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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #10221
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je recentre la discussion qui a dévié coté coronavirus
    Tu la recentres ou tu l'extrèmises ?

    Le coronavirus ce n'est pas que des traitements, d’ailleurs c'est bien connu, on en a pas. C'est une putain de situation politique inédite.
    Tu sautes à 2 pieds joints sur ce qui sert de diversions permanentes, même si ce ne sont pas des sujets négligeables

  2. #10222
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    Fredoche, j'entendais par la que le topic sur le coronavirus commençait a parler de politique générale, et que donc je preferais poursuivre la discussion, en particulier sur cette connerie de RN non raciste, ici.

    Tanaka, tu decris ici l'assimilation, une négation des particularité de chacun.
    C'est effectivement l'idée du communisme absolu qu'on a retrouvé dans des régimes dictatoriaux et qu'on continue a trouver en chine par exemple.

    Le socialisme comme on le connait en France n'est pas ou plus basé sur ce genre de precepte, mais plus sur une vision des droits de l'homme et de respect d'autrui.

    La question est, pour lutter contre le communautarisme(qui selon les pays n'est dailleurs pas toujours considéré comme un problème) vaut il mieux utiliser la manière forte, c'est à dire exclure tous comportement non conforme, ou au contraire accueillir la richesse de chacun et toujours les inclure dans le groupe pour ne pas les laisser aux mains des extrémistes...

    chacun sa stratégie, je pense que la première est plus efficace. Justement j'ai un peu bourlingué et l'interdiction, même dans les pire dictatures n'a jamais réussi a anéantir les particularités culturelles transmises au sein de la famille.

  3. #10223
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    Bonsoir,

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Tanaka, tu decris ici l'assimilation, une négation des particularité de chacun.
    C'est effectivement l'idée du communisme absolu qu'on a retrouvé dans des régimes dictatoriaux et qu'on continue a trouver en chine par exemple.

    Le socialisme comme on le connait en France n'est pas ou plus basé sur ce genre de precepte, mais plus sur une vision des droits de l'homme et de respect d'autrui.

    La question est, pour lutter contre le communautarisme(qui selon les pays n'est dailleurs pas toujours considéré comme un problème) vaut il mieux utiliser la manière forte, c'est à dire exclure tous comportement non conforme, ou au contraire accueillir la richesse de chacun et toujours les inclure dans le groupe pour ne pas les laisser aux mains des extrémistes...

    chacun sa stratégie, je pense que la première est plus efficace. Justement j'ai un peu bourlingué et l'interdiction, même dans les pire dictatures n'a jamais réussi a anéantir les particularités culturelles transmises au sein de la famille.
    Je verrai bien un mixe de 3 choses :

    > liberté de culte à l'européenne, chacun est libre du culte qu'il veut
    > fermeté à l’océanienne sur les comportements non conforme
    > fermeté à la chinoise pour gommer et faire disparaitre le plus possible la religion de la sphère publique

    Une utopie ?

  4. #10224
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Et pour les menus, en dehors du contexte religieux, il y a en général un menu avec ou sans viande qui résous la plupart des problèmes.
    Vous avez un sens des priorités vraiment bizarre.
    Qu'est-ce qu'on en a foutre des repas dans les cantines scolaires ? (ça n'arriverait même pas dans mon top 100 des choses importantes)
    Il est toujours possible de demander à ne pas avoir de viande, donc il n'y a jamais de problème. En plus il y a souvent un choix entre 2 menus.
    Là il y a quand même une urgence absolue qui est loin devant tout le reste, qui est la crise économique. La situation est extrêmement grave et elle est va continuer de se dégrader.
    Quand on a minimum le sens des priorités on voit que c'est plus important que le reste.

    Limiter l'immigration ce n'est pas mal, puisqu'on en a pas besoin aujourd'hui. L'immigration peut-être bénéfique seulement quand on manque de main d'œuvre. (par exemple pour reconstruire le pays après une guerre)
    Bon à la limite les USA bénéficient de la fuite des cerveaux, puisque plein d'européens diplômés se barrent là-bas parce qu'il y a des entreprises.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    ca me semble la base de l'intégration.
    En réalité la base de l'intégration c'est :
    « When in Rome, do as the Romans do »

    Ce n'est pas au pays de changer c'est aux gens qui veulent entrer dans le pays de changer.
    Celui qui part vivre au Japon ne va pas faire de scandale parce que la crème fraiche, le jambon, le saucisson, le fromage ne sont pas top. Il va se mettre à manger japonais, parce que c'est le protocole.
    On va lui demander si il aime le nattō, donc il n'y a pas de problème. Si il n'aime pas il n'est pas obligé d'en manger.

