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Il semblerait qu'il ne s'agisse que d'une erreur administrative pour le coup (et de plus la qualification de menhir n'était pas définie). C'est vrai ca? a publié sur le sujet pour plus de détails: https://cestvraica.kessel.media/post...-je-ne-dis-pasEnvoyé par Escapetiger
La vieille technique du "je ne savais pas"
Malin
Olivier Lepick, maire de Carnac, assure ne pas avoir été au courant de leur présence, pourtant signalée par les autorités compétentes (la DRAC et le CNRS). Pas le menhir le plus pointu de la région celui-ci.
À peine croyable.
En réalité, la corruption n’est pas le monopole des « pays du Sud », et elle est chez nous un des principaux ennemis du climat et de la biodiversité.
Partout sur nos territoires, des élus véreux se font graisser la patte pour signer des dérogations ou des constructions abusives. La mécanique de lobbying est toujours la même : « ça va créer des emplois ». Ça ne créer pas d'emploi, mais ca remplit bien certains comptes en banque !Je crois qu'il doit y avoir plus de postes que de candidats, donc la police est un peu obligé d'accepter n'importe qui.
Il doit y avoir beaucoup de démissions et de suicides.
En même temps quand tu vois le résultat des ordres que donne la hiérarchie, ça donne pas envie...
34 policiers se sont suicidés et 14 gendarmes en 2022 en France
C'est un peu comme pour les professeurs des écoles dans les académies de Versailles et de Créteil :
En France, on peut devenir prof des écoles avec 4,17/20 de moyenne
Dans les académies de Versailles et de Créteil, le seuil d’admission ne dépasse pas 5/20. Signe d’une crise des vocations pour un métier que les pouvoirs publics ne savent pas rendre attrayant.
Keith Flint 1969 - 2019
Bonsoir ABCIWEB,
J'ai lu attentivement ta réaction , je respecte ta position .
Je vais te poser une question très simple .
Prenons donc une situation qui demain à côté de chez toi peut voir le jour : on construit des habitations . Tu juges que les bâtiments sont contre tes intérêts / valeurs d'un point de vu écologique / environnementale . Serais donc tu prêt personnellement à aller saccager le chantier , à détruire l'outils de travail des ouvriers ?
Quand je vois les images, y a un truc qui me choque. On vois le policier, s'appuyant sur l'avant de la voiture à l'arrêt, avec un flingue dans la main.
Je ne pensais pas que les flics sortaient leur flingue comme ça. Ensuite, on a presque l'impression que le coup part, au moment ou le véhicule repart. Ça sent la grosse bourde, du flic qui a le doigt sur la gâchette, sans réelle raison, et qui est surpris par la soudaine avancée de la voiture et le coup part et tue le gosse.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Concernant la mort de Nahel à Nanterre, Nahel ne semble pas être un ange, contrairement à ce qu'a suggéré Kylian Mbappé. Mais, en tout cas, comme les policiers ont manifestement menti avant la diffusion de la vidéo, il serait moralement inconcevable qu'ils ne reçoivent pas de condamnation.
Hugo Travers (HugoDécrypte) a couvert ce sujet dans une vidéo publiée ce mercredi soir :
Pour info, ils ont donné aux policiers les mêmes règles que les gendarmes, et bizarrement on entend rarement de soucis avec les gendarmes, et pourtant la délinquance a atteint les petites communes aussi.
On ne sait pas ce qui s'est passé avant l'interpellation, à priori c'était un danger sur la route avec de nombreuses violations du code de la route et donc le policier voulait sûrement arrêté avant que cela aille trop loin (accident etc...)
Mais laissons l'enquête se poursuivre.
Si le policier avait tiré sur un kidnappeur d'enfant qui fait tout pour échapper à la police il aurait eue une médaille.
