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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #11241
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    Bonsoir,

    Tien les italiens sont dans la rue contre le passe sanitaire obligatoire en entreprise : https://www.rtl.be/info/monde/europe...s-1331548.aspx

  2. #11242
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    E. Macron sait qu'il lui faut entre 20 et 25% de l'électorat pour être au second tour : il a le soutien des ultra-riches.
    d'accord mais les ultra-riches c'est quelle proportion de l'électorat ? 5 % ? 10 % ?
    Donc au final ça ne fait pas grand monde..

  3. #11243
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    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    d'accord mais les ultra-riches c'est quelle proportion de l'électorat ? 5 % ? 10 % ?
    Donc au final ça ne fait pas grand monde..
    Tout dépend du ratio de votant ... Si moins d'un français sur 2 va voter , forcement il y aura de la casse et on remettra aux pouvoirs macron et sa clic.

  4. #11244
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    E. Macron sait qu'il lui faut entre 20 et 25% de l'électorat pour être au second tour :
    Ouais c'est un peu près ça en % exprimés, pour rappelle le premier tour de 2017 :
    M. Emmanuel MACRON : 18,19% des inscrits. (24,01%)
    Mme Marine LE PEN : 16,14% des inscrits. (21,30%)
    M. François FILLON : 15,16% des inscrits. (20,01%)
    M. Jean-Luc MÉLENCHON : 114,84% des inscrits. (19,59%)

    Selon comment on regarde on pourrait se dire que la barre du second tour était au dessus de 15,16% des inscrits (20,01% des exprimés). C'est pas énorme.

    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    il a le soutien des ultra-riches.
    Par définition les ultra-riches sont peu nombreux (moins de 1% de la population), mais certains possèdent un empire médiatique comme Patrick Drahi, Bernard Arnaud, Vincent Bolloré, Matthieu Pigasse, etc.
    Il faut se méfier des médias comme Libération, L'Express, Le Monde, l'OBS, BFM TV, CNews, France Info, France 24, etc.

    Zemmour est sur la couverture de plein de magasines comme l'a été Macron en 2017.


    Et il faut encore plus se méfier des sondages, je pense que c'est ce qui manipule le plus l'éléctorat.
    À force de répéter que le second tour sera Macron VS Zemmour ça pourrait finir par arriver.
    Je ne comprend pas les gens qui sont prêt à vôter Macron au premier tour. Ça fait peur de se dire qu'il y a autant de Mingolito en France. (bon après Sarkozy était bien au second tour de 2012)

  5. #11245
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Tout dépend du ratio de votant ... Si moins d'un français sur 2 va voter[..]
    eehhhh bien d'accord mais moi je suis bel et bien programmeur je me préoccupe plus de la production d'un jeu vidéo ( indie) pour le vendre que de faire des statistiques sociologiques..

  6. #11246
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    eehhhh bien d'accord mais moi je suis bel et bien programmeur je me préoccupe plus de la production d'un jeu vidéo ( indie) pour le vendre
    Tu es payé pour produire un "service" numérique de divertissement > jeu vidéo.

    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    que de faire des statistiques sociologiques..
    Je suis payé pour brasser des lignes de données et des chiffres . In fine , de ces chiffres cela sert à produire "du rapport/reporting".

    C'est clair que cela n'a pas la même utilité ... ni la même finalité ... et encore moins la même "valeur marchande".

  7. #11247
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Ce que j'aime dans les propos sur cette discussion, c'est la prépondérance des posts qui disent juste : c'est la merde on est foutu, la France est pas bien.
    Ca me semble tellement déconnecté de la réalité que je ne vois pas comment avec ce constat initial, on peut imaginer avancer.
    On est foutu... avec plus de 6% de croissance, avec un tissu d'infrastructure parms les plus important au monde, avec une réserve de personnes qualifiée parmi les plus grande du monde... et en étant dans le top 10 des puissance économique et militaire. Et pour le contexte sanitaire, avec un tissu hospitalier en dégradation, mais encore largement au dessus de la plupart des pays du monde... et une population massivement vaccinée contre le covid.
    Les 6% de croissance c'est suite à une chute de 8.3% en 2020, donc c'est un rattrapage, pas forcément une tendance de fond.