    ====
    Blanquer a dit quelque chose comme ça : « Le président a acquis une vraie expertise sur les sujets sanitaires […]. Ce n’est pas un sujet inaccessible pour une intelligence comme la sienne ».
    Du coup les Français font des blagues.
    Coronavirus : #EmmanuelMacronFacts… Quand les internautes tournent en dérision « l’intelligence » du président Macron
    Tout le monde se fout de la gueule de Macron, c'est toujours sympa. C'est ça l'essence de la démocratie : être libre de critiquer le gouvernement, puisque ça ne sert à rien.

    =====
    Edit :
    Avant le SARS-CoV-2 les pouvoirs successifs n'en avaient rien foutre de la saturation des hôpitaux :
    Covid-19 : face au chiffon rouge du tri des malades, Emmanuel Macron accusé de « tâtonnements »
    Officiellement, la boussole du gouvernement ne varie pas. « Nous ne laisserons pas saturer les hôpitaux. Nous ne laisserons pas les médecins en situation de devoir trier les malades, c’est impossible. La protection des Français primera toujours sur toute autre conception que nous pourrions avoir », a affirmé, mardi, le ministre de la santé, Olivier Véran, lors des questions au gouvernement à l’Assemblée nationale. « Les mesures qui ont été prises il y a dix jours pourraient commencer à montrer des effets dans les tout prochains jours, ou pas, nous le verrons dans les vingt-quatre - quarante-huit heures vraisemblablement. Et si besoin était, nous prendrions d’autres mesures », a-t-il ajouté.
    Par exemple en 2017 :
    Grippe : tension dans 142 hôpitaux et déjà l’annonce d’un lourd bilan

  5. #10225
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Bonsoir,
    Je verrai bien un mixe de 3 choses :

    > liberté de culte à l'européenne, chacun est libre du culte qu'il veut
    > fermeté à l’océanienne sur les comportements non conforme
    > fermeté à la chinoise pour gommer et faire disparaitre le plus possible la religion de la sphère publique

    Une utopie ?
    Une dictature plutot ? Les deux étant souvent connecté remarque...

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Vous avez un sens des priorités vraiment bizarre.
    Qu'est-ce qu'on en a foutre des repas dans les cantines scolaires ? (ça n'arriverait même pas dans mon top 100 des choses importantes)
    Il est toujours possible de demander à ne pas avoir de viande, donc il n'y a jamais de problème. En plus il y a souvent un choix entre 2 menus.
    Mon grand, c'est bien toi qui nous sort, non l RN n'est pas raciste... et bien par plein de petites choses, tu peux etre sur que le racisme bien présent dans ce parti cva ressortir. et les premières victimes seront les personnes qui ne peuvent pas se défendre... et comme a chaque fois qu'on attaque un groupe communautaire, il va se replier sur lui même.
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Là il y a quand même une urgence absolue qui est loin devant tout le reste, qui est la crise économique. La situation est extrêmement grave et elle est va continuer de se dégrader.
    Quand on a minimum le sens des priorités on voit que c'est plus important que le reste.

    Limiter l'immigration ce n'est pas mal, puisqu'on en a pas besoin aujourd'hui. L'immigration peut-être bénéfique seulement quand on manque de main d'œuvre. (par exemple pour reconstruire le pays après une guerre)
    Bon à la limite les USA bénéficient de la fuite des cerveaux, puisque plein d'européens diplômés se barrent là-bas parce qu'il y a des entreprises.
    Je suis d'accord, et je ne pense pas que le RN ait le début d'une solution pour cette problématique économique.

    Pour l'immigration, la résumer au chômage, c'est ne rien percevoir de la richesse qu'elle apporte.
    On peut parler des cerveaux qui vont aider nos entreprise a exceller, mais également les passerelles culturelles qui se forment forcement.
    Je ne parle même pas des liens inter pays qui limite toujours fortement les risques de conflits. On parle de l'Europe pour cela souvent, mais essaye donc d'attaquer l’Algérie ou le Maroc et je pense que ça tournerait vite vinaigre...
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En réalité la base de l'intégration c'est :
    « When in Rome, do as the Romans do »

    Ce n'est pas au pays de changer c'est aux gens qui veulent entrer dans le pays de changer.
    Celui qui part vivre au Japon ne va pas faire de scandale parce que la crème fraiche, le jambon, le saucisson, le fromage ne sont pas top. Il va se mettre à manger japonais, parce que c'est le protocole.
    On va lui demander si il aime le nattō, donc il n'y a pas de problème. Si il n'aime pas il n'est pas obligé d'en manger.
    Va vivre a l'étranger, et on en reparle.
    Déjà, la règle s'applique dans les pays qui pratique l'assimilation.
    Aux USA, le communautarisme est fort, et totalement considéré comme la norme. (chinatown, little italy, etc...)

