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Si ça se trouve, Macron est de gauche.Envoyé par totozor
Oui, c'est vrai, ces dix dernières années il n'y a eu que Macron et Attal au gouvernement.Nous sommes gouvernés par l'Afrique?
Jolie nouvelle, Macron est africain, ou alors Attal, peut être Braun Pivet?
Pardon, donc :
Présidents de la république : Macron, Hollande, Sarko, Chirac, Mitterrand, tous africains
Premiers ministres : Attal, Borne, Castex, Philippe, Cazeneuve, Valls, Ayrault, Fillon, De Villepin, Raffarin, Jospin etc, tous africains
Bon on pourrait citer les politiques d'origine africaine ça irait plus vite : Fadila Khattabli, Sarah El Hairy, Rachida Dati, Nadège Abomangoli, l'invasion africaine de nos représentants politiques !!!
Dans les députés j'en ai compté moins de 35 (31 mais j'en rajoute 4 pour prendre de la marge) soit 4%
Et en parcourant la liste j'ai l'impression qu'il y a plus d'origine italienne/espagnole/portugaise qu'Africaine.
Donc je penses que nous sommes bien dans une panique morale basé sur un biais de perception
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
La gauche est, par définition, protectionniste. C'est la pseudo gauche du PS made in Mitterrand et suivant, et du PCF actuel qui est dévoyé et mondialiste (dans le sens immigrationniste).
Georges Marchais, en son temps, était contre l'immigration, qui était et est toujours, un moyen du patronnât d'obtenir de la main d'œuvre pas chère et ainsi de faire pression sur les syndicats pour maintenir les salaires au plus bas.
La droite lutte en façade contre l'immigration, pour plaire à un électorat vieux et bourgeois, mais en sous main ne fait rien contre, car ses mécènes ont besoin de ces "esclaves".
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Pas faux. Les arrangements entre gens de bords en principe opposés commencent à rendre la situation difficile à suivre.
Il est impossible de faire du protectionnisme en France à cause de l'UE.
Pour faire du protectionnisme il faut taxer certains produits quand ils rentrent sur le territoire, il n'y a pas de douane, donc il est impossible de taxer.
Il y a une concurrence déloyale au sein de l'UE.
C'est en France qu'il est le plus cher de produire, parce que c'est en France qu'il y a le plus de règles, c'est en France que les employés coutent le plus cher à l'entreprise.
J'imagine que les salaires sont plus faibles dans des ces pays : Slovaquie, Roumanie, Pologne, Lettonie, Hongrie, Croatie, Bulgarie.
Ça coute plus cher de produire des fraises en France qu'en Espagne (en plus en Espagne ils exploitent des maghrébins).
Il faudrait que les agriculteurs Français vendent leur récolte plus cher, mais c'est impossible parce que la Bulgarie peut produire pour moins cher.
Les gens de droite font aussi semblant de vouloir lutter contre la délinquance, comme Sarkozy qui disait « Vous en avez assez de cette bande de racailles ? On va vous en débarrasser ».
Il parlait aussi de nettoyeur à haute pression.
Discours de Nicolas Sarkozy sur la sécurité et l'immigration prononcé à Grenoble
L'immigration, la délinquance, l'insécurité sont des thèmes qui reviennent souvent lors des campagnes électorales.Venu à Grenoble le 30 juillet 2010 pour installer le nouveau préfet de l'Isère, le président de la République Nicolas Sarkozy prononce un discours très ferme sur la sécurité. Il annonce plusieurs mesures pour durcir la répression contre les délinquants d'origine étrangère, dont la déchéance de la nationalité française pour les meurtriers de policiers ou de gendarmes.
Ça fait chier il y a des sujets plus importants comme :
- la dette
- le chômage
- l'inflation
- les faillites d'entreprises
Les politiciens promettent de réduire l'immigration et une fois au pouvoir ni l'immigration légale, ni l'immigration clandestine ne baissent.
Keith Flint 1969 - 2019
Diminuer l'immigration en vase clos, c'est juste des mots.
Comme l'a dit Jon Shannow, certains courants de la gauche sont historiquement protectionnistes.
Petite précision, en vous lisant, j'ai l'impression que certains d'entre vous confondent un peu protectionnisme (qui ne concerne que les richesses) et l'opposition à l'immigration (qui ne concerne que les êtres humains).
En gros, côté "non-protectionniste", il y a les anarchistes qui veulent carrément tout ouvrir, abolir les frontières etc (ça c'est ma famille). Et la gauche libérale: gauche réformiste qui a embrassé le libéralisme économique à partir des années 80, et dont le PS et le PCF actuels sont les héritiers.
Et de l'autre côté, il y a ceux que l'on pourrait appeler les "radicaux", qui sont plutôt favorables à au moins certaines formes de protectionnisme. Les trotskistes, les marxistes, et les "nouveaux radicaux", comme LFI, ou podemos en Espagne par exemple.
