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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #801
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    En parlant de Macroneries, j'entendais hier, sur RTL (je crois) que le "silence" des syndicats vis à vis de la loi Travail à venir, était en parti du au fait que Macron les aurait "menacer" de mettre dans la loi sur la moralisation des institutions, un volet les concernant.

    Décidément, si ça se confirme, le syndicalisme français est autant à vomir que la politique...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  2. #802
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    En parlant de Macroneries, j'entendais hier, sur RTL (je crois) que le "silence" des syndicats vis à vis de la loi Travail à venir, était en parti du au fait que Macron les aurait "menacer" de mettre dans la loi sur la moralisation des institutions, un volet les concernant.
    Ca ou il a esquivé certains points tout simplement. Certains d'entre-vous ont surement déjà du voir la vidéo, où il sort d'une réunion avec les "partenaires sociaux", il discute avec je ne sais plus quel ministre, qui lui demande si ça s'est bien passé, Macron répond "oui", et le ministre lui repose une question du genre "et sur tel sujet ils n'ont rien dit ?", et Macron qui répond "Non, je ne leur en ai pas parlé.", avec le ministre à côté qui lui rétorque "euh, fais gaffe aux caméras là.", et hop, la discussion s'arrête.

    Je trouve que cela en dit long sur le personnage.

  3. #803
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    Un petit billet sur l'atmosphère médiatique du moment...

    Je ne sais ce qu'il faut en penser...
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  4. #804
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Un petit billet sur l'atmosphère médiatique du moment...

    Je ne sais ce qu'il faut en penser...
    J'ai du mal à voir les mécanismes là derrière. Le sénat et l'assemblée nationale nomment les membres du CSA qui nomment les dirigeants de Radio France. Dans ces conditions, la liberté de la presse d'État me semble compliquée, chacun ayant très clairement intérêt à suivre la tendance au-dessus s'il ne veut pas être éjecté.
    J'avais pris la décision de boycotter Radio France en 2009. Je vais poursuivre dans cette voie.

  5. #805
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    ...
    Si vous ne comprenez pas la différence entre dire à une personne que son propos est con et traiter la personne de con, je ne peux rien pour vous... Et le pire, tu veux défendre lper alors qu'il dit lui-même qu'il s'attaque bien à la personne.

    Citation Envoyé par lper Voir le message
    Alors jugement de personne, en effet sur ton objectivité qui déteint aussi sur ton argumentaire.
    Vous n'êtes pas capable de répondre sur le fond ? C'est ça votre exigence de "qualité" dans les débats dont vous nous rabachez sans cesse les oreilles avec vos Deuche et autres ?

    Maintenant si tu es si certain de vos théories, je te conseille de les mettre à l'épreuve dans le vie réelle. Discute avec des collégues et dis leur que ce sont des crétins finis au lieu de critiquer leurs propos. Et on verra comment ils réagiront...

    Quand je dis que Bayrou doit quitter le Gouvernement, je ne dis pas qu'il doit le faire car je ne peux pas l'encadrer, là tu pourrais dire que je ne suis pas objectif. Je le dis après une analyse des faits politiques.

    Quand je dis qu'il y a une chasse aux intellos, je ne dis pas que je ne peux pas encaisser Macron, que c'est un Hitler en puissance, là tu pourrais dire que je ne suis pas objectif. Je le dis après avoir eu connaissance des faits d'éviction de journalistes contestataires.

    Quand je dis que le couac de l'insectiside montre que la contradiction des promesses de Macron peut poser souci et amène un questionnement sur sa position si l'UE recule sur cette question, je l'écris en citant les faits, il n'y a aucun jugement personnel.

    Après je peux avoir une mauvaise analyse ou ne pas être en accord avec quelqu'un, on peut en discuter sur le fond, aucun souci. Et comme je te l'ai dit, je peux même accepter un peu de "jugement" si le gros du message repart très vite vers une argumentation sur le fond. Du type "Tu n'es pas objectif parce que tel fait démontre le contraire, Macron a dit cela aussi, etc...".

    Par contre, si c'est un message vide de contenu avec aucun fond ou des pics répétés dans les réponses, c'est là où je place le curseur de l'attaque personnelle.

    A vous Cognacq Jay ! J'en ai fini avec vos procès en place publique, continuez à vous amuser si ça vous chante...
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  6. #806
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Décidément, si ça se confirme, le syndicalisme français est autant à vomir que la politique...
    Ca fait longtemps que le syndicalisme ne représente plus personne et ne voit que sa gueule... Je parle au niveau de la direction bien sur, les délégués sur le terrain sont encore un peu concernés par les travailleurs.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Un petit billet sur l'atmosphère médiatique du moment...
    C'est un phénoméne que j'ai constaté depuis quelques semaines aussi, j'ai fait un message là-dessus encore récemment pour dire ce que j'en pense. C'est inquiétant si l'attaque contre la presse / intellos d'opinion (et celle qui est contre lui bien sur) se confirme.
    .
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  7. #807
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    Manuel Valls rejoint le groupe LREM.
    Gros foutage de gueule, après lui avoir refusé l'investiture, ils l'acceptent quand même dans le groupe ...
    Ils savaient bien que soutenir Valls pour les législatives leur aurait porté préjudice mais maintenant que c'est fini, il retrouve sa place.
    Et apès on va encore dire que non, Macron n'est pas dans la continuité d'Hollande ...
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  8. #808
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    J'ai trouvé une girouette pire que Bayrou ! <--- Ceci n'est pas objectif par souci humoristique.