    Bien sur les immigrés ont une part d'adaptation, mais si tu veux vraiment que ca se passe bien, il faut aussi accepter que ces immigrants apportent quelque chose avec eux qui va t'enrichir. Ca peut être culturel, des traditions, culinaire, des valeurs, etc...

  6. #10226
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Bien sur les immigrés ont une part d'adaptation, mais si tu veux vraiment que ca se passe bien, il faut aussi accepter que ces immigrants apportent quelque chose avec eux qui va t'enrichir. Ca peut être culturel, des traditions, culinaire, des valeurs, etc...
    Exactement, si on leur dit "restez entassés dans des bidons villes (ou des HLM qui valent à peine mieux) entre vous", il faut pas leur reprocher après de ne pas s'intégrer. L'intégration demande des efforts des deux cotés.

  7. #10227
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    Citation Envoyé par virginieh Voir le message
    Exactement, si on leur dit "restez entassés dans des bidons villes (ou des HLM qui valent à peine mieux) entre vous", il faut pas leur reprocher après de ne pas s'intégrer. L'intégration demande des efforts des deux cotés.
    Les sénateurs interdisent les sorties scolaires aux mères voilées accompagnatrices
    Dans 6 mois : "les parents musulmans ne participent pas à la vie scolaire, c'est un problème"

  8. #10228
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je suis d'accord, et je ne pense pas que le RN ait le début d'une solution pour cette problématique économique.
    En fait le parti avait un excellent économiste qui avait de beau projet, il me semble que ça parlait de créer une monnaie nationale avant 2016.
    Après le parti c'est rendu que parler de sortir de l'UE ou de l'euro faisait peur aux vieux, donc ils abandonné le projet, parce que pour être élu il faut plaire aux vieux.
    Bernard Monot (FN): "Pas la peine de s'obstiner" sur une sortie de l'euro
    Le débat au FN sur la sortie de l'euro se fait de plus en plus sur la place publique et est relancé à l'occasion des ateliers mis en place par Marine Le Pen en perspective du séminaire du 21-22 juillet. Etes-vous vous-même favorable à ce que le FN renonce à proposer de sortir de l'euro?

    Oui. Techniquement, nous avons raison. L'euro est un fardeau énorme pour l'économie française. Mais politiquement, nous avons tort. A deux reprises déjà, en 2012 et 2017, les Français n'ont pas validé notre mesure ainsi que la question du Frexit. Ils le voient comme un programme de rupture. D'ailleurs, nos scores sont les plus mauvais dans les zones urbaines, là où les gens sont attachés à l'Europe et à l'euro, en tous les cas pour le moment.

    Dès lors, ce n'est pas la peine de s'obstiner à faire de la pédagogie. D'autant que nous serons toujours contredits par la stratégie de la peur mis en place par nos adversaires institutionnels, politiques ou médiatiques. Cela nous barre l'accès au pouvoir. De toute façon, la sortie de l'euro n'est pas un préalable. Il suffit d'attendre: l'euro monnaie unique disparaîtra de lui-même. Pour l'après-euro, notre plan, dans les cartons, est opérationnel et mis au point avec des banquiers centraux de la Banque de France et de la Banque centrale européenne (BCE).
    Il a quitté le partie en 2018.
    Le FN perd l'eurodéputé et économiste Bernard Monot

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pour l'immigration, la résumer au chômage, c'est ne rien percevoir de la richesse qu'elle apporte.
    Pendant des décennies beaucoup d'immigré ont été stocké dans des banlieues, où il n'y avait pas de travail, pas de loisir, pas d'espoir.
    Il n'y a rien à y faire à part toucher le RSA et vendre de la résine marocaine.

    Aujourd'hui si un étranger vient en France, il va galérer à trouver un travail, parce que le taux de chômage est déjà très élevé. (même dans la plupart des métiers qui nécessitent un haut niveau de formation)

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    On peut parler des cerveaux qui vont aider nos entreprise a exceller, mais également les passerelles culturelles qui se forment forcement.
    Ok ben laissez passer les cerveaux si vous voulez, mais fait un trie.
    L'intégralité des gens qui viennent en France n'ont pas tous des compétences extraordinaires.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Va vivre a l'étranger, et on en reparle.
    Bof, ça me ferait chier d'avoir à apprendre une nouvelle culture. Bon à la limite je pourrai m'intéresser à l'histoire et à la culture de la Suisse ou du Canada.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Aux USA, le communautarisme est fort, et totalement considéré comme la norme. (chinatown, little italy, etc...)
    En France il n'y a qu'une seule communauté reconnu, c'est la communauté Française.
    Bayonne : "Il n'y a qu'une seule communauté, la communauté nationale", assure Philippe
    Si t'es en France il faut devenir Français, tu n'as pas le choix, c'est le protocole.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    il faut aussi accepter que ces immigrants apportent quelque chose avec eux qui va t'enrichir.
    Je ne vois pas le rapport avec les menus de la cantine.
    Depuis l'école primaire et jusqu'au Master, j'étais en classe avec des musulmans, et je n'ai jamais entendu parler de problème avec la cantine.