Les écolos sont également tentés par certaines formes de protectionnisme, mais ils sont encore globalement très confus sur ce point.
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Quand on met des taxes sur les voitures chinoises, c'est un bon exemple de protectionnisme. Ça ne plaît pas aux Chinois, mais ça permet aux Européens de produire plus de voitures (même si on veut s'en servir moins, ce n'est pas tout de suite qu'on ne va pas s'en servir du tout).
Je n'ai pas beaucoup entendu appliquer ça au textile, par exemple.
Et alors le problème du "plombier polonais" (à Évry, dirigé par Manuel Valls, c'est un chantier public pour un maçon polonais qu'il y avait quand il était beaucoup question de ça) je ne sais pas trop jusqu'à quel point on a progressé là-dessus. Un parti avait une position claire là-dessus, il est apparu qu'il n'a pas tout de suite entraîné une adhésion consensuelle.
Les taxes rendent les traversées de frontières moins intéressantes, il existe d'autre moins de faire ça, la règlementation par exemple.
Et on peut même fermer les frontière en interdisant certains produits ou certains expéditeurs (la Russie en ce moment, à quelques produits près indispensables à nos industries)
Le paramètre d'ajustement devrait être le transport mais on arrive à acheter des Tshirt qui viennent de l'autre bout du monde moins cher que leur matière première donc je suppose qu'il manque un paramètre dans mon équation.Il y a une concurrence déloyale au sein de l'UE.
C'est en France qu'il est le plus cher de produire, parce que c'est en France qu'il y a le plus de règles, c'est en France que les employés coutent le plus cher à l'entreprise.
Oui nous n'exploitons pas de maghrébins pour les vendanges (et je parle de la région que je connais - la champagne - donc pas vraiment la porte à coté) par exempleJ'imagine que les salaires sont plus faibles dans des ces pays : Slovaquie, Roumanie, Pologne, Lettonie, Hongrie, Croatie, Bulgarie.
Ça coute plus cher de produire des fraises en France qu'en Espagne (en plus en Espagne ils exploitent des maghrébins).(ce à quoi il faut ajouter les étudiants et la famille
)
J'ai repris les habitudes de mes grands parents : je vais acheter la viande en boucherie, les autres produits frais chez un épicier qui fait du circuit court et le reste en supermarchéIl faudrait que les agriculteurs Français vendent leur récolte plus cher, mais c'est impossible parce que la Bulgarie peut produire pour moins cher.
Ca me prend globalement 1h de plus le week end et 10-15% plus cher que si j'achète tout en supermarché mais la qualité est clairement au dessus (notamment pour les légumes et la viande).
Je penses qu'on a surtout un gros problème de consommation, nous sommes le pays de la gastronomie mais on cuisine des produits qui n'ont pas de gout.
On se plaint de nos cantines mais on chiale quand ils augmentent le prix de repas pour des produits de meilleure qualité alors qu'on reste encore sous le montant des tickets resto.
Imaginez l'impact social d'une cantine qui se fournit chez les paysans (agriculteurs, éleveurs, etc) du coin, un paysan qui a une vente stable, une cantine qui propose des plats variés et de qualité, plutôt que la saucisse purée hebdo de Sodexho
Oui il a mis des flics mais n'a rien proposé au futurs délinquants qui ont donc choisit l'une des filières d'avenir ou de survie chez eux : la délinquance.Les gens de droite font aussi semblant de vouloir lutter contre la délinquance, comme Sarkozy qui disait « Vous en avez assez de cette bande de racailles ? On va vous en débarrasser ».
Il parlait aussi de nettoyeur à haute pression.
Nous vivons dans un monde où les choses ont des causes et entrainent des conséquences, quelle dinguerie!
Attention : propose des conditions de travail dignes et tu diminues le chômage, donc moins d'indemnité, plus d'impôts (les gens sont au travail), moins de dette.L'immigration, la délinquance, l'insécurité sont des thèmes qui reviennent souvent lors des campagnes électorales.
Ça fait chier il y a des sujets plus importants comme :
- la dette
- le chômage
- l'inflation
- les faillites d'entreprises
Les délinquants potentiels étant au travail et assurant leur vie n'ont plus besoin de voler, et donc la délinquance et l'insécurité diminuent.
Quelle dinguerie cette histoire!
On a pas tout résolu, il faut aussi s'attaquer aux violences interfamiliales etc.
Mais pardon, j'avais oublié que tout ça n'allait pas dans le sens du vent donc on va plutôt dire que le problème c'est le arabes
Est ce une mauvaise chose qu'on ne diminue pas au moins l'immigration légale?Les politiciens promettent de réduire l'immigration et une fois au pouvoir ni l'immigration légale, ni l'immigration clandestine ne baissent.
