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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #12481
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    Citation Envoyé par ONTAYG Voir le message
    Je pense que tu délires là un peu trop extrême comme argumentation, plus les gens gagnent plus ils remplissent les caisses de l'état, donc c'est tout son intérêt qu'une boite privée qui fasse des bénéfices les restituent à leurs employés.
    Si bien sur on par du principe que les dirigeants n'iraient pas contre l'intérêt de l'Etat en préférant distribuer des aides ponctuelles qu'il faudra rembourser plus tard, plutôt que de faire augmenter les salaires des travailleurs. Ni produire des niches fiscales pour profiter aux plus riches/ aux plus grandes entreprises.

    Après est ce que ces principes sont respectés c'est une autre question.

  2. #12482
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    Citation Envoyé par ONTAYG Voir le message
    Je pense que tu délires là un peu trop extrême comme argumentation, plus les gens gagnent plus ils remplissent les caisses de l'état, donc c'est tout son intérêt qu'une boite privée qui fasse des bénéfices les restituent à leurs employés.
    Pourquoi veux tu qu'un politicien soit content que les caisses de l'état se remplissent ?
    Ce n'est pas leur salaire qui augmente.

    Le politicien a même intérêt au contraire, dépenser plus qu'il ne le devrait pour garantir sa réélection suivante.
    Au passage, il enrichie ses amis les banques qui prêtent à l'état.

    Donc non, je ne vios pas du tout pourquoi ca serait une finalité en soit.

  3. #12483
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pourquoi veux tu qu'un politicien soit content que les caisses de l'état se remplissent ?
    C'est moins de soucis de trésorerie et ils peuvent lâcher du lest.

    Ce n'est pas leur salaire qui augmente.
    Les députés viennent d'avoir une bonne augmentation comme les fonctionnaires, ce qui pose un problème, les députés sont des fonctionnaires ou des élus ?

    Car le rouquin ne travaillait pour gérer son divorce et la présidente à dit que c'était un élu donc pas pareil, mais si ils ont une augmentation comme les fonctionnaires ils doivent rendre des comptes sur leurs présence et leurs travailles non ?

  4. #12484
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    Citation Envoyé par ONTAYG Voir le message
    mais si ils ont une augmentation comme les fonctionnaires ils doivent rendre des comptes sur leurs présence et leurs travailles non ?
    Ils ne sont pas fonctionnaires ils en ont aucun des inconvénients (devoir rendre des comptes, avoir un casier judiciaire vierge, ...), mais une partie de leur salaire est basée sur le point d'indice des fonctionnaires. Ainsi quand ils augmentent les salaires des fonctionnaires les leurs augmentent aussi mécaniquement, mais pas tout comme ça, ils peuvent quand même s'augmenter en gelant les salaires des fonctionnaires.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Pourquoi veux tu qu'un politicien soit content que les caisses de l'état se remplissent ?
    Ce n'est pas leur salaire qui augmente.

    Le politicien a même intérêt au contraire, dépenser plus qu'il ne le devrait pour garantir sa réélection suivante.
    Au passage, il enrichie ses amis les banques qui prêtent à l'état.

    Donc non, je ne vios pas du tout pourquoi ca serait une finalité en soit.
    C'est comme pour les entreprises et le chômage en fait, un chômage élevé est dans leur intérêt puisque ça permet de maintenir des salaires très bas.
    Mais on continue de les entendre dire qu'ils veulent le réduire

  5. #12485
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    Ce matin, dans une entrevue avec Apolline de Malherbe, Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT, a critiqué la direction de Total et le gouvernement.


    L'entrevue dure 20m50. La suite de la vidéo, c'est de la pub.
    Concernant la direction de Total, Philippe Martinez leur reproche de refuser de négocier autour de la table.

  6. #12486
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    A propos de ce conflit... Un article à lire.

  7. #12487
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    A propos de ce conflit... Un article à lire.

    Tu es surpris ? Le but de cette révélation de salaire c'est juste de les faire passer pour des privilégiés.
    Il y a pas si longtemps j'ai ré entendu une blague sur le régime communiste (les détails sont vagues dans ma tête), qui dit en gros qu'il y a 2 paysans qui ont des poules mais le premier a une vache en plus ce qui lui permet d'avoir du lait. Le parti apprends ça et tue la vache pour les mettre à égalité.
    C'est une blague que les capitaliste ressortent souvent pour expliquer que le communisme c'est mal.

    Mais quand il s'agit d'avantage sociaux ou de salaires (à part ceux de l'élite évidement) ils utilisent exactement la même logique.
    En jouant en plus sur le peu d'éducation statistique pare que le salaire qu'ils ont révélé c'est le salaire moyen, pas le médian. Et comme ce sont des ouvriers qualifiés ça ne me gène pas du tout qu'ils soient pas au SMIC.