    Les musulmans ne sont pas un problème, ils peuvent très bien pratiquer leur religion dans leur coin sans faire chier personne.
    Le problème ce sont les délinquants et criminels qui se font convertir en prison, par des "imams" financé par l'Arabie Saoudite ou le Qatar.

    Il y a peut-être plus récent comme news, mais ça marche quand même :
    400 islamistes font du prosélytisme en prison
    Les «Barbus» s'activent derrière les barreaux. Selon un rapport «confidentiel défense» de l'administration pénitentiaire (AP) auquel Le Figaro a eu accès, pas moins de 442 islamistes incarcérés en France manifestent un comportement inquiétant. Parmi eux : 78 détenus pour des actes de terrorisme et six islamo-braqueurs condamnés pour leur soutien logistique à des réseaux.

    Les agents du très discret bureau du renseignement pénitentiaire ont aussi repéré 147 détenus qui se livrent à des «activités de prosélytisme opérationnel». En clair : une nouvelle génération qui attise les flammes du djihad. Et ceux-là sont des prisonniers de droit commun.
    Il n'y a pas de lien entre musulman et terroriste. Les islamistes sont les principaux ennemis des musulmans, c'est une sorte d'attaque sous faux drapeaux.
    Des délinquants deviennent terroriste, mais les musulmans ne deviennent pas terroriste.

    ====
    Bref, j'ai vu François Ruffin critiquer la gestion du gouvernement, c'était plutôt sympa :
    François Ruffin sur la stratégie sanitaire: "J'ai l'impression d'avoir affaire à un aveugle qui tâtonne avec sa canne blanche, il faudrait un chien"
    François Ruffin: "Macron fonce droit dans le mur, et quand il est au pied il nous demande si on est d'accord pour faire marche-arrière"

    Il y a un truc marrant avec les dates :
    Olivier Véran: "Si la situation le nécessite, 12.000 lits de réanimation pourront être disponibles" (Aout 2020)
    Pour faire face, le nombre de lits de réanimation sera porté à 10.000 (hier)

    Les blagues du 1er avril du gouvernement sont anticipé à l'avance.
    Ils doivent déjà être en train de bosser sur les blagues d'avril 2022.

  9. #10229
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    Un autre poisson d'avril de la part d'un membre du gouvernement :
    Les élèves français auront eu "l'année scolaire la plus normale au monde", assure Blanquer
    "L'élève français sera, au monde, sera celui qui aura eu l'année scolaire la plus normale possible", soutient Jean-Michel Blanquer, qui parle d'une "petite parenthèse".
    Il y a peut-être 195 nations sur terre, je pense qu'on doit pouvoir trouver des élèves qui ont passé une année plus normale que les élèves français.

    Il aurait du formuler sa phrase différemment, par exemple parler des pays voisins au lieu de parler du monde.
    Le maintien des écoles ouvertes est-il vraiment une "exception française" en Europe ?
    En gardant ses écoles ouvertes, la France n'apparaît donc pas comme une "exception" en Europe. D'autres pays, tels que l'Irlande, l'Espagne ou la Belgique ont assumé des décisions identiques. Toutefois, si l'on s'en tient au nombre cumulé de semaines durant lesquelles les classes sont restées fermées, la France fait partie des pays ayant conservé le plus les écoles en fonctionnement

    Des données compilées par l'Unesco et relayées à l'AFP nous apprennent que la France a décidé une fermeture pendant 10 semaines depuis mars 2020, soit moins que ses voisins. L'Italie totalise 30 semaines de fermeture, complète ou partielle, l'Espagne 15 semaines de fermeture, de même que la Belgique. L'Allemagne pour sa part affiche 24 semaines, deux de moins que Royaume-Uni et 26 semaines. Des pays comme la Suisse et l'Islande, toutefois, n'ont fermé les portes des établissements scolaires que 6 semaines.
    C'était une bonne idée de maintenir les écoles et les crèches ouvertes, les enfants ne font pas de forme grave. Ils n'ont pas de mal à développer des anticorps efficace. Leur système immunitaire est à bloc. (bon par contre, d'après certaines études, bien qu'ils soient tous asymptomatique, ils portent la même charge virale que les adultes, donc ils doivent être aussi contagieux)

    Covid-19 : comment le système immunitaire inné protège les enfants contre les formes graves

    Si des crèches ferment il y a des parents qui vont devoir faire du télétravail et s'occuper des enfants en parallèle, ça va être compliqué pour eux.

