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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #14301
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  2. #14302
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    Au moins, voilà ce qui s'appelle une chanson d'actualité. Ça se pourrait qu'on entende de nouveau cette voix.

    J'ai entendu une phrase qui parle de Macron, je connais quelqu'un à l'Est à qui il vaudrait mieux ne pas la répéter trop fort.

  3. #14303
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    Citation Envoyé par Gluups Voir le message
    C'est triste, mais on en est arrivés au point où je me demande si c'est souhaitable que la gauche prenne encore un peu de place à l'Assemblée.
    Peut-être que je force un peu le trait, mais bon on en est quand même au deuxième mandat de Macron à cause de ces bêtises.
    Peut on dire que la FI est une héritière du PS de Hollande?
    Je ne crois pas, elle s'est presque construite en réaction à celui ci.
    Ensuite la gauche plus molle reste un rempart relatif aux élucubrations Macroniennes. Donc pour moi ils ont au moins leur place pour ne pas en laisser trop au reste.
    Le méritent-ils? Non mais à défaut de mieux je préfère des gauchistes mous que la Macronie et l'extreme droite qui s'évertuent à démolir nos services publics et nos droits sociaux.
    Mon but n'était pas de monter en épingle, je ne parlais pas d'interdire. Mais depuis 40 ans à force de provocation on mène une politique pour attiser le nationalisme et le protectionnisme, alors une fois qu'il est là, un peu de respect que diable.
    Ceux qui s'y sont toujours opposé s'y opposent toujours et l'ampleur est proportionnel à leur risque de prendre le pouvoir.
    Je veux bien respecter la démocratie mais celle ci m'autorise aussi à manifester contre les idées de mes opposants (d'autant plus qu'ils le font parfois plus librement que moi, eux ne risquent pas la lacrymo).
    Il me semble plus que naturel de manifester contre ceux qui veulent limiter mes droits ou ceux de mes amis.
    Alors après, si tu me dis que nous avons encore la même police que sous les Gilets Jaunes, je ne peux que te croire, hélas.
    Et soyons honnête, une partie de la gauche se radicalise à cause de l'attitude des forces de l'ordre (sous la responsabilité politique) en manif depuis les Gilets Jaunes.
    Je ne m'en réjoui pas mais "le peuple" doit aussi réagir à la montée de l'autoritarisme politique notamment illustré par la violence policière en manif.

  4. #14304
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    Macron n'est pas content :
    Il a également évoqué les tractations à gauche entre les socialistes, les «*insoumis*», les écologistes et les communistes. «*La gauche républicaine et ses dirigeants, qui avaient exprimé, semble-t-il des choix clairs durant cette campagne européenne vient de s’allier avec l’extrême gauche qui s’est, durant la même campagne, rendu coupable d’antisémite, communautarisme, d’anti parlementarisme*», a-t-il fustrigé. «*Que vont ils décider sur les valeurs de la République et leur rapport au Parlement*? Que vont ils décider sur le nucléaire et l’énergie sur chacun de ces sujets*?*», a-t-il interrogé.

    M.*Macron a ainsi dénoncé ces ces «*bricolages d’appareil*» et «*alliances contre nature*aux deux extrêmes qui ne sont d’accord sur à peu près rien, sinon les postes à partager, et qui ne seront pas en capacité d’appliquer un quelconque programme*».
    Source : En direct : lors de sa conférence de presse, Emmanuel Macron estime que « les masques tombent » et dénonce « des alliances contre nature aux deux extrêmes »
    C'est intéressant de voir l'acharnement contre LFI.
    D'habitude le système s'acharne contre le RN, là ça change un peu.

    ========
    Il parait que Macron est en train de magouiller pour pouvoir se représenter en 2027. Alors que théoriquement c'est impossible :
    Dissolution de l’Assemblée nationale : Emmanuel Macron peut-il se représenter en 2027 s’il démissionne ?
    Pour Michel Verpeaux, professeur émérite de droit public dans la même université si « Emmanuel Macron démissionne il devra être remplacé et passer son tour jusque 2032 minimum ». La raison ? « Un mandat commencé équivaut à un mandat complet ». Pour ce dernier l’article 6 de la Constitution de la Ve République est donc très clair et « c’est la notion de consécutif qui prévaut ».
    Le plan de Macron c'est que Jordan Bardella finisse premier ministre, de cette façon le RN va perdre beaucoup en popularité et le RN ne prendra pas le pouvoir en 2027.