Le texte
Si l'automobiliste était en infraction avec une conduite dangereuse et qu'il repartait avec une conduite dangereuse (c'est le cas avant le tir), le chauffeur était susceptible vu les antécédents précédents (sa conduite dangereuse) d'atteinte à l'intégrité physique d'autrui.L'article 453-1 du Code de sécurité intérieure (CSI) vient assouplir les conditions dans lesquelles les policiers sont autorisés à ouvrir le feu, en introduisant une notion d'anticipation jugée "compliquée" par le politologue. Le texte prévoit en effet que les forces de l'ordre peuvent tirer en cas de refus d'obtempérer, s'ils ne peuvent arrêter le véhicule autrement que par cet usage et si, dans sa fuite, le conducteur est "susceptible de perpétrer (...) des atteintes à leur vie ou à leur intégrité physique ou à celles d'autrui".
Est ce que le fait que ce ne soit pas un ange justifie ce qui ressemble beaucoup sur la vidéo à une exécution sommaire ?
Est ce que l'existence de jeunes gens ayant un profil de délinquant est une raison suffisante pour que j'aie envie de vivre dans une société où un flic peut buter quelqu'un hors état de légitime défense de soi même ou d'autrui ? Pas franchement non.
(Je regarderai la vidéo plus tard)
J'ai entendu parler aussi d'un ambulancier qui serait arrivé sur les lieux et aurais insulté le tireur, et se serait retrouvé en garde à vue
Mais quand le collègue du flic qui te braque lui demande de te tuer, partir prend du sens.
13 personnes se sont morts suite à un refus d'obtempérer en 2022, (certains de) nos flics deviennent des cowboys.
Pour rappel Nordine a pris 7 balles et sa Merryl, sa femme, a fait une fausse couche lors de l'une de ces interpelations. Avant même d'être soigné il était interrogé. Ces affaires sont révoltantes.
Réagir à quoi?
Ce gamin n'était un danger pour personne à ce moment, il est parti et abattu, la voiture a continué sa route sans controle devenant alors plus dangereuse qu'avec quelqu'un au volant.
Dans le doute tire pas, plutôt que l'inverse.
Mais si elle n'existe pas l'affaire sera classée sans suite et la plainte contre le gamin le verra coupable, je suis partagé entre c'est regrettable mais ça reste necessaire.
La justice qui doit choisir entre un jeune arabe mort et un flic vivant?
La justice qui reçoit(de bonne foi) des faux témoignages de flics.
La justice qui condamne, Nordine, un chauffeur qui s'est pris 7 balles dans le dos à 4 ans d'emprisonnement pour refus d'optemperer aggravé, je ne trouve aucune info sur le procès pour violence avec arme policier.
Ce que l'on sait c'est qu'un flic a tiré sur un gamin qui ne représentait aucun risque et que son collègue lui a demandé de le faire. Question de point de vue.
On est pas dans Judge Dredd, les flics ne sont pas la loi et ils n'ont pas le droit d'appliquer la peine de mort, même la justice n'a plus ce droit (et je regrette déjà de risquer de lancer ce débat).
OK, même si on parle de légitime défense, une balle est proportionnelle à une insulte, une menace ou un caillou?D'habitude les policiers se laissent marcher dessus, les délinquants les insultent, les menacent, les caillassent, etc.
Oh les gens un gamin de 17 ans est mort, un peu de descence nom de dieu.
PS : J'aurais le même discours si on parlait d'un flic qui avait pris une balle lors d'une intervention.
C'est peut être froid mais c'est la fonction que te donne le gouvernement.Toute cette frustration qui s'accumule ça doit être difficile à vivre. Ça ne doit pas être marrant de se sentir impuissant et non respecté quand on est policier.
Et la frustration ne justfie pas d'abattre un enfant innocent! Si ce n'est toit c'est donc ton frère du loup et l'agneau de LaFontaine n'était pas un encouragement mais une dénonciation.