    =====
    Apparemment il y a des membres du personnel hospitalier qui ne sont pas trop fan d'LREM en ce moment.
    Covid-19 : coup de froid entre l’exécutif et les « blouses blanches »
    Et ce n’est sans doute pas un hasard si, mercredi soir, le chef de l’Etat a demandé, en premier lieu, « un effort des soignants pour augmenter nos capacités en réanimation » et passer à plus de 10 000 lits contre un peu plus de 7 000 actuellement. Le président de la République semble ainsi tenter d’inverser le rapport de force établi, notamment, après la diffusion de la tribune signée par un collectif de médecins de l’Assistance publique-Hôpitaux de Paris (AP-HP), dans Le journal du dimanche du 28 mars, et celle qui a suivi, le lendemain, dans Le Monde. Le personnel hospitalier s’y alarmait de la situation apocalyptique des services de réanimation en Ile-de-France et prévenait que, sans mesures fortes pour endiguer la pandémie, le tri des patients sera inévitable.

    « L’AP-HP fait plus de politique que de médecine ! », s’est ému, mercredi, Florian Bachelier, député (La République en marche) d’Ille-et-Vilaine. « Plutôt que de commettre des tribunes le dimanche, on aurait mieux fait depuis six mois de créer des lits supplémentaires », a-t-il dénoncé sur CNews, accusant le directeur de l’AP-HP, Martin Hirsch, de se comporter « quasiment » comme le directeur de campagne de la maire socialiste de Paris, Anne Hidalgo, potentielle candidate à la présidentielle de 2022. « Absurde », s’étouffe-t-on dans l’entourage de l’édile, où l’on reconnaît néanmoins la proximité entre Mme Hidalgo et M. Hirsch.
    C'est moi ou un député LREM a dit que le personnel hospitalier devrait fermer sa gueule et bosser plus ?
    Ça fait des années qu'ils sont submergé de travail et t'as un branleur qui vient leur donner des leçons ?!
    L'insolence du type ! Il se prend pour qui pour se permettre de critiquer les infirmiers et les aides soignants ? J'espère qu'il ne se fera jamais réélire.

    Avec la crise, démissions et burn-out se multiplient à l’hôpital (08/02/2021 )
    Selon une enquête, plus de 10.000 infirmiers et aides-soigntants ont déjà renoncé à leur vocation.
    Hôpital: après leur menace de démission, les médecins chefs passent à l'acte (03/02/2020)
    De Rennes à Marseille, Paris ou Caen, des médecins chefs de services démissionnent en chaîne depuis une semaine, pour remettre la pression sur le gouvernement à l'approche d'une nouvelle mobilisation de l'hôpital public le 14 février.

    L'ambiance était déjà tendue, désormais la rupture est consommée. En une semaine, plus de 300 praticiens hospitaliers ont officiellement renoncé à leurs fonctions administratives et d'encadrement - tout en continuant d'assurer les soins.

  10. #10230
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'était une bonne idée de maintenir les écoles et les crèches ouvertes, les enfants ne font pas de forme grave. Ils n'ont pas de mal à développer des anticorps efficace. Leur système immunitaire est à bloc. (bon par contre, d'après certaines études, bien qu'ils soient tous asymptomatique, ils portent la même charge virale que les adultes, donc ils doivent être aussi contagieux)
    Bien sûr qu'ils sont contagieux même s'ils le sont moins, à moins que seuls les enfants français ne soient pas contagieux sinon on se demande pourquoi la plupart des autres pays ont fermé les écoles pour limiter l'expansion de la pandémie. En fait on fait la même chose, mais deux mois plus tard quand on ne peut plus faire autrement. J'ai lu récemment que les adultes de familles avec enfants avaient 30% de risques en plus d'être contaminés. Je ne retrouve plus le lien, peu importe car ce chiffre pourra toujours être discuté, mais toujours est-il qu'affirmer que c'est un risque nul est encore plus aberrant. Et donc évidemment quand on arrive pas loin de la saturation des hôpitaux il faut diminuer tous les risques. Sans compter que plus le virus se propage, plus il y a des risques de mutations plus ou moins dangereuses, y compris pour des plus jeunes.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est moi ou un député LREM a dit que le personnel hospitalier devrait fermer sa gueule et bosser plus ?
    Ça fait des années qu'ils sont submergé de travail et t'as un branleur qui vient leur donner des leçons ?!
    L'insolence du type ! Il se prend pour qui pour se permettre de critiquer les infirmiers et les aides soignants ? J'espère qu'il ne se fera jamais réélire.