    ========
    Darmin qui dit que le système médiatique est contre Macron (c'est peut-être vrai aujourd'hui, mais c'est le système qui l'a mis au pouvoir 2 fois) :
    https://twitter.com/realmarcel1/stat...08035958804629
    Grand moment WTF de Darmanin en roue libre qui nous sort que le système est contre Macron et qu’ils sont les seuls à offrir une alternative au RN.
    Ça part sur les chapeaux de roue, cette campagne…
    On va dégager tout ça.
    #FrontPopulaire
    =========
    Le RN est trop pro Israël.
    Alain Finkielkraut : « La situation actuelle est un crève-cœur pour les Juifs français »
    Le philosophe, écœuré par « l’abjection payante » de LFI, envisage comme « un cauchemar » l’hypothèse de devoir voter en faveur du RN pour faire barrage à l’antisémitisme.
    Bruno Le Maire sera bientôt au chômage et il va galérer à retrouver un job (c'est mérité il est vraiment trop incompétent et tout le monde le sait).
    Il va avoir le temps pour écrire plus de mauvais livres.
    Bruno Le Maire: "Si le 8 juillet je me retrouve sans fonction ministérielle, je n'ai pas de point de chute. Et je pense que c'est comme ça qu'on doit mener sa vie politique"

  5. #14305
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est intéressant de voir l'acharnement contre LFI.
    D'habitude le système s'acharne contre le RN, là ça change un peu.
    Non, ça a toujours été contre LFI. Le RN leur sert la soupe depuis des décennies.

  6. #14306
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Et soyons honnête, une partie de la gauche se radicalise à cause de l'attitude des forces de l'ordre (sous la responsabilité politique) en manif depuis les Gilets Jaunes.
    Je ne m'en réjoui pas mais "le peuple" doit aussi réagir à la montée de l'autoritarisme politique notamment illustré par la violence policière en manif.
    Dans les manifestations de gauche, se sont toujours les même qui posent problème : les antifa et les black bloc. Ils participent à décrédibiliser l'ensemble des manifestants. Particulièrement les antifa, qui en plus d'être violent défendent souvent des idées extrémistes et intolérantes.

  7. #14307
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Non, ça a toujours été contre LFI.
    Ah ! Cette mauvaise foi !
    La justice, les médias, les banques se sont souvent acharner contre le RN.

    C'est très nouveau l'histoire "voter RN pour faire barrage à l'antisémitisme".
    C'est également très récent le fait de dire qu'LFI est antisémite.

    Il doit y avoir une histoire d'islamophobie, les cadres (pro israël) de plusieurs partis doivent en avoir marre des musulmans, mais ils ne veulent pas l'admettre ni faire le sale boulot.
    C'est pour ça que d'un coup il y a des gens plus sympa avec le RN et plus méchant avec LFI.

    Citation Envoyé par OrthodoxWindows Voir le message
    Dans les manifestations de gauche, se sont toujours les même qui posent problème : les antifa et les black bloc.
    Ce sont les idiots utiles du gouvernement.
    On l'a déjà vu pendant les gilets jaunes, ils venaient pour casser et donner une mauvaise image du mouvement.

  8. #14308
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    Tout dépend si l'on prend en compte la politique réel du RN ou le discours médiatique sur le RN. Au niveau du discours médiatique dominant, je suis d'accord avec Ryu, mais si l'on analyse la politique réel, le RN profite au système depuis le début.

  9. #14309
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    Citation Envoyé par OrthodoxWindows Voir le message
    le RN profite au système depuis le début.
    Oui mais d'habitude c'est un épouvantail.
    Le RN est utilisé pour faire peur.

    Là ça devient le parti N°1, c'est bizarre.

  10. #14310
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Oui mais d'habitude c'est un épouvantail.
    Le RN est utilisé pour faire peur.

    Là ça devient le parti N°1, c'est bizarre.
    C'est logique, le programme actuel du RN devient pratique pour une politique à l'échelle européenne. On le voix aussi en Italie avec Meloni.
    Surtout que Macron a fait sauté de nombreuses lois qui protégeais les citoyens, désormais l'extrême-droite n'est pas loin d'avoir carte blanche.
    Encore Macron n'a jamais été à gauche, mais même des pays avec un gouvernement censé être ultra-progressiste, comme l'Espagne, on préparé l'extrême-droite, comme en témoigne la position anti-chiffrement de la gauche Espagnol.