13 MORTS en 2022 c'est plus qu'un par mois en moyenne, c'est trop.Ce genre d'évènement est extremement rare, je trouve que les gens en parlent trop, alors que ce serait plus intéressant de parler de la vitrine de la librairie.
Macron, Borne, Darmanin vont gagner en popularité juste parce qu'ils ont dit que l'intervention policière n'était manifestement pas conforme aux règles…
Il a de l'humour Macron, depuis quand l'égalité le tracasse?
Les gendarmes sont des militaires, et leur formation est nettement supérieure. Et c'était bien pour cela que les gendarmes avaient des droits supérieurs aux policiers.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
On verra l'enquête, mais il a été interpellé car il avait une conduite dangereuse et il refusait de s'arrêter.
Le coup est parti après que la voiture ait démarré donc il n'était plus à l'arrêt mais potentiel danger pour autrui.
Donc une situation délicate.
Exact, j'ai été 2 ans gendarmes auxiliaire (ex service militaire), on avait pas les mêmes prérogatives que les gendarmes d'actives, mais la déontologie était vraiment poussé.
Mort de Nahel : l’ambulancier en colère contre la police a été placé en garde à vue
Ce que confirme en partie la préfecture des Hauts-de-Seine à CheckNews. Qui nous indique ainsi : «Plusieurs vidéos montrent un ambulancier prendre violemment à partie et menacer un policier qui avait escorté une ambulance. Une plainte a été déposée et l’ambulancier a été placé en garde à vue.» Sollicité, le parquet de Nanterre en confirme les motifs : la garde à vue porte sur des «outrages et menaces à l’encontre du policier». Et d’ajouter : «Il [l’ambulancier] a cru reconnaître l’auteur du tir. Mais nous sommes en cours de vérification sur les policiers visés par ces menaces.»C'était quand même un gars qui n'avait pas le permis et qui roulait avec une voiture puissante.
C'est pas ça que je veux dire.
Je veux rappeler que c'est extremement difficile psychologiquement d'être policier en France aujourd'hui.
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Mort de Nahel : Emmanuel Macron convoque une cellule de crise interministérielle après des violences
A Marseille, Emmanuel Macron lâche « sans tabou » une petite bombe sur le nucléaireEn introduction, le président de la République a dénoncé des « violences injustifiables contre les institutions de la République ». « L’émotion impose le recueillement et le calme », a déclaré Emmanuel Macron, appelant à ce que la marche blanche prévue à 14h, à l’initiative de la maman de Nahel se fasse « sous ce signe ».
Un peu plus tôt, Gérald Darmanin avait dénoncé lui aussi des « violences insupportables » et annoncé que « 150 interpellations » avaient eu lieu.
==============Et puisqu’une centrale nucléaire fournit une puissance d’à peu près un gigawatt, le parallèle a été vite fait. Une proposition qui a fait bondir, notamment, Benoît Payan. « Si vous demandez si je suis pour l’installation d’une centrale nucléaire, bien sûr que non !, a tranché net, au sortir du discours, le maire de Marseille. Il n’y aura pas de possibilité d’installation d’EPR à Marseille ou à Fos. Il suffit de regarder une carte. Nous sommes en zone sismique, inondable ».
Lors de ses vœux de bonne année 2023, Emmanuel avait annoncé une loi permettant la relance de construction de centrales nucléaires. Votée en mai dernier, cette loi prévoit toutefois la création de six nouvelles centrales, mais à proximité des installations existantes.
EDIT :
« Le nombre de tirs policiers a diminué depuis 2017 » : pourquoi cette affirmation de Gérald Darmanin est fausse
==============Dès après l’adoption de la loi de 2017, le nombre de tirs sur des véhicules en mouvement avait connu un pic, avec 202 faits, soit 65 de plus que l’année précédente. Depuis, ce chiffre a certes décru pour atteindre 157 cas en 2021, mais il reste bien supérieur à celui d’avant 2017. Quand la moyenne s’établissait à 119 au cours des cinq années précédant la loi de 2017, elle atteint 150 par an les quatre années suivantes.
