'est moins vrai en france, mais quand même

https://www.rugbyschool.co.uk
Je te laisse découvrir les frais de scolarité à l'année
C'est l'une des écoles les plus prestigieuses d'angleterre, très ancienne

Whaaa comment il a pu aussi mal tourner

Ministre du budget, c'est un aboutissement dans la vie non ?

[ABCIWEB]

Salut,

Entendu ce vendredi après midi sur France Inter au journal de 18H.

1/ Castaner vient de signer une circulaire qui impose la fin des étiquettes politiques pour les élections municipales dans les communes de moins de 9000 habitants

Cela représente 96% des communes françaises et 50% de l'électorat.

Donc en mars prochain, le résultat du vote des français ne pourra être interprété que sur la moitié de l'électorat, celui le plus favorable à Macron étant donné qu'il est quasiment totalement absent dans la France rurale.

Une mesure qui s'ajoute à la suppression de nombreux autres thermomètres. Il coupe la lumière pour dissimuler ses résultats et il coupe maintenant la lumière pour dissimuler son manque de soutien et de légitimité.

2/ Une tâche d'huile de palme dans les ambitions écologiques du gouvernement
Le mois dernier, le gouvernement votait une loi qui interdisait la possibilité de bénéficier d'une exonération fiscale, en tant que biocarburant, pour l'importation d'huile de palme qui est responsable de la déforestation.

Mais dernièrement une note des douanes donne un avantage fiscal aux acides gras issus de l'huile de palme. Le gouvernement se retranche derrière le fait que ce n'est pas de l'huile brute, mais un de ses composants. Peu importe que cela revienne strictement au même concernant la déforestation. Greenpeace envisage un recours devant le conseil d'état.

C'était donc le "petit" cadeau de noël de Macron pour Total.

Décidément il les soigne ses riches et tout y passe, le modèle et l'équilibre social français, les intérêts de la France avec les privatisations d'entreprises très rentables, et l'équilibre climatique. Peu importe tout est bon pour ses riches.

Au final je préfère Trump, plus franc dans ses projets, que ce fourbe margoulin qui va même jusqu'à détricoter des lois juste après les avoir votées. Je n'ai pas dit que j'appréciais Trump, mais si les médias "bien pensants" n'arrêtent pas de le critiquer, c'est sans doute en grande partie pour détourner l'attention et faire oublier qu'on a pas mieux à la maison quand on y regarde bien.

Enfin bon, quoi qu'il en soit, encore deux mesures emblématiques du mandat de Macron.

[benjani13]

Retour sur Delevoye, Le Média a creusé ses collusions avec les banques/assureurs:

Nouvelles révélations du Média : l’association « la Chartreuse de Neuville », présidée par l’ancien Haut-Commissaire aux Retraites, a obtenu des promesses de financement à hauteur d’un million d’euros de la part d’AG2R – La Mondiale.

Au-delà de cette collusion potentielle, l’assureur français a effectué du lobbying auprès du gouvernement afin de privilégier le versement des prestations retraite sous forme de rentes dans le cadre de la réforme des retraites.

Mais la Chartreuse de Neuville n’a pas pour seule ambition de mettre en valeur son patrimoine. Des actions culturelles, de formation et d’insertion sont également déployées. En 2015, l’association organisait en ses murs « un Davos à la française« , selon les termes du journal Les Echos. Un événement appuyé par Klaus Schwab, le fondateur du Forum économique mondial, auquel se sont également associés le « Club Gagnants », regroupant des entrepreneurs du nord de la France, et de grandes entreprises comme Vinci, Dassault, les cabinets d’audit KPMG, Deloitte, Ernst & Young ou des banques et assurances telles que le Crédit Lyonnais, la Banque Populaire, la Société générale ou AG2R.

https://lemediapresse.fr/politique/r...paul-delevoye/


La HATVP a demandé à Murielle Pénicaud, ministre du travail, de refuser un poste au conseil d'administration du forum de Davos qu'elle venait d'obtenir. Elle aurait siégé au côté d'un certains Larry Fink, patron de BlackRock...

La Haute Autorité pour la transparence de la vie publique (HATVP) serre la vis en matière de possibles conflits d’intérêts, et a demandé à la ministre du travail, Muriel Pénicaud, de renoncer à son tout nouveau mandat au sein du conseil d’administration du Forum économique mondial de Davos

Plusieurs éléments ont motivé la décision de la Haute autorité pour la transparence : bien que bénévole, la présence d’une ministre en exercice au sein d’un organe où elle aurait côtoyé des PDG aurait posé problème, particulièrement dans le contexte de la réforme française des retraites. Comme le rapporte le « Monde », dans un document de juin 2019, le Forum économique de Davos mentionne d’ailleurs à plusieurs reprises l’intérêt de la retraite par capitalisation pour les investisseurs.