    Ensuite même si tu constates la dégradation du tissu hospitalier tu ne la déplore pas et tu tentes de minimiser le problème en disant que nous sommes "encore largement au dessus de la plupart des pays du monde...". Mais pour combien de temps ? En réalité, en terme de nombre de lits hospitaliers par habitant nous sommes en dessous de la moyenne des 35 pays "développés" membres de l'OCDE, avec 3,1 lits pour 1 000 habitants, donc de plus en plus loin des premiers et pas dans le top 10, mais malgré tout on continue de fermer des lits, cf messages précédents.
    Et cela fait combien de temps que le personnel hospitalier sonne l'alarme ? Ils sont tellement dégoûtés par leurs conditions de travail que les hôpitaux ont des difficultés pour recruter du personnel soignant. On peut prédire une catastrophe à court/moyen terme et ce n'est pas uniquement avec des augmentations de salaire que l'on va arranger les choses, de bonnes conditions de travail se mesurent aussi en terme de journées de repos, il faut augmenter les effectifs.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Mais que doivent penser ceux qui n'ont pas cette chance et qui vive dans des pays qui sot 20 ou 30 ème en terme d'économie. On leur fourni les cordes par wagon pour se pendre ? Ca relancerai le commerce des corderies Française vous me direz.
    Donc si je résume ta pensée, tu dis que nos critiques, soi-disant déconnectées de la réalité, sont néfastes pour imaginer avancer, et en même temps tu nous proposes de se comparer aux pays les plus défavorisés pour mieux accepter une dégradation continue. C'est cela que tu appelles avancer ? De mon côté j'appelle cela reculer.

    C'est d'ailleurs pour cela que les français peuvent être désespérés, puisque suivant la droite réformatrice au pouvoir, l'horizon consiste à se comparer au pire pour accepter toujours moins.

    D'accord avec toi concernant les capacités du pays, le personnel qualifié, la richesse culturelle, etc. Nous avons un gros potentiel, là n'est pas le problème. Le problème est très clairement résumé dans ce message de Cincinnatus quand il dit que les hommes d'état ont disparus et ont été remplacés par des affairistes qui n'ont aucune considération ni pour l'intérêt public ni pour l'intérêt du pays. Des marionnettes aux mains des groupements d'intérêts, qui considèrent la France et les français comme une ressource à dépouiller pour leur seul profit et pour lesquels le service public se résume à faire de la com. Ce n'est pas avec ces imposteurs qui nous méprisent que l'on peut progresser, bien au contraire.

    Si tu proposes de nous comparer aux pays les plus défavorisés pour nous rassurer, j'en conclue que pour toi le mot "avancer" n'est pas compatible avec le mot "progrès", ce qui au final donne raison à ceux qui prévoient le pire.

  8. #11248
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    Mon propos n est pas de dire que l horizon est dans cette direction, mais de souligner que j ai trouvé plus de joie de vivre dans des pays bien moins classé que nous. Alors que la situation économique et politique était bien plus dramatique.


    Quand vous avez dans une équipe projet que des défaitiste qui soulignent les difficultés, vous conviendrez que le logiciel n est pas prêt de sortir. Pour moi un pays c'est pareil. Si on regarde ce qui ne va pas on s épuise.

    Vouloir faire mieux est légitime. Mais se flageller n avance à rien

  9. #11249
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    La ou il y a une arnaque intellectuelle pour moi, c'est que la France ayant une main d’œuvre qualifiée, plutôt tournée vers les services... la majeure partie des employés ne sont pas dans des emplois a productivité croissante avec le nombre d'heure
    c'est évident que si on prend une SSII lambda voire un éditeur ( je pense à une certaine entreprise notamment qui édite un logiciel de compta) ,le schéma classique concernant la matrice RH c'est directeur , directeur de projets , chefs de projet au pluriel et un ou deux programmeurs sous-payés
    donc au final le produit vendu sur le marché il coûte cher pour une qualité médiocre.
    Le gros problème en France c'est que le made-in-France se vend trop cher à l'exportation rapporté à la qualité du produit.
    Si vous prenez les comités de direction des entreprises du CAC40 des gens payés très chers pour assister à des réunions ben le prix des produits made-in-france vous allez le sentir passer,vous savez la grande entreprise qui nous vend des yaourts notamment

    Citation Envoyé par Cincinnatus Voir le message
    Derniers exemples d'hommes d'"affaires" :
    - Edouard Philippe, en poste au début du Covid-19, rappelez-vous, est entré au conseil d'administration de Atos, qui avait décroché de beaux contrats publics lorsqu'il était Premier ministre.
    cette personne n'a pas du tout sa place au sein de la direction d'une grande entreprise, je me demande comment ce genre de "profil" tout comme Mr Breton peuvent se retrouver à la tête d'entreprises.
    Le copinage et le pantouflage c'est ça qui fait couler l'économie française.
    C'est un haut-fonctionnaire pas un businessman ; les entreprises anglo-saxonnes sont gérées par des personnes qui sont formées et compétentes pour cela bref des véritables managers de business ;
    c'est ça la différence avec les entreprises françaises ;
    c'est bien pour cela que les entreprises françaises ne sont pas du tout rentables elles sont en train de se faire concurrencer par leurs équivalents étrangers.