    Avec la crise, démissions et burn-out se multiplient à l’hôpital (08/02/2021 )
    Ben oui, ça fait un moment que je dis que le personnel soignant ne pourra pas tenir éternellement à ce rythme mais tout le monde s'en fout, Macron le premier sinon il aurait fait ce confinement quelques semaines plus tôt.

    Pour le reste, le branleur dont tu parles est à l'image de son chef, complètement insensible aux autres et n'ayant pour seule ambition que de faire des contre feux pour évacuer toute critique et responsabilité de la part du gouvernement. Un homme de paille au service de l'homme de paille en chef lui même au service des intérêts financiers de ceux qui l'ont fait élire.

    Tout ça nous donne une bande de dangereux psychopathes, au sens premier du terme : trouble de personnalité antisociale. Après faut pas trop s'étonner de la part d'un banquier (même s'il doit exister des banquiers plus humains), mais quand je lis ici et là que certains candidats n'ont pas la bonne personnalité pour se présenter à la présidentielle, je réponds qu'il y a largement de la place pour tout le monde puisqu'on a déjà celui qui est le plus handicapé pour exercer cette fonction.

  11. #10231
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    D'après Marlène Shciappa, Gabbriel Attal a été invité au restaurant, mais il a refusé fermement l'invitation :
    https://twitter.com/franceinfo/statu...25361767518208
    Dîners clandestins : "Je sais de source sûre qu'il y a effectivement eu une invitation et que Gabriel Attal l'a fermement refusée en disant qu'il y avait des mesures sanitaires", affirme Marlène Schiappa.
    On ne sait pas si des ministres sont vraiment allé au restaurant ou pas.
    Des "ministres" dans des restaurants clandestins à Paris : ce que l'on sait
    Lors d'un reportage de M6 sur l'organisation de dîners clandestins à Paris, le collectionneur Pierre-Jean Chalençon avait assuré que des ministres participaient à de tels repas. Face à l'ampleur de la polémique, il s'est finalement rétracté. Mais des investigations vont tout de même avoir lieu concernant les faits rapportés, le procureur de Paris ayant ouvert une enquête.
    C'était peut-être juste une blague.

    ====
    C'est marrant comme les évènements s'enchainent vite en ce moment :
    1. L'Assistance publique-Hôpitaux de Paris a prévenu que, sans mesures fortes pour endiguer la pandémie, le tri des patients sera inévitable.
    2. Florian Bachelier a répondu que Martin Hirsh était pote avec Anne Hidalgo
    3. #SaccageàParis, le hashtag qui relance le débat sur la propreté de la capitale Des gens sur Twitter ont critiqué la propreté de Paris
    4. M6 fait un documentaire sur les restaurants clandestins à Paris et ça parle de ministres

    Ça va mal pour Anne Hidalgo et le gouvernement en ce moment.

    ====
    Le type s'emballe un peu vite :
    COVID-19: BLANQUER DÉNONCE UNE CYBERATTAQUE CONTRE LA PLATEFORME "MA CLASSE À LA MAISON"
    Il est quand même beaucoup plus probable que les serveurs aient saturés naturellement.

    =====
    Edit :
    Blanquer s'est trompé en parlant d'attaque et il après il s'est trompé une seconde fois en mettant la faute sur OVH.
    Bugs de l'école à la maison : Blanquer deux fois contredit par les faits
    L'origine de ces problèmes serait à imputer, selon les déclarations faites par Jean-Michel Blanquer à la presse ce mardi matin lors d'un déplacement dans une école parisienne, à "un opérateur privé à Strasbourg victime d'un incendie il y a quelque temps, qui n'a pas pu faire face à l'afflux de connexions ce matin".

    Le prestataire en question n'est autre qu'OVHcloud, dont le président, Michel Paulin a dû démentir sur Twitter les affirmations du ministre. "OVHcloud n'est pas responsable des dysfonctionnements de certains services d'éducation à distance", écrit-il, précisant que "l'incendie de Strasbourg n'a aucun lien avec ces derniers". Cerise sur le gâteau : "Des régions ENT affectées et des applications indisponibles ne sont pas hébergées chez Ovhcloud !" Jean-Michel Blanquer aurait-il parlé trop vite ?

  12. #10232
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    L'austérité arrive :
    Bercy veut fortement comprimer la dépense publique lors du prochain quinquennat
    Le programme budgétaire de la France sera présenté officiellement la semaine prochaine. La stabilisation de la dette et le retour du déficit sous la barre des 3 % du PIB sont envisagés pour 2027, au prix d'un effort inédit sur la dépense publique. La croissance est prévue à 4 % en 2022.