  11. #14311
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ah ! Cette mauvaise foi !
    La justice, les médias, les banques se sont souvent acharner contre le RN.

    C'est très nouveau l'histoire "voter RN pour faire barrage à l'antisémitisme".
    C'est également très récent le fait de dire qu'LFI est antisémite.
    Mais, ça n'a rien à voir avec ça. Depuis longtemps déjà, les médias présentent le RN comme un "méchant" gentil. On le présente comme "non correct" mais on lui sert la soupe régulièrement.
    LFI, c'est différent. Déjà on le classe "Extrême gauche" ce qui est faux. Ensuite, on ne cesse de lui rappeler les frasques de Mélenchon. Systématiquement, on présente son programme économique comme étant "dangereux pour le pays". On parle de son soutien à des pays anti-américanismes, etc...

    Le RN ne devient le méchant que lorsqu'il est au second tour des présidentielles. Là, c'est l'appel au "Front Républicain". Et, à cette occasion, on fustige LFI qui n'appelle pas à voter pour l'autre candidat, alors même qu'ils précisent : "aucune voix pour le RN".

    Bref, le danger pour le néo-libéralisme, ce n'est pas le RN, qui est compatible, mais LFI !

  12. #14312
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Bref, le danger pour le néo-libéralisme, ce n'est pas le RN, qui est compatible, mais LFI !
    Le danger pour le néolibéralisme, c'est la démocratie et la souveraineté nationale qui permettraient de choisir une autre politique. L'un des prérequis est soit le Frexit, soit une désobéissance à l'UE dont l'ampleur ressemble presque à un Frexit.

    Le Frexit est aussi présenté de temps en temps comme dangereux, mais il est plus souvent invisibilisé dans les principaux médias. Quand on diabolise un mouvement, cette diabolisation risque de se transformer en publicité pour une partie d'un électorat déçu du pouvoir en place. L'invisibilisation est plus efficace.

    Cela dit, si LFI arrivait à la tête de la France, cela ennuierait le pouvoir en place, car la pression exercée par les ennemis de la démocratie et de la souveraineté nationale deviendrait visible pour plus de monde. Si même LFI ne mène pas une politique économique de gauche en restant dans l'UE, alors le Frexit deviendra beaucoup plus populaire chez les électeurs de gauche.

    Le RN n'est pas entièrement compatible dans les discours avec le pouvoir en place. Le pouvoir en place veut maintenir une forte immigration pour maintenir à la baisse les salaires et les conditions de travail. Si le RN arrive à la tête de la France mais ne freine pas l'immigration, alors l'électorat va se poser des questions.

    Cela dit, après les élections législatives anticipées qui arrivent bientôt, même si le RN obtient la majorité absolue à l'Assemblée nationale, son pouvoir risquera d'être verrouillé par le Conseil constitutionnel actuellement à la botte de la Macronie. Or, si c'est le Conseil constitutionnel qui bloque la politique migratoire du RN, alors cela ne donnera pas d'arguments pour le Frexit.

  13. #14313
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    Citation Envoyé par Pyramidev Voir le message
    Or, si c'est le Conseil constitutionnel qui bloque la politique migratoire du RN, alors cela ne donnera pas d'arguments pour le Frexit.
    De manière globale les gens de gauche sont persuadés que le "néolibéralisme" ne concerne que l'économie, alors que c'est un package idéologique. Une grosse part de ce package concerne le sociétale avec lequel ils sont d'accord.

  14. #14314
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    De manière globale les gens de gauche sont persuadés que le "néolibéralisme" ne concerne que l'économie, alors que c'est un package idéologique. Une grosse part de ce package concerne le sociétale avec lequel ils sont d'accord.
    Oui on prend le sociétal d'autant plus qu'il est identique à gauche si tu parles du droit à l'avortement, du mariage pour tous, etc. Mais dans le package du néolibéralisme il y a aussi la concurrence de tous contre tous, c'est à dire la précarisation du travail, la casse des services publics et plus globalement une grosse casse sociale. Et ça, nous avons eu le temps de nous en rendre compte avec Macron, même si ce n'est pas explicité clairement dans le package. Ou as-tu vu que des avancées sociétales devaient nécessairement s'accompagner d'une grosse casse sociale ? Car c'est bien ce que es entrain de nous dire en creux: consolez-vous comme vous pouvez.