  10. #11250
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Mon propos n est pas de dire que l horizon est dans cette direction, mais de souligner que j ai trouvé plus de joie de vivre dans des pays bien moins classé que nous. Alors que la situation économique et politique était bien plus dramatique.
    Peut-être que dans ces pays, la situation s'améliorait. Parce que quand tu pars du bas de l'échelle, grimper d'un ou deux échelons, tu vois un progrès, et ça te donne envie de continuer.

    Quand tu es assez haut sur l'échelle, et que depuis quelques années tu descends des échelons encore et encore, ben, même si t'es toujours au-dessus de certains, ben, tu t'inquiètes pour ton avenir, et aussi pour celui de tes enfants.

  11. #11251
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Alors que la situation économique et politique était bien plus dramatique.
    Ils sont peut-être sur une voie ascendante. Si les choses vont en s'améliorant c'est normal qu'ils soient optimistes.
    Notre situation ne fait que de se détériorer et plusieurs éléments indiquent que ce n'est pas prêt de changer, la chute risque de s'accélérer.

    La France était parfois la quatrième puissance économique mondiale, elle va dégringoler du classement, c'est normal qu'on ne soit pas super enthousiaste à propos de l'avenir.

    Chacun est libre de penser ce qu'il veut, il est impossible de mettre tout le monde d'accord, il n'y a pas que le "Hourra la croissance est de 8%, c'est génial, tout va bien !" et "La situation est désespéré, nous sommes tous foutu", il y une infinité de scénarios entre les deux.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Si on regarde ce qui ne va pas on s épuise.
    Si on ignore les problèmes les plus graves on court dans le mur avec le sourire.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Quand vous avez dans une équipe projet que des défaitiste qui soulignent les difficultés
    Cette métaphore ne correspond pas du tout à la situation.
    Il faut plutôt s'imaginer une équipe qui travail très bien, mais qui est géré par des gens qui ne prennent que des mauvaises décisions et qui emmènent l'entreprise vers sa ruine (et qui en plus propose des salaires très faible et quasiment pas d'augmentation).
    C'est normal que les travailleurs critiquent les décideurs.

    ====
    Ça c'était en mars :
    La dette publique de la France a atteint « son niveau le plus élevé depuis 1949 »
    Elle atteint 115,7 % du PIB, selon l’Insee. Les finances publiques ont subi les conséquences de la crise sanitaire et des mesures de soutien à l’économie, mais moins que ne le prévoyait le gouvernement.
    Depuis Macron a promis d'investir des dizaines de milliards dans plusieurs projets.

    Il y a de quoi être inquiet :
    Endettement des entreprises : anticipation de croissance ou bombe à retardement ?
    Depuis mars 2020, les dispositifs d’aides aux entreprises se multiplient. Si les PGE ont joué un rôle décisif, d’autres systèmes plus complexes à mettre en place entretiennent à première vue l’accumulation de la dette. Ces nouveaux dispositifs seront-ils vraiment les outils de la relance ? (Par Fabrice Imbault, directeur général d'A Plus Finance)
    Rebond des défaillances d'entreprises en perspective dans le monde
    Les mesures d'urgences prises face à la crise du Covid-19 ont fait reculer le nombre de faillites d'entreprises dans le monde. Un phénomène temporaire qui prendrait fin l'an prochain avec un rebond de 15 % des faillites, selon une étude de l'assureur-crédit Euler Hermes.
    ===
    Il y a des problèmes à l'échelle mondiale :
    Pénurie de puces électroniques : le marché automobile européen s’écroule en septembre
    Les principaux marchés ont enregistré des baisses à deux chiffres – avec en Allemagne une chute de 25,7 %, en Italie de 32,7 %, en France de 20,5 % – sur un an.
    Un problème en Chine peut avoir des conséquences partout ailleurs :
    En Chine, pénuries de courant et immobilier sapent la croissance économique
    La Chine a vu sa croissance s’essouffler au troisième trimestre, avec une hausse du PIB de 4,9 %, conséquence de la crise de l’immobilier et des pénuries d’électricité qui pénalisent les entreprises
    Ce n'est pas évident de se dire "2021 est, jusqu'à présent, une année formidable, je suis très enthousiaste pour la suite ! ".

  12. #11252
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    cette personne n'a pas du tout sa place au sein de la direction d'une grande entreprise, je me demande comment ce genre de "profil" tout comme Mr Breton peuvent se retrouver à la tête d'entreprises.
    Un mec comme E. Philippe ne rentre pas dans la direction d'une grande entreprise pour ses compétences managériales, mais pour son influence politique. Ça permet à l'entreprise d'avoir un allier au sein de l'appareil politique (local ou national) pour faire pencher la balance en sa faveur dans le cas de projets futurs. Si on voulait être honnête, ce genre de poste c'est juste de la corruption.