De plus, parmi les partenaires de cette étude, on trouve des groupes d’investisseurs, notamment l’influent fonds BlackRocks, dont le nom est apparu à de multiples reprises ces derniers jours en France pour son soutien aux dispositifs d’épargne-retraite privés. Le patron de BlackRock, Laurence D. Fink, siégeait d’ailleurs aux côtés de Muriel Pénicaud parmi les vingt-huit administrateurs du Forum de Davos.

https://www.nouvelobs.com/politique/...-de-davos.html

[Ryu2000]

Municipales 2020 : dans un guide, LREM conseille à ses candidats de ne pas afficher le logo du parti

Dans un reportage diffusé le 18 décembre, l’émission l’Œil du 20h de France 2 a dévoilé que le parti La République en marche (LREM) avait remis à ses candidats un guide dans lequel il leur est notamment conseillé de ne pas afficher leur appartenance au parti présidentiel dans les communes où il «sous-perfome». En effet selon la chaîne, à la page 82 de ce guide, on peut lire que dans «une commune [où] La République en marche sous-performe, il pourrait être préférable de faire campagne sur une étiquette de rassemblement/société civile».

C'est sympa comme technique, le problème c'est que ce ne sera pas utilisable lors de la présidentielles
Les Français ont raison de ne pas aimer LREM. C'est de la merde, exactement comme le PS et l'UMP.

===
Sur Twitter des gens mettent en parallèles 2 infos :
Emmanuel Macron renonce à sa retraite de président
En 18 mois, Emmanuel Macron a gagné 2,4 millions d'euros chez Rothschild
Le gars a le réseau pour trouver les jobs qui paient énormément, les intérêts de son épargne pourraient lui rapporter beaucoup plus que la retraite de président.

[Mat.M]

Ben non chez les riches c'est la coke et les putes, comme ils disent dans le jargon.

aah ça tombe bien je viens de voir le patron de LVMH dans un clip vidéo avec Snoop Dog,entourés d'une vingtaine de filles en bikini dans une villa en Floride...et peut-être qu'y avait même le patron de Free avec eux...
Tout cela c'est pas un peu des préjugés, non ?

[Ryu2000]

Tout cela c'est pas un peu des préjugés, non ?

Alors en effet c'est un stéréotype, cela dit comme souvent c'est basé sur des faits réels.
Tous les riches ne prennent pas de la cocaïne et ne recourent pas aux services de prostituées de luxe, mais quand on regarde un peu, on trouve pas mal d'exemple.

Regardez les joueurs de foot, ils se tapaient une prostituée qui avait moins de 18 ans. (Il y a plein de personnalités qui sont allé sur l'île aux esclaves sexuelles d'Epstein, certains ont du consommer...)
Il faut se faire chopper pour que ça se sache, comme Jean Luc Delarue par exemple. Sinon les gens n'ont pas de raison de dire qu'ils consomment de la cocaïne ou des prostituées, cela dit, j'ai vu Jean Marie Bigard en parler dans une vidéo YouTube. Il était coincé dans un cycle pain/fromage (quand il te reste du pain tu reprends du fromage, quand il te reste du fromage tu reprends du pain) mais avec de la coke et des putes.

Bref, si vous voulez vous pouvez vous dire que la consommation de cocaïne est très rare chez les riches. Personnellement je ne partage pas du tout ce point de vue (quand on voit le nombre de stars qui finissent en cure...).

[zecreator]

Je propose qu'en 2020, nous cessions de poster de la merde des choses négatives sur ce forum, et que l'on positive un peu notre life. Retrouvons ensemble, ce bonheur que l'on a perdu.

... je sais, je suis un grand utopiste. Mon idée va tenir 1h, tout au plus.

[Marco46]

Je propose qu'en 2020, nous cessions de poster de la merde des choses négatives sur ce forum, et que l'on positive un peu notre life. Retrouvons ensemble, ce bonheur que l'on a perdu.

Je sors de 5 jours de gastro familiale épique ! Vive 2020 !

[benjani13]

Je propose qu'en 2020, nous cessions de poster de la merde des choses négatives sur ce forum, et que l'on positive un peu notre life. Retrouvons ensemble, ce bonheur que l'on a perdu.

... je sais, je suis un grand utopiste. Mon idée va tenir 1h, tout au plus.