EDIT :
Jeune tué à Nanterre : la prise de parole d'Emmanuel Macron critiquée
Ce serait drôle qu'il y ait des émeutes pendant les jeux olympiques et que les policiers refusent d'intervenir puisqu'ils ne sont pas soutenu par le gouvernement.Après la mort de Nahel à Nanterre, les tensions sont également très fortes dans la classe politique. Une partie de l'opposition reproche notamment au chef de l'État d'avoir réagi trop vite. Emmanuel Macron a évoqué dès mercredi "un acte inexplicable et inexcusable". L'un des principaux syndicats de police, Alliance, a immédiatement jugé ces déclarations inconcevables. Alors, le président a-t-il parlé trop vite ?
(...)
"Attention à ne pas culpabiliser tous les flics. C'est du carburant pour l'extrême droite", met en garde un autre. À l'Élysée, on vante pourtant le juste équilibre de la parole présidentielle entre partage de l'émotion et soutien aux policiers. Et pour ceux qui en douteraient encore, on rappelle qu'Emmanuel Macron s'était rendu à Roubaix il y a moins d'un mois pour rendre hommage à des policiers morts pendant leur service.
Macron aurait du dire "laissons la justice faire son travail".
Je suis tombé sur ceci https://twitter.com/_the0o/status/1674220365432668167
Impossible de dire si tout ça date d'hier soir, mais j'ai du mal à imaginer qu'il n'y aura pas d'autres drames.
Probablement que le plus simple sera de les laisser faire, mais même là il pourrait y avoir un drame, genre un propriétaire de boutique ou de voiture qui veut la défendre.
Franchement bien content de pas être flic...
Oui mais on ne tue pas quelqu'un par susceptibilité. C'est bien le problème de cette loi (en fait c'est l'article 435-1), votée à la demande des policiers en 2017 mais qui n'aurait jamais du être votée par les politiques. Elle donne trop de latitude à la possibilité de tuer sans que la personne poursuivie ait réellement l'intention de mettre en danger la vie d'autrui. C'est un droit de tuer qui se base sur des probabilités, non pas sur des faits réels.
Il y avait moins de bavures avant l'assouplissement de cette loi quand la possibilité de faire usage de son arme était réservée uniquement pour le cas où la personne poursuivie portait réellement atteinte à la vie d'autrui. On ne tue pas quelqu'un pour faire de la prévention, sauf si la menace est directe et non équivoque, par exemple s'il pointe une arme sur quelqu'un, où si son véhicule fonce volontairement sur quelqu'un. Dans les autres cas on l'arrête et on le soumet à la justice.
On voit bien que cette notion d'anticipation peut être interprétée n'importe comment, et varier selon l'état de fatigue ou de nervosité des policiers, par manque de discernement etc. Comme disait le politologue dans ta citation, c'est compliqué, et il est totalement illusoire de penser que l'on puisse toujours évaluer quelque chose de compliqué en une fraction de seconde, c'est pour cette raison qu'il y avait auparavant des garde-fou. Les politiques ont supprimés les garde-fou, il ne faut pas s'étonner que certains policiers se comportent comme des irresponsables à la gâchette facile.
Cela dit, quand on éborgne des manifestants parce qu'ils n'évacuent pas suffisamment vite les lieux (sans parfois même leur en laisser la possibilité, cf gilets jaunes, place d'Italie), on peut trouver normal de tuer quelqu'un qui commet un délit de fuite car on peut considérer que les réponses sont progressives. Selon moi le problème est donc avant tout politique, qui a donné lui-même l'exemple en ordonnant des répressions disproportionnées, tout en décorant des policiers auteurs de violences policières (cf Castaner)... après avoir donné la légitimité de tuer sur simple appréciation "susceptible" en 2017 sous Hollande, là encore dans le contexte de manifestations contre la réforme du code du travail.