Remercions Macron de ne pas tenir certains de ces engagements.
Et puis la France n'est pas capables de donner du travail et retenir ses plus grands talents qui trouvent du travail un peu au nord (
C'est ça l'objectif !
D'ailleurs c'est un argument pour l'environnement.
Le protectionnisme économique protège également l'environnement, c'est beau
En France on consomme des articles qui viennent d'Espagne, de Hongrie, de Bulgarie, de n'importe où.
Alors qu'on les produit en France.
Tout le monde est obligé d'essayer de s'aligner sur là où ça coute le moins cher.
Comme les agriculteurs ne peuvent pas augmenter leur prix de vente (car ce ne sont pas eux qui décident) ils sont obligé de produire plus.
La suite est encore pire puisque l'UE signe des traités de libre échanges avec des pays du continent américain, là-bas il n'y a pas les mêmes normes que dans les pays de l'UE.
C'est le bordel quand il n'y a pas de frontière.
Il y a des animaux qui :
- naissent dans un pays A
- sont élevés dans un pays B
- sont abattus dans un pays C
- sont préparés dans un pays D
- sont vendus dans un pays E
Avant de finir dans notre assiette, les animaux parcourent souvent des milliers de kilomètres
Des millions d’animaux vivants franchissent les frontières européennes chaque année pour être tués puis vendus dans les grandes surfaces. Les trajets sont multiples en fonction des marchés, et souvent très longs.Probablement.
Il faudra voir ce qui rentre et il faudrait s'assurer qu'ils s'insèrent correctement.
Si c'est pour qu'ils passent leur vie en touchant le RSA, autant qu'ils restent chez-eux.
Ils ne vont pas avoir envie d'aimer la France, si ils ont une vie de merde en France.
C'est n'importe quoi ce que vous dites.Et puis la France n'est pas capables de donner du travail et retenir ses plus grands talents qui trouvent du travail un peu au nord (
Il est vrai qu'il y a plein de jeunes diplômés qui quittent la France, notamment parce que les salaires sont beaucoup trop faible.
Dire "on va remplacer les travailleurs Français par des étrangers" c'est nul.
Au lieu d'aller en France ils devraient aller dans un pays qui paie mieux, comme le Canada ou les USA par exemple.
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Nouveau Premier ministre : Macron accusé par la presse étrangère de semer le "chaos" en France
C'est chouette de voir que même les médias étrangers ont compris.Emmanuel Macron "a constaté qu’un gouvernement sur la base du seul programme et des seuls partis proposés par l’alliance regroupant le plus de députés, le Nouveau Front populaire, serait immédiatement censuré par l’ensemble des autres groupes représentés à l’Assemblée nationale", a argué l’Elysée. Les représentants de la gauche ont aussitôt dénoncé "un coup de force antidémocratique inacceptable" et "affligeant". "La France est plongée dans un nouveau chaos politique", titre le journal britannique The Guardian (centre gauche).
C'était insupportable en 2017 quand ils soutenaient tous Macron.
Comme tu remarques plus bas, si on met des flics dans les banlieues et qu'on laisse les gens au chômage (pas indemnisé parce que "ils n'ont qu'à bosser"), flics et voyous vont se houspiller, de temps en temps il y aura un mort un embrasement, et c'est tout ce qu'on aura gagné.Oui nous n'exploitons pas de maghrébins pour les vendanges (et je parle de la région que je connais - la champagne - donc pas vraiment la porte à coté) par exemple
Pour l'immigration c'est pareil. En ayant d'un côté des pays dans la misère, de l'autre une Europe qui exhibe un certain niveau de vie, même si pour le péquin moyen ça se limite souvent à un effet d'annonce, même en disant "yakapas", ils vont venir.
Encore plus en hissant l'immigré au niveau de saint, mais je suis persuadé que ça ne serait même pas nécessaire.
Plutôt que de dire que l'immigration est une fatalité, collaborer avec les pays émetteurs semble être une voie à explorer, même si elle est parsemée d'embûches, car en définitive il n'y en a pas d'autre.
Toutefois clairement, c'est plus délicat avec des pays où des barbus savent à la place des gens ce qu'ils doivent faire.
La "collaboration" avec les pays émetteur, revient actuellement, à laisser les grands dirigeants d'entreprises (telle que Total), engraisser des dirigeants véreux avec des pétrodollars. Ces derniers empochant le pactole et laissant sa population crever la dalle. Ouvrant la voie aux barbus que tu cites et à l'envie d'ailleurs de sa population.
L'occident, la Chine et la Russie (et maintenant l'Inde) ont tout intérêt à maintenir ces dirigeants corrompus jusqu'à la moelle. Et, si un essai de changer les règles, on fait en sorte que les barbus arrivent, massacrent, et on intervient...