  13. #11253
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    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    d'accord mais les ultra-riches c'est quelle proportion de l'électorat ? 5 % ? 10 % ?
    Donc au final ça ne fait pas grand monde..
    Ce n'est pas qu'une question de pourcentage de l'électorat.

    D'abord, il y a l'électorat et les votants. Les ultrariches votent, car ils savent que c'est leurs votes qui leur permettra d'orienter la politique. Il leur faut quelqu'un qu'ils peuvent manipuler (que ce soit Macron, Le Pen, Hidalgo, Jadot, Bertrand, Pecresse, ...) n'a pas d'importance pour eux. Ce sont leurs pantins.
    Ensuite, il y a le pouvoir d'influence. Les ultras-riches ne sont peut-être pas nombreux, leur pouvoir d'influence (de nuisance en quelques sortes) est immense. Ils détiennent les médias, les instituts de sondage, ... Ils créent de toutes pièces les élections, au propre (enfin pas très) comme au figuré.

  14. #11254
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Un mec comme E. Philippe ne rentre pas dans la direction d'une grande entreprise pour ses compétences managériales, mais pour son influence politique. Ça permet à l'entreprise d'avoir un allier au sein de l'appareil politique (local ou national) pour faire pencher la balance en sa faveur dans le cas de projets futurs. Si on voulait être honnête, ce genre de poste c'est juste de la corruption.
    Il a déjà joué de son influence politique :
    https://reporterre.net/Le-Premier-mi...la-fibre-ecolo
    Édouard Philippe a été directeur des Affaires publiques d’Areva de 2007 à 2010.
    Autrement dit en charge du lobbying auprès de gouvernements pour la filière nucléaire.

  15. #11255
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    ce genre de poste c'est juste de la corruption.
    arf vous avez lu dans mes pensées....
    Le problème c'est quet pour des fonds d'investissements étrangers qui doivent réinjecter du cash dans la machine déficitaire ça va pas le faire comme dirait l'autre.

  16. #11256
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Si on regarde ce qui ne va pas on s épuise.
    Si on ne fait que regarder, oui... Mais si on cherche à corriger ce qui ne va pas, c'est plus motivant et ça donne l'impression d'avancer. Bref, tout ce qui ne se passe pas actuellement, où on préfère dégrader le service public et donner les moyens à la police de réprimer ceux qui descendent dans la rue pour râler.

  17. #11257
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    PRIX DE L'ÉNERGIE: BRUNO LE MAIRE ASSURE QUE "L’ETAT NE SE FAIT PAS D’ARGENT SUR LE DOS DES FRANÇAIS"
    Si les recettes fiscales supplémentaires de l'Etat devraient s'élever à 2,5 milliards d'euros cette année en raison de la hausse des prix de l'énergie, l'exécutif va dépenser 5,6 milliards d'euros pour protéger les plus modestes, a indiqué le ministre de l'Economie sur Europe 1.

  18. #11258
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Mon propos n est pas de dire que l horizon est dans cette direction, mais de souligner que j ai trouvé plus de joie de vivre dans des pays bien moins classé que nous. Alors que la situation économique et politique était bien plus dramatique.
    bonsoir je partage cet avis...les pays dont vous parlez ont pu garder leurs traditions leurs racines c'est une sorte de socle pour la société.

  19. #11259
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    bonsoir je partage cet avis...les pays dont vous parlez ont pu garder leurs traditions leurs racines c'est une sorte de socle pour la société.
    Pour vivre moi-même à l'étranger, je pense que c'est principalement dû à un climat d'impuissance apprise et de méfiance perpétué ad nauseam par les médias et la plupart des politiques. C'est un climat qui s'accroche facilement dans la culture française, qui tend souvent à voir le verre à moitié vide (ce qui peut être une force de changement dans d'autres circonstances).

  20. #11260
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    @Gunny j'affirmerais en plus que la France n'est pas vraiment un pays démocratique dans l'âme.

    Rien dans la production économique de ce pays n'est véritablement démocratique.
    Exception faite de quelques gros studios de jeu vidéo bien sûr
    Mais si on prend Ubisoft faut pas se leurrer la majorité de la production est effectuée à Montréal.
    Les Allemands ont leur voiture du peuple , en France...
    vous allez me dire on a le constructeur Renault mais d'ici quelques années c'est une marque qui n'existera elle aura fusionné avec Nissan.
    Et le siège social transféré ailleurs en Europe où c'est fiscalement plus avantageux.

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