On observe donc de plus en plus de violences qui ne sont pas strictement proportionnées, mais les véritables criminels responsables de cette situation sont à chercher du côté politique, pour avoir donné l'exemple et utilisé/dressé des "chiens fous" afin d'appliquer des politiques anti-sociales, et plus globalement pour leur mépris envers le peuple qui génère nécessairement de plus en plus de tensions et de violences des deux côtés.
Le procureur a bien prouvé que sa conduite dangereuse a mis en danger un piéton et un cycliste qui ont failli se faire écraser.
Je déplore la mort de ce jeune homme bien sûr, mais dans l'instant pour le policier cet homme était un danger pour la vie d'autrui et il fallait l'arrêter. Si le jeune homme avait coupé le contact au lieu de redémarrer et écouté les injonctions on n'en serait peut-être pas là.
Le flic a tiré, il y a eu un mort.
Le flic n'aurait pas tiré, il y aurait peut être eu un mort.
Légalement ça se justifie avec la loi de Cazeneuve mais par défaut on ne devrait pas tirer plutot que l'inverse.
Mais je suis prêt à revoir une partie de ma copie, aujourd'hui la personne qui me choque le plus aujourd'hui n'est pas celui qui a tiré mais celui qui l'encourage à le faire.
Il sont dans une situation tendue où ceux qui ont des armes doivent garder leur sang froid mais l'un d'eux met de l'huile sur le feu en lui demandant de le "shooter" (Terme probablement pas dans les manuels de police ou dans les termes recommandés).
Ce qui me déséspère c'est qu'hier soir j'ai entendu un policier (ou une personne qui prétend l'être) qui a expliqué:
1. Qu'il estime que son collègue a fait une faute grave, qu'il n'aurait pas dû tirer, peu importe ce qu'il se passait avant. (Je reprend ses propos)
2. Qu'il a expliqué comment le policier pourrait s'en sortir dans son procès
3. Mais que son pari est qu'il va être jeté sous le bus par les politiques et la justice pour expliquer que c'est juste un mauvais flic et une exception pour qu'ils n'aient pas à affronter le problème de fond
Je soupçonne que les excuses du policier via son avocat est un indicateur qu'ils craignent aussi le scénario 3.
Biensur qu'il est difficile d'être policier en ce moment.
Ces gens sont le tampon (le bouclier) entre les politiques et les gens qu'ils maltraitent.
Et je ne vais pas non plus leur demander de démissionner, par contre s'ils vivent une situation professionnelle intolérable il est temps de se mettre en burn out plutot que d'abattre un gamin.
Mais j'en reviens au loup et l'agneau, Nahel n'a RIEN fait que justifie sa mort. Le truc le plus suspect est qu'il a vécu 5 refus d'optemperer (mais si son casier judiciaire est vierge c'est probablement qu'on lui reprochait quelque chose qu'il n'a pas fait). Je suis deux fois plus vieux que lui je n'ai pas été controlé 5 fois...
Personnellement un mec me braque avec un flingue, je ne suis pas sur de couper le contact, c'est la seule maitrise de la situation que le gamin a.
Et je rappele que la seule injonction qu'on entend sur le vidéo est "shoot le"
Tu dis qu'on en serait pas là si le gamin avait coupé le contact mais qu'en est il si l'un des policiers, voyant que Nahel n'avait pas d'arme avait rengainé la sienne? La situation n'aurait elle pas été désamorcée? Nahel ne se serait il pas descendu en pression? Le policier qui a tiré ne serait il pas redescendu en pression? Et ce gamin ne serait il pas en vie?
Je suis désolé mais la situation était entre les mains des deux policiers et j'ai l'impression que faire redescendre la pression était une meilleure solution que la faire monter.