    Après le « quoi qu'il en coûte », l'exécutif va-t-il opter pour le « sans qu'il en coûte » ? C'est en tout cas le chemin que dessine le ministère de l'Economie et des Finances dans le programme de stabilité qu'il s'apprête à envoyer la semaine prochaine à la Commission européenne.

    Ce document est le premier à baliser le paysage budgétaire d'après-crise pour la France, avec des prévisions qui vont jusqu'à la fin du prochain quinquennat. Dans les faits, Bercy vise l'horizon 2027 pour stabiliser la dette et ramener le déficit sous la barre des 3 % du PIB. Mais cela ne serait possible que si le futur gouvernement parvenait à imposer un contrôle strict sur la dépense publique qui ne trouverait pas d'équivalent dans les quarante dernières années.
    « La croissance est prévue à 4% en 2022 » c'est risible comme propos, la croissance sera plus proche de 0,4% que de 4%, à moins qu'ils modifient encore la formule de calcul du PIB.

    Tout se passe comme prévu : comme la France doit se soumettre à la règle de l'UE du déficit public inférieur à 3% du PIB, elle a détruit l'hôpital public, par conséquent il a été incapable de gérer l'épidémie et la France a été contrainte de stopper son économie. Maintenant le plan c'est de diminuer encore plus les dépenses publics pour rattraper des dépenses causées par un manque de dépense public.

    Ça me fait penser à la Grèce de 2010 à 2018 :
    Grèce : une cure d'austérité au coût économique et social élevé
    Les huit années de tutelle du FMI et de l'Europe ont permis à la Grèce de rester dans l'euro. Mais le prix économique et social a été très élevé et il lui faudra une autre décennie pour rattraper ces années noires.

    Huit ans de sacrifices et d'humiliation pour les Grecs. Huit ans de stress et d'inquiétude chez les créanciers d'Athènes. Jamais depuis la création de l'Union et avant la crise de la dette, la déconfiture d'un pays européen n'avait été aussi profonde, engageant jusqu'à la survie de la monnaie unique européenne. Jamais les moyens employés n'ont été aussi radicaux. Pour quel résultat ?
    Profitez du présent car le futur sera bien pire, la situation ne va pas cesser de se dégrader.

  13. #10233
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    L'austérité arrive :
    Bercy veut fortement comprimer la dépense publique lors du prochain quinquennat

    « La croissance est prévue à 4% en 2022 » c'est risible comme propos, la croissance sera plus proche de 0,4% que de 4%, à moins qu'ils modifient encore la formule de calcul du PIB.

    Tout se passe comme prévu : comme la France doit se soumettre à la règle de l'UE du déficit public inférieur à 3% du PIB, elle a détruit l'hôpital public, par conséquent il a été incapable de gérer l'épidémie et la France a été contrainte de stopper son économie. Maintenant le plan c'est de diminuer encore plus les dépenses publics pour rattraper des dépenses causées par un manque de dépense public.

    Ça me fait penser à la Grèce de 2010 à 2018 :
    Grèce : une cure d'austérité au coût économique et social élevé

    Profitez du présent car le futur sera bien pire, la situation ne va pas cesser de se dégrader.
    Le niveau de dépense de fonctionnement étant déjà énorme , si on va tailler dedans cela reviendra à dire :

    "On a une maison ou le linge salle, les travaux et l'entretien s'entasse. Par négligence et par mauvaise gestion du budget on utilise très mal les fonds." Résultat une mise sous tutelle , une banque route ou un défaut de paiement.

    Je verrais bien l'économie mondiale paralyser l'économie française genre 1 semaine ou 2 deux. On se souvient entre 2015 et 2018 des épisodes ou la Grèce à vu ses transactions internationales bloquées par intermittence. Genre il était impossible pour les grègues d'acheter sur Steam, Apple Store, Play Store et j'en passe.

    Ce type de situation nous pend au nez . La l'économie française pourrait encore en prendre un sacré coup ...

  14. #10234
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    La l'économie française pourrait encore en prendre un sacré coup ...
    Les autres sont dans une situation semblable à la notre. La France est au niveau de la Grèce, de l'Italie, de l'Espagne, du Portugal, etc.
    Ça fait longtemps que l'économie des pays membre de l'UE se porte très mal. (il n'y a que l'Allemagne qui s'en sortait mieux que les autres)

    Il y a une crise économique mondiale, au moins on peut se dire qu'on est moins dans la merde que le Japon. Là-bas la vraie dette publique doit probablement dépasser les 300% du PIB.