    A gauche on pense que des avancées sociétales sont possibles sans pour autant plonger une grande partie de la population dans la précarité et sans saboter les services publics. Cela s'est réalisé à plusieurs reprises sous des gouvernements de gauche. Aucune théorie ne justifie que les avancées sociétales et sociales sont incompatibles et ce n'est pas non plus ce que l'histoire nous enseigne. En résumer, ta carotte est pourrie.

  15. #14315
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Là ça devient le parti N°1, c'est bizarre.
    C'est combiné comme ça au départ.
    On sait que Macron va fatiguer, alors on se tient une carte ou deux en réserve, à encenser le moment venu après les avoir vouées aux gémonies.

    Un truc remarquable là maintenant, c'est qu'à chaque fois que Macron dit du mal du RN ou de LFI, ça fait s'écrier "Vite, le RN !", ou "Vite, LFI !"

    J'imagine que ça vous fait pareil ?

  16. #14316
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    Citation Envoyé par Gluups Voir le message
    Un truc remarquable là maintenant, c'est qu'à chaque fois que Macron dit du mal du RN ou de LFI, ça fait s'écrier "Vite, le RN !", ou "Vite, LFI !"

    J'imagine que ça vous fait pareil ?
    Tout à fait, il n'a plus aucune crédibilité. D'ailleurs ceux qui disaient qu'il fallait soutenir Macron pour faire barrage au RN en sont pour leurs frais, puisque c'est lui-même en personne qui prend le risque de leur ouvrir encore plus tôt que prévu les portes du pouvoir.

  17. #14317
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    Les gens ont mis longtemps à comprendre qu'il fallait voter RN pour faire barrage à Macron.
    Et il semble y en avoir encore qui n'ont pas compris, d'ailleurs.

  18. #14318
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Tout à fait, il n'a plus aucune crédibilité. D'ailleurs ceux qui disaient qu'il fallait soutenir Macron pour faire barrage au RN en sont pour leurs frais, puisque c'est lui-même en personne qui prend le risque de leur ouvrir encore plus tôt que prévu les portes du pouvoir.
    Ma réaction était tellement épidermique que j'étais incapable de dire que c'était dû à un problème de crédibilité. Juste qu'il m'agaçait.

    En revanche maintenant que tu le dis, effectivement ...

  19. #14319
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Macron n'est pas content :
    Le grand calculateur s'est fait avoir sur son modèle.
    Il pariait sur le déchirement de la gauche,
    Il pariait sur des regroupements autour du RN et de lui. Ce qui se passe plus ou moins mais via des déchirements des partis.
    Il pariait se retrouver à 1/3, 1/3, 1/3 et invoquer la raisonnabilité en condamnant les extrêmes.
    Ou au pire avoir une assemblée largement à droite,
    son plan tombe à l'eau à chaque étape, ça le rend probablement dingue.

    Tous ses éléments de langages tombent à l'eau, il ne peut pas les attaquer sur la Palestine, ils ne parlent que de retraite, de service publique et de social.
    Je voyais son génie politique cynique dans la dissolution.
    Je vois maintenant la capacité de la gauche à se remettre en question et se regrouper autour des priorités et surprendre tout le monde.