  8. #12488
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    Citation Envoyé par virginieh Voir le message
    Tu es surpris ?
    Aucunement. C'est juste pour partager

  9. #12489
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    A propos de ce conflit... Un article à lire.
    Les ouvriers et techniciens des raffineries qui font grèves , ou c'est vraiment rageant c'est l’indécence des salaires. Se plaindre à 2000 / 3000 € net par mois et oser se dire représentatif c'est indécent .

    Comme avec les cheminots ou Air France ... C'est des grèves pour pérenniser et défendre "leurs régimes spéciaux" . Clairement pas celui des ouvriers / employés qui gagne 1300 / 1400 € par mois .

    Non seulement le corporatisme fait chier , et en plus il pénalise toujours les mêmes. L'automobiliste qui va travailler dans le privé , en CDI et qui gagne 500 € à 1000 € de moins que ces corporatistes.

    Mon opinion sur cette grève chez vous en France ? Que c'est particulièrement indécent pour les plus bas revenus . C'est une "non grève" , et les revendications qui font chier ceux qui n'ont rien demandé et simplement scandaleuse.

  10. #12490
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    Et tu connais le quotidien de leur métier ?
    Si vraiment il était si simple et agréable, la loi de l'offre et de la demande ferait baisser les salaires.

    Il faut croire que travailler dans les odeur d'essence, inspirer les vapeurs des années, prendre des risques majeurs en cas d'accident, etc... ca doit payer pour recruter.

  11. #12491
    Invité
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Et tu connais le quotidien de leur métier ?
    Si vraiment il était si simple et agréable, la loi de l'offre et de la demande ferait baisser les salaires.

    Il faut croire que travailler dans les odeur d'essence, inspirer les vapeurs des années, prendre des risques majeurs en cas d'accident, etc... ca doit payer pour recruter.
    Agriculteur c'est pénible est dangereux, manutentionnaire, cariste, ouvrier du BTP , infirmière ... Pourtant on entend pas ces corporations bloquer le pays ?

    Certains feraient bien de revoir confort et pénibilité ...

  12. #12492
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    Coup dur pour le droit de grève :

    Article du Figaro publié la semaine dernière : Salariés de RTE en garde à vue: rassemblement de soutien à La Défense

    Plus d'infos dans une vidéo de 14m48 publiée sur BLAST hier :


    Copié-collé du texte qui présente la vidéo :

    L'an dernier, pendant plus de 4 mois, des salariés de l'entreprise publique Réseau Transport Électricité ont fait une grève pour obtenir une petite augmentation salariale. Après avoir laissé le conflit s'enliser, puis refusé cette augmentation, et a procédé à des mises à pied, jusque là, un cas tristement banal.

    Mais c'est la suite des événements qui est choquante et presque inédite : Suite à cette grève, la direction décide de porter plainte contre X, et le 4 octobre 2022, 4 salariés sont arrêtés à leur domicile, menottés, perquisitionnés, accusés devant leur famille de "cyber terrorisme en bande organisés" et emmenés à la Direction Générale de la Sécurité Intérieure, pour une garde à vue de 96 heure. La CGT dénonce "un traitement réservé aux terroristes présumés".

    Que s'est il vraiment passé ? Pourquoi la DGSI se retrouve mêlée à un mouvement de grève au sein d'une entreprise publique ?

    Explications de Francis Casanova, délégué syndical central CGT RTE.
    Le fait que nous soyons dirigés par des fous furieux autoritaires n'est pas vraiment une nouveauté. On pouvait déjà le constater avec la répression contre les gilets jaunes puis avec la mise en place du passe sanitaire puis vaccinal. D'ailleurs, les soignants et les pompiers non vaccinés sont toujours suspendus.

    Mais il est important de médiatiser les actes de folie furieuse autoritaire du gouvernement. Aux prochaines élections, j'espère que les Français sortiront de leur léthargie pour être les plus nombreux possible à voter contre la Macronie.

  13. #12493
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    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Pyramidev Voir le message
    Coup dur pour le droit de grève :

    Article du Figaro publié la semaine dernière : Salariés de RTE en garde à vue: rassemblement de soutien à La Défense
    Ces pseudos grévistes chez vous, j'appelle cela des emmerdeurs ... Avoir le culot de s'autoproclamer représentant d'une grève alors que dans le fond ceux ci , font grève pour leur confort personnel .

    Gracieusement payés 2500 / 3000 € voir plus par mois avec primes , 15 voir 17 ème mois . Ceux ci emmerdent les français . Pendant que les classes moyennes sont impactées , prises en otages voire empêcher de travailler.

    Cela a même généré des accidents de la circulation .

    Mieux vaut faire chier 67 millions de français d'aller travailler , pour qu'une corporation de quelques milliers touche 500 voir 1000 € de plus . Au lieu de s'occuper de vrai problème de fond , comme réviser la fiscalité sur le travail en France qui est juste énorme ... Pendant ce temps des salariers sont toujours payés au lance pierre.