  15. #10235
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    il était impossible pour les grègues d'acheter sur Steam, Apple Store, Play Store et j'en passe.
    Si ce n'est bloquant que pour les jeux vidéos et les applis payantes, les plus de quarante ans devraient le supporter

  16. #10236
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les autres sont dans une situation semblable à la notre. La France est au niveau de la Grèce, de l'Italie, de l'Espagne, du Portugal, etc.
    Ça fait longtemps que l'économie des pays membre de l'UE se porte très mal. (il n'y a que l'Allemagne qui s'en sortait mieux que les autres)
    Non l'allemagne n'est pas la seule à bien s'en sortir. Il est probable que les pays-bas, le Danemark, l’Irlande, la Suède, etc... s'en sortent très bien aussi. Et probablement beaucoup d'autres... C'est le petit bout de la lorgnette à la française ta réflexion. L'UE c'est 27 pays, pas 7 ou 12.

    Et tu sais quoi, la France est blindée de thunes, c'est pas le tiers-monde et en rien comparable même avec l’Italie. Qui n'est pas le tiers-monde non plus

    Tiens amuse-toi :
    https://fr.countryeconomy.com/pays/c...os&sc=XE15#tbl

  17. #10237
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Et tu sais quoi, la France est blindée de thunes, c'est pas le tiers-monde et en rien comparable même avec l’Italie. Qui n'est pas le tiers-monde non plus
    La France est riche d'un point de vu patrimoine (infras publiques, bâtiments publiques, foncier, domaine, espaces naturels , Monuments, oeuvres d'art, ...) . La France figure dans le top 5 ou 10 des pays possédant le plus d'édifices et de fonciers. Patrimonialement parlant elle a une poule aux oeufs d'or.

  18. #10238
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    La richesse de la France provient aussi en grande partie de son histoire +/- récente, de ses services publics, de ses entreprises publiques comme EDF, La Poste/France Télécom ou encore SNCF qui hélas sont démantelées les unes après les autres, avec des conséquences graves, et un retard qui s'accumule petit à petit (cf EPR, réseau ferroviaire en lambeau et inadapté, réseau télécoms façon puzzle inachevé, ou un partie de la France pour qui internet, c'est un modem 56K, avec les conséquences que ça entrainent comme fracture sociale.
    La France était également riche d'un système de santé hors norme (certains se souviennent surement que des dirigeants de nombreux pays venaient se faire soigner en France, reconnue pour la qualité des hôpitaux et des soins prodigués, aujourd'hui, ce n'est plus le cas. Les hôpitaux sont en état de décrépitude, et il n'y a plus suffisamment de médecins ni de personnel soignant.
    De même, le système éducatif français fournissait des ouvriers qualifiés de grande qualité, dans tous les domaines et de tous les niveaux.

    Bref, la France ETAIT riche de ses infras, et de ses services publics.

    Mais 30 ans de néolibéralisme ont mis ces infras à genou. Il n'y a qu'à voir ce que ça donne avec la pandémie de coronavirus dans le système hospitalier ! Une catastrophe.

    Et on pourrait faire le même état des lieux dans tous les domaines. Donc, non, la France n'est pas riche. Elle s'appauvrit de manière exponentielle. Ce qui trompe l'œil c'est que les riches sont toujours plus riches, mais ce n'est pas ce qui fait un pays riche. Loin de là.

  19. #10239
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Hélas mais ses services publics ne valent plus tripette

    Mais 30 ans de néolibéralisme 40 ans de syndicalisme, de socialisme et de bureaucratisme ont mis ces infras à genou. Il n'y a qu'à voir ce que ça donne avec la pandémie de coronavirus dans le système hospitalier ! Une catastrophe.
    Je plussoie

  20. #10240
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    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Mais 30 ans de néolibéralisme ont mis ces infras à genou. Il n'y a qu'à voir ce que ça donne avec la pandémie de coronavirus dans le système hospitalier ! Une catastrophe.

    Et on pourrait faire le même état des lieux dans tous les domaines. Donc, non, la France n'est pas riche. Elle s'appauvrit de manière exponentielle. Ce qui trompe l'œil c'est que les riches sont toujours plus riches, mais ce n'est pas ce qui fait un pays riche. Loin de là.
    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Je plussoie
    Étatisation a outrance , bureaucratie, technocratie ... la fameuse "folie bureaucratique" ... L'attestation en est le symbole .

    Ce dire qu'un jour un gouvernement pourrait en venir à légiférer sur ce que chaque citoyen a le droit de faire ou de ne pas faire dans sa vie strictement privée ... Sans refaire le débat (on a déjà fait pas mal le tour de situation incongrues) , on est tombé bien bas

    Quand la règle superficielle prend des proportions monstres d'inutilé.

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