    «Je quitte le Parti socialiste, ou le Parti socialiste me quitte», annonce Manuel Valls

    « Siéger dans le groupe En Marche, c’est une possibilité », a estimé l'ancien Premier ministre...

    http://www.20minutes.fr/politique/20...e-manuel-valls
    Il me fait pitié... Ca me fait penser à ET qui déprime de ne pas avoir de maison...

    [EDIT]

    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    Manuel Valls rejoint le groupe LREM.
    Tu m'as devancé ! C'est fait officiellement ?
    .
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    Michel Audiard

  9. #809
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Tu m'as devancé ! C'est fait officiellement ?
    Oui, j'ai lu qu'il y avait eu un vote a main levé et que ça avait été accepté.
    Mais pour moi c'est pas Valls la girouette, il a jamais caché qu'il voulait rejoindre Macron.
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  10. #810
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    Qu'il profite tant que ça dure. Il va dégager avec la législative partielle, ça lui fera les pieds.

  11. #811
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Qu'il profite tant que ça dure. Il va dégager avec la législative partielle, ça lui fera les pieds.
    Pourquoi lui? De toute façon c'est pas pour tout de suite ça, si? A mon avis la réduction du nombre de députés et la part de proportionnelle, on ne verra pas ça avait avant 5ans car il faudrait un nouveau vote.
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  12. #812
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Discute avec des collégues et dis leur que ce sont des crétins finis au lieu de critiquer leurs propos. Et on verra comment ils réagiront...
    Je t'ai traité de crétin, de con, je me suis attaqué à ta personne ? Décidément t'as un gros problème de compréhension sur ce que j'ai écrit, je répète "tu n'es pas objectif à mes yeux point barre !" Par contre toi avec le ton que tu emploies, ça devient très lourd.
    La faiblesse humaine est d'avoir des curiosités d'apprendre ce qu'on ne voudrait pas savoir

  13. #813
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    Mais pour moi c'est pas Valls la girouette, il a jamais caché qu'il voulait rejoindre Macron.
    Oui mais, avant ça, il n'était pas pote avec Macron. Un peu comme Bayrou qui le flinguait 1 an avant en disant qu'il était vraiment incompatible avec lui et qui lui a donné son soutien ensuite.

    Par contre, un bon point pour De Sarnez qui n'a pris la présidence du groupe. La même retenue du côté de leurs alliés LREM aurait été bienvenue...
    .
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  14. #814
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Ca fait longtemps que le syndicalisme ne représente plus personne et ne voit que sa gueule... Je parle au niveau de la direction bien sur, les délégués sur le terrain sont encore un peu concernés par les travailleurs.
    C'est vrai. Mais je trouve cela de plus en plus visible. Une loi pire que celle qui a vu des milliers de personnes manifestées pendant des mois, va être acceptée par les syndicats, juste pour préserver les avantages de leurs directions...


    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    C'est un phénoméne que j'ai constaté depuis quelques semaines aussi, j'ai fait un message là-dessus encore récemment pour dire ce que j'en pense. C'est inquiétant si l'attaque contre la presse / intellos d'opinion (et celle qui est contre lui bien sur) se confirme.
    HA ! Désolé, je n'avais pas vu ton message.
    Ça commence à faire pas mal de "détails" inquiétants sur le nouveau pouvoir en place vis à vis de la liberté de la presse. C'est un sérieux retour en arrière, me semble-t-il ? Non ?
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  15. #815
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    Il n'y a pas à être désolé, je rappelais ce message pour appuyer ton propos et te donner raison. Et aussi parce que personne en parle dans la presse... Ou pas beaucoup de monde à ce que j'ai vu, Causeur a dénoncé cette chasse aux intellos me semble t-il. Bon après je ne lis pas tout. Il y a peut-être eu d'autres articles.
    .
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  16. #816
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    Citation Envoyé par halaster08
    Pourquoi lui? De toute façon c'est pas pour tout de suite ça, si? A mon avis la réduction du nombre de députés et la part de proportionnelle, on ne verra pas ça avait avant 5ans car il faudrait un nouveau vote.
    Parce que FI conteste le résultat du vote à Evry. Il y a eu des irrégularités constatées (http://www.huffingtonpost.fr/2017/06...uv_a_22488920/). Pour une victoire avec 200 voix d'écart, il n'y a pas forcément besoin de beaucoup pour annuler l'élection.

  17. #817
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Vous n'êtes pas capable de répondre sur le fond ? C'est ça votre exigence de "qualité" dans les débats dont vous nous rabachez sans cesse les oreilles avec vos Deuche et autres ?
    Encore une fois, tu es à côté de la plaque, je m'en fou de te répondre sur le fond en l'occurrence, j'essayais juste d'éclaircir le propos de lper que tu ne comprenais pas.