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Pour revenir à Macron, un dessin qui explique pourquoi la nomination d'un ministre du NFP a été écartée par Macron.
C'est pour sauver la République !
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Et c'est encore plus vrai si à force de dilapider l'argent public, par exemple en exonérant Total, on n'offre plus de services publics.
Ah c'est sûr que si on laisse faire ça, on n'est pas à la veille de collaborer avec ces pays.
C'est pourquoi j'ajoutais
Le problème étant qu'on est moins exigeant avec ce qu'on importe qu'avec ce qu'on produit.
Alors je suppose que le transport ne coute pas assez cher (je parles bien sur des camions, pour les voitures c'est trop cherIl y a des animaux qui :
- naissent dans un pays A
- sont élevés dans un pays B
- sont abattus dans un pays C
- sont préparés dans un pays D
- sont vendus dans un pays E
Mes cours de Lean sont loin mais il me semble qu'un des 5 gâchis de cette méthode est le transport. Je suppose que le Lean ne s'applique pas au capitalisme.
Pourtant le transport devrait couter cher, il y a du carburant brulé, un chauffeur à payer et un camion à entretenir.
Je suis d'accord avec toi, on devrait mieux les accueillir et en profiter pour mieux traiter nos précaires par exemple en augmentant le SMICProbablement.
Il faudra voir ce qui rentre et il faudrait s'assurer qu'ils s'insèrent correctement.
Si c'est pour qu'ils passent leur vie en touchant le RSA, autant qu'ils restent chez-eux.
Ils ne vont pas avoir envie d'aimer la France, si ils ont une vie de merde en France.
Ah mais je ne dis pas du tout qu'on ne paye pas assez bien les ingénieurs.C'est n'importe quoi ce que vous dites.
Il est vrai qu'il y a plein de jeunes diplômés qui quittent la France, notamment parce que les salaires sont beaucoup trop faible.
Dire "on va remplacer les travailleurs Français par des étrangers" c'est nul.
Au lieu d'aller en France ils devraient aller dans un pays qui paie mieux, comme le Canada ou les USA par exemple.
Je dis que certains se tapent deux aller-retours Toulouse-Bruxelles en train (2x2x7h) pour 3 entretiens d'1h30 pour trouver du travail.
Notamment parce que les entreprises de sous traitance industrielle et leurs clients gèrent un chômage structurel qui leur garanti de trouver très rapidement de la main d'œuvre à un cout optimal.
Et que le jour où ledit ex-sous traitant au chômage depuis 6 mois annonce à son ancienne cliente qu'il a enfin trouvé du travail en Belgique, elle lui demande de jouer la montre 3 mois le temps qu'elle débloque son dossier d'embauche (qui n'existait probablement pas).
Ex sous traitant que s'est retrouvé au chômage après avoir accepté une rupture de contrat à l'amiable parce qu'une autre boite de sous traitance lui avait fait une promesse d'embauche qu'elle n'a pas tenu (il a été sacrémentconnaïf d'y croire)
Cette histoire racontée par un Français en Belgique est étrangement précise
La réflexion n'est pas on va remplacer des gens qui partent avec des gens qui rentrent.
Elle est juste : il manque du monde là, on va donc aller chercher des gens pour remplir le trou. (Mais souvent il manque du monde soit parce que le travail n'est pas digne, soit parce que les gens se sont barré où il y avait du travail - et de la dignité)
Mais je passe mon temps à dire qu'il faut proposer du travail digne à ces personnes, je suis d'accord.
La répression sans la prévention ne sert à rien.
Ceci dit, dans ce bout de discussion, nous ne parlions ni de banlieue ni de délinquance.
Qui fait ça?Encore plus en hissant l'immigré au niveau de saint, mais je suis persuadé que ça ne serait même pas nécessaire.
Même les antiracistes décoloniaux ne font pas ça.
Si il y en a une, considérer que (une partie de) l'immigration est une opportunité, la saisir, faire quelques efforts pour que cette "fatalité" devienne un bénéfice (par exemple culturel).Plutôt que de dire que l'immigration est une fatalité, collaborer avec les pays émetteurs semble être une voie à explorer, même si elle est parsemée d'embûches, car en définitive il n'y en a pas d'autre.
Parce qu'il y aura toujours des réfugiés qui chercherons refuge chez nous et chez nos voisins.
Ce qui ne nous empêche bien sûr pas de faire travailler nos affaires étrangères pour que la vie ailleurs soit moins pénible.
Laisse le père noël tranquille, je veux mes cadeaux à la fin de l'année.Toutefois clairement, c'est plus délicat avec des pays où des barbus savent à la place des gens ce qu'ils doivent faire.
Je vais être un peu provoc mais trouve tu qu'un pays où des twinks (terme LGBT pour désigner des hommes à l'apparence éphèbe) savent à la place des gens ce qu'ils doivent faire?
Oui je parle de la France avec