C'est plus facile à dire qu'à faire mais ils sont (ou devraient) être formés à ça, et si la situaiton actuelle est trop tendue alors "on" devrait agir dessus et accompagner les policiers de terrain pour qu'ils arrivent dans la rue la tête froide.
Peut-être que les émeutes s'arrêteraient si le policier était condamné.
Ouais enfin il parait que le gars vendait de la drogue et faisait des braquages. Ce qui expliquerait comment il pouvait avoir une voiture à 80 000€ à 17 ans.
Mort de Nahel à Nanterre : polémique autour du casier judiciaire de l’adolescent tué par la police
Sur CNews, la journaliste proche de l’extrême droite Charlotte d’Ornellas a affirmé que la victime avait «un casier déjà long comme le bras» et qu’il était «très connu des services de police». Sur les réseaux sociaux, plusieurs comptes faisaient aussi mention d’un «casier bien rempli», citant les éléments suivants : «Refus d’obtempérer, multirécidiviste bien connu de la police, conduite sans permis à 17 ans, trafiquant de drogue, détention de plusieurs armes à feu, braquages»
(...)
Sur France Info, ce mercredi 28 juin, l’avocate Me Jennifer Campla a répété que l’adolescent «n’a jamais été condamné, il a un casier judiciaire vierge», tout en précisant qu’il est «connu des services de police, ce qui n’est pas la même chose, puisque dans le traitement d’antécédent judiciaire, il n’a pas été jugé pour quoi que ce soit. Je pense que dans ce type de quartier, c’est assez rare qu’un jeune n’ait jamais été contrôlé ou n’ait jamais été placé en garde à vue.» Elle assure qu’il n’était visé par aucune procédure pour refus d’obtempérer «en cours». Son autre avocat Me Yassine Bouzrou a également souligné sur BFM TV qu’«être connu des services de police, ça ne veut absolument rien dire. […] Ces fichiers [de police] manquent de précision.»Le gars ne tire que si tu démarres…
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Des délinquants pillent des magasins :
Violences après la mort de Nahel : 667 interpellations, pillages, dégradations… Ce qu'il faut retenir de la nuit
Peut-être que le plan du gouvernement c'est de mettre l'état d'urgence jusqu'au Jeux Olympiques.Cette nuit de jeudi à vendredi a été marquée par de nombreux pillages de magasins, un peu partout dans le pays. "Il n'y a pas d'affrontement très violent en contact direct avec les forces de l'ordre, mais il y a un certain nombre de magasins vandalisés, de commerces pillés voire incendiés", a détaillé un haut gradé de la police nationale. Cela a été le cas dans le cœur de Paris, aux Halles et dans la rue de Rivoli qui mène au Louvre, mais aussi dans l'agglomération de Rouen, à Nantes, à Marseille, à Toulouse et à Brest.
Tu mets le doigt sur quelque chose que je lis souvent et qui me choque : on excuse le policier armé, entraîné, expérimenté et accompagné par "oui mais il était dans une situation tendue", par contre le type de l'autre côté, qui dans notre cas est littéralement un gamin, se fait mettre en joue et est sensé garder la tête froide et se comporter 100% correctement sinon il l'a bien cherché.
De toute façon visiblement le policier lui-même regrette et sa défense est franchement molle (i.e "c'était pas illégal", ni plus ni moins) : https://www.bfmtv.com/police-justice...306290963.html
D'après un mec qui était dans la voiture, ils ont fait un refus d’obtempérer, puis se sont arrêté. A ce moment là les policiers sont venus a la fenêtre, et on mis des coups au chauffeur, notamment de crosse (vidéo à l'appuie). Le chauffeur était donc a moitié sonné, logique, et a retiré le pied de la pédale de frein. La voiture étant une automatique, elle est partie toute seule.
Donc d'après toi, il est mort de sa faute, parce qu'un flic lui a mis des coups de crosse ? J'ai du mal à comprendre.
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