    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Maintenant si tu es si certain de vos théories, je te conseille de les mettre à l'épreuve dans le vie réelle. Discute avec des collégues et dis leur que ce sont des crétins finis au lieu de critiquer leurs propos. Et on verra comment ils réagiront...
    Pourquoi des crétins finis ? C'est impossible de ne pas être objectif, sans être un crétin ? Tu n'as jamais dit à personne irl qu'il n'était pas objectif, sans vous battre après ?

    Pourquoi tu vas dans l'exagération, c'est une technique de manipulation pour décrédibiliser mon propos ?


    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Quand je dis que Bayrou doit quitter le Gouvernement, je ne dis pas qu'il doit le faire car je ne peux pas l'encadrer, là tu pourrais dire que je ne suis pas objectif. Je le dis après une analyse des faits politiques.

    Quand je dis qu'il y a une chasse aux intellos, je ne dis pas que je ne peux pas encaisser Macron, que c'est un Hitler en puissance, là tu pourrais dire que je ne suis pas objectif. Je le dis après avoir eu connaissance des faits d'éviction de journalistes contestataires.

    Quand je dis que le couac de l'insectiside montre que la contradiction des promesses de Macron peut poser souci et amène un questionnement sur sa position si l'UE recule sur cette question, je l'écris en citant les faits, il n'y a aucun jugement personnel.

    Après je peux avoir une mauvaise analyse ou ne pas être en accord avec quelqu'un, on peut en discuter sur le fond, aucun souci. Et comme je te l'ai dit, je peux même accepter un peu de "jugement" si le gros du message repart très vite vers une argumentation sur le fond. Du type "Tu n'es pas objectif parce que tel fait démontre le contraire, Macron a dit cela aussi, etc...".
    La aussi à côté de la plaque, 5 fois que je l'écris, il ne critiquait pas le propos lui-même, mais le fait que c'était toujours des propos à charge (après on est d'accord, que ça dépend de l'actualité). Bref, il ne faisait que constater cela, c'est tout. C'est toi qui prend ça pour une agression de la terre entière encore et qui en fait tout un pataquès car tu n'es pas foutu de comprendre cette ù$^ù$^ù de nuance...



    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    A vous Cognacq Jay ! J'en ai fini avec vos procès en place publique, continuez à vous amuser si ça vous chante...
    CF ce que je disais ci-dessus, il constate un truc, et te fait une simple remarque, et ça devient un procès en place publique ? lol quoi


    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Si vous ne comprenez pas la différence entre dire à une personne que son propos est con et traiter la personne de con, je ne peux rien pour vous...
    Déjà personne n'a dit cela, cela ne sert à rien d'exagérer.

    Donc je le redis une dernière fois, je ne défend pas lper, je n'ai même pas dit qu'il avait raison ou quoi que ce soit, je ne faisais qu'éclaircir son propos, car bizarrement, dès qu'il s'agit de toi, tu ne comprends plus le français, et tu es toujours à côté de la plaque, alors que pour critiquer les autres, tu maîtrises très bien la langue, c'est quand même étonnant non ?

  18. #818
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    En parlant de Macroneries, j'entendais hier, sur RTL (je crois) que le "silence" des syndicats vis à vis de la loi Travail à venir, était en parti du au fait que Macron les aurait "menacer" de mettre dans la loi sur la moralisation des institutions, un volet les concernant.

    Décidément, si ça se confirme, le syndicalisme français est autant à vomir que la politique...
    Il l'a toujours été, que peux tu espérer de syndicats subventionnés, et donc avec un avantage concurrentiel des mauvais et pro-patronat par rapport aux petits revendicatifs.
    C'est le même problème avec la presse
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  19. #819
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    ...
    On discutait tranquillement quand lper a fait un message qui ne portait que sur ma personne et vide de contenu sur le fond du sujet. Ensuite je lui ai répondu en précisant mon propos et en lui disant que le sujet est Macron et pas TallyHo. Jusque là, tout se passait bien malgré le petit échange de "politesse" avec lper.

    Le sujet a commencé à partir en sucette quand tu as commencé à jouer ton zorro du web en partant dans tes multi-quotes de pinaillages accusateurs, comme à ton habitude quand il s'agit de taper sur les "méchants désignés".

    Désolé de te le dire mais tu ne serais pas intervenu, on n'aurait pas eu 2 pages de polémiques. On aurait échanger 2-3 "gentilesses" avec lper et on en aurait fini sans partir dans une escalade. Il suffit de relire les 2-3 dernières pages pour s'en convaincre.

    Alors maintenant si tu as quelque chose à me dire sur le fond, on peut en discuter. Dans le cas contraire, je te laisse à tes jugements personnels.
    .
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    Michel Audiard

  20. #820
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    C'est le même problème avec la presse
    Pas toute la presse,uniquement la presse mainstream. Les médias et autres intellos indépendants ne bénéficient pas de subvention en général. Ils vivent de la vente de leurs bouquins, conférences et autres prestations. Par exemple, est ce qu'un Onfray ou une Polony recoivent une subvention pour leurs chaines YT ?
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

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