Sur ce forum je sais pas, mais sur Twitter on a deja aujourd'ui en top tweet les hashtag #MacronDemission (bon Twitter ca vaut ce que ca vaut hein) et #BlackRock, ce dernier car le boss de BlackRock France, dont beaucoup mette en cause son implication dans la reforme des retraites (lui même disant à qui veut l'entendre que cette reforme est une superbe opportunité pour les fonds de pensions privés), viens d'être promu officier de la légion d'honneur.

Donc quelque chose me dit que ton vœux ne sera pas exaucé :p

[Ryu2000]

que l'on positive un peu notre life

Tu peux essayer mais pour beaucoup de monde 2020 sera une année de grande dépression. Cela dit des bonnes choses devraient avoir lieu cette année, comme le Brexit et la réélection de Trump . Malheureusement tout ne sera pas si rose...
Perso j'ai du mal avec la Pensée positive.

Au lendemain des vœux de Macron, Martinez appelle "tous les Français à se mettre en grève"

[Darkzinus]

Les riches sont généralement faibles, ce ne sont pas des bûcherons les gars... Ils n'ont pas des métiers physique.
D'ailleurs il y a plein de bourgeoises qui ont le fantasme de se faire prendre par un charpentier (ou autre métier manuel).

Le ramassis de conneries en si peu de mots me laisse perplexe …

[Ryu2000]

Ne le croyez pas si vous le voulez, mais généralement les charpentiers, les maçons, etc, sont plus musclé que les ministres et il existe des bourgeoises ont le fantasme de coucher avec des hommes qui ne sont pas de leur classe sociale. (il parait qu'il y a une scène dans le film "le bonheur est dans le pré" avec une bourgeoise qui couche avec un gars qui est plus du peuple qu'elle)
Prenez les livres de Schiappa par exemple :
Marlène Schiappa a-t-elle écrit des livres érotiques sous pseudo?

Marie Minelli publie en 2014 un roman encore plus hardi, Sexe, mensonges et banlieues chaudes, toujours à La Musardine. L'histoire: une jeune héritière de Neuilly-sur-Seine tente d'échapper à sa triste condition en s'encanaillant en Seine-Saint-Denis. L'intrigue et les scènes de sexe explicites enfilent les clichés comme des perles.

Si, à en croire le Canard Enchaîné, les ministres s'échangent déjà sous le manteau Osez l'amour des rondes, il est probable qu'ils se passionnent bientôt pour les passages les plus pimentés de Sexe, mensonges et banlieues chaudes. Voici un extrait très "girl power" :
"Je glisse entre mes dents, à mi-voix:
"Vas-y bouffe moi la chatte."
Il n'entend pas.
Je réitère plus fort:
"Bouffe-moi la chatte, Amaury!"
Il s'exécute, ajoutant de la vigueur à ses mouvements de tête. Ses cheveux me chatouillent délicieusement le ventre, et comme il lèche un côté de mon sexe, je lui lance:
"Applique-toi, bordel! Au centre ! Sans déborder!"
Il lève un oeil interrogateur, puis fait, la bouche pleine: "Oui, Maîtresse."

Au terme de ses aventures, l'héroïne est nommée... conseillère spéciale à l'égalité des chances au palais de l'Elysée. Encore un hasard. Tout comme le fait que la fondatrice de Maman Travaille fasse la promotion de Sexe, mensonges et banlieues chaudes auprès de ses lectrices en le classant parmi les "6 nouveaux romans à lire au parc, sur un banc, en attendant le soleil" en mars 2014.

Il y a pas mal de riche qui ont des physiques à la Yann Barthès.
D'un autre côté il y a des rappeurs et des acteurs qui ont des préparateurs qui leur font des cures de stéroïdes, d'hormones de croissance, etc, et il y a pas mal de transformation physique impressionnante. Ça fait des standards de beauté inaccessibles...

[Darkzinus]

Sauf qu'il n'y a pas besoin d'être un athlète pour qui met une baigne à sa conjointe … Ca n'a aucun rapport …

[halaster08]

le boss de BlackRock France, dont beaucoup mette en cause son implication dans la reforme des retraites (lui même disant à qui veut l'entendre que cette reforme est une superbe opportunité pour les fonds de pensions privés), viens d'être promu officier de la légion d'honneur.

C'est quand même dingue, ça fait presque un mois de grève a cause de cette réforme merdique et les mecs pensent vraiment que c'est le bon moment pour apaiser les tensions de refiler une médaille à un mec qui représente le système dont les français ne veulent pas !

Le ramassis de conneries en si peu de mots me laisse perplexe …

Il suffit de l'ignorer.