    Cette grève est juste une "non grève" , qui vise à prendre en otage et faire chier le citoyen lambda qui n'a rien demandé ... et devrait juste "la fermer" . Bah non . GCT et grévistes en questions sont juste des emmerdeurs .

  14. #12494
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    Petite incompréhension de ma part sur la stratégie de l'opposition en regard d'une motion de censure.

    En effet, pour le budget, ils dénoncent l'usage du 49-3 mais lorsque l'on évoque une motion de censure... Ils mettent des conditions pour la signer.

    Si elle provient du RN, la moitié de la gauche ne signera pas.

    Ça facilite tellement le travail de Macron que je trouve ça lamentable.

    Pour moi, la motion sert a dire au gouvernement
    "Le parlement veut délibérer et ne vous donne pas l'autorisation de légiférer sans nous."


    Aucune mention de parti...
    Ce faisant, la gauche prend le risque de laisser passer un texte de merde, et transforme le vote en un soutien. Soutien qui leur manquera quand LR ne les suivra pas sur la suivante.

    Quand les idées laissent place à la politique bête.

  15. #12495
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    En tout cas on vote quelques amendements qui vont pas améliorer le système de santé (mention spéciale à l'amendement LFI sur les téléconsultations ).
    Les débats sont intéressants à suivre (pour ma part) avec son lot de punchline bien sur mais quelques amendements sont âprement discuté et de façon intéressante.

    - celui sur l'avantage fiscal des associations a amené son lot de WTF (spécialement là pour cibler L214).
    - le RN en a dégainé quelques uns assez magique à base : c'est les étrangers (digne de la vidéo pendant les élections où la candidate perdu sur des notions de services publics/budget avait levé les yeux en bafouillant un "immigration" hésitant).

  16. #12496
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par David_g Voir le message
    - le RN en a dégainé quelques uns assez magique à base : c'est les étrangers
    Précises les mesures qui te choquent .

  17. #12497
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    Citation Envoyé par sanderbe Voir le message
    Agriculteur c'est pénible est dangereux, manutentionnaire, cariste, ouvrier du BTP , infirmière ... Pourtant on entend pas ces corporations bloquer le pays ?
    Certains feraient bien de revoir confort et pénibilité ...
    Un opérateur en raffnerie perd 7 ans d'espérance de vie par rapport au Français moyen donc il n'y a aucune indécence à parler de confort et de pénibilité pour ces gens.

  18. #12498
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    Citation Envoyé par sanderbe Voir le message
    Agriculteur c'est pénible est dangereux, manutentionnaire, cariste, ouvrier du BTP , infirmière ... Pourtant on entend pas ces corporations bloquer le pays ?
    Tout à fait, c'est exactement le même combat. Ils auraient donc absolument raison de rejoindre eux aussi la grève générale pour de meilleurs conditions de travail et de vie ! Merci de cet élan de solidarité ouvrière.

  19. #12499
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Petite incompréhension de ma part sur la stratégie de l'opposition en regard d'une motion de censure.
    En effet, pour le budget, ils dénoncent l'usage du 49-3 mais lorsque l'on évoque une motion de censure... Ils mettent des conditions pour la signer.
    Si elle provient du RN, la moitié de la gauche ne signera pas.
    [...]
    Quand les idées laissent place à la politique bête.
    LFI et la Nupes ont vraiment une position ridicule sur la motion de censure.
    J'ai beaucoup entendu "Nous n'avons pas à nous poser la question parce que la première motion votée est celle demandée par le groupe le plus gros, nous sommes plus que le RN donc nous passerons en premier donc on n'aura pas à accepter ou refuser la leur". Vous êtes vraiment trop cons!
    1. Que se passe-t-il si la RN refuse la votre? Vous refusez la votre en disant "toi d'abord"? Gamins...
    2. Que se passe-t-il si la règle (qui est plus une convention qu'une règle, il y aurait aussi le premier arrivé premier servi) n'est pas respectée? Vous allez pleurer parce que Marine a triché? Gamins...
    3. Qui est en fait le 0. Est il si compliqué de dire que l'adversaire de l'opposition est avant tout la macronnerie avant meme de se demander si on est la première ou non et de s'opposer au RN.

    J'ai vu Mathilde Panot se défendre devant une journaliste qui lui disait que la Nupes avait voté comme le RN pour je ne sais plus quelle loi et bien se défendre pour 5 minutes plus tard être incapable de sortir les même arguments pour un sujet bien plus anodin.
    Autant je trouve que LFI est capable d'être solide sur les gros sujets autant je les trouve bien moins conéquents sur les plus petits sujets.
    J'ai l'impression qu'ils travaillent beaucoup leurs sujets en backstage mais qu'ils ont du mal à gérer ceux qui ne sont pas encore travaillés.

  20. #12500
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    Il est pourtant simple de faire comprendre à la population que ce n'est pas parce que 2 personnes vont dans la même direction ou regarde le soleil au même moment quelles sont amies ou alliées.

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