    Source : En direct : lors de sa conférence de presse, Emmanuel Macron estime que « les masques tombent » et dénonce « des alliances contre nature aux deux extrêmes »
    C'est intéressant de voir l'acharnement contre LFI.
    D'habitude le système s'acharne contre le RN, là ça change un peu.
    Le plan de Macron c'est que Jordan Bardella finisse premier ministre, de cette façon le RN va perdre beaucoup en popularité et le RN ne prendra pas le pouvoir en 2027.
    Mon coté complotiste penses que son plan ressemblait en effet à déléguer et responsabiliser le RN pour ses futurs échecs (notamment la manque de préparation des JO et le bordel que ça risque d'être quelques semaines après un vote qui va faire des vagues)
    Darmin qui dit que le système médiatique est contre Macron (c'est peut-être vrai aujourd'hui, mais c'est le système qui l'a mis au pouvoir 2 fois) :
    Le système médiatique est contre Macron?
    Oui, il y a des médias pro RN qui tabassent Macron.
    Mais il a aussi ses propres supporters.
    C'est marrant cette tendance des gens à se présenter comme victimes perpétuelles, le gars est ministre de l'intérieur, a fait tabasser et mutiler des gens qui ont comme plus grand tort d'avoir exprimé leurs idées dans la rue et se présente comme une victime?
    Ca c'est une idée de génie de voter pour un parti raciste dont antisémite pour s'opposer à un parti qui ne l'est pas en invoquant le combat contre ce racisme.
    Peut-on vraiment encore définir cette personne comme philosophe? Il ne semble plus capable de produire une réflexion complète.
    Bruno Le Maire sera bientôt au chômage et il va galérer à retrouver un job (c'est mérité il est vraiment trop incompétent et tout le monde le sait).
    Il va avoir le temps pour écrire plus de mauvais livres.
    Ne t'inquiètes pas pour lui, il trouvera vite un autre boulot comme conseiller/expert/consultant ou que sais-je, ou au pire le chômage ne rime pas avec précarité pour lui. Il a largement les moyens d'être rentier.
    Citation Envoyé par OrthodoxWindows Voir le message
    Dans les manifestations de gauche, se sont toujours les même qui posent problème : les antifa et les black bloc. Ils participent à décrédibiliser l'ensemble des manifestants. Particulièrement les antifa, qui en plus d'être violent défendent souvent des idées extrémistes et intolérantes.
    Ah j'aurais dit que ce sont les forces de l'ordre qui tabassent/mutilent/roulent sur des manifestants qui sont parfois venus pacifiquement.
    Que ces mêmes actions ont mené à une radicalisation et une montée en puissance de ceux que tu dénonces.
    C'est vrai que les antifas ont des idées extrêmes, ils pensent qu'il faut combattre le feu (la violence raciste, LGBTphobe, capitaliste, policière) contre le feu (leur violence) et c'est vrais qu'ils sont très intolérants envers les racistes, les (néo-)nazis, les homophobes et les transphobes mais j'ai du mal à leur en vouloir.
    C'est aussi vrai qu'ils n'aiment pas le gouvernement et le pouvoir mais peut-on aussi leur en vouloir en ces temps?
    Si l'ambiance était moins tendue je ne les défendrait peut être pas mais en ce moment on a bien besoin que quelqu'un lutte contre les bar nazis ou pour protéger les assos LGBT parce que ce n'est ni Macron ni le RN ni leurs soutiens qui le feront.

  20. #14320
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    Pourquoi interdire les téléphones aux enfants comme le veut Emmanuel Macron est irréaliste
    Le président a ainsi déclaré qu’il souhaitait l’interdiction de l’accès au téléphone « avant 11 ans » et aux réseaux sociaux « avant 15 ans ». Pour envisager une telle mesure, Emmanuel Macron affirme s’appuyer sur un rapport remis au gouvernement fin avril.
    Dans ce document d’une centaine de pages, il est préconisé de n’autoriser le téléphone portable qu’à partir de 11 ans. Passé 13 ans, les experts proposent de donner un smartphone sans accès aux réseaux sociaux, puis d’ouvrir cet accès à partir de 15 ans, uniquement sur des réseaux « éthiques », sans plus détail autour de cette mention.

    Toujours selon cette étude, 89 % des 13-19 ans possèdent un smartphone en France, ainsi que 35 % des 7-12 ans. Parmi les jeunes qui possèdent un smartphone personnel à l’âge de 10 ans et demi, l’âge moyen d’acquisition était d’environ à 9 ans et 8 mois.

    Le rapport liste de nombreuses conséquences néfastes associées à l’utilisation des smartphones chez les plus jeunes : déficits de sommeil, manque d’activité, problèmes de vue, mais aussi accès à la pornographie, aux extrêmes, violences ainsi qu’un encrage des stéréotypes.

    Emmanuel Macron a déclaré vouloir contrer ces risques avec un âge pour la majorité numérique, et donc l’interdiction des smartphones avant 11 ans.
    Retraite : Emmanuel Macron promet finalement de revaloriser les pensions sur l’inflation
    Alors que le bruit courait d’une sous-revalorisation des retraites au 1er janvier 2025, Emmanuel Macron a assuré que les pensions seront bien revalorisées au niveau de l’inflation.
    Nucléaire : Macron promet la construction de huit réacteurs EPR supplémentaires
    Le Président de la République qui a convoqué des élections législatives dans quinze jours promet, si sa majorité est confirmée, de lancer la construction de huit réacteurs nucléaires, en plus des six EPR2 déjà demandés à EDF.
    Il fait énormément d'effort pour gagner en popularité en ce moment
    Bon après il est fort pour faire des promesses, mais beaucoup moins pour les tenir.

    Le type fait du chantage au nucléaire "si vous voulez de l'énergie pas cher (dans 25 ans), il faut que mon parti obtienne la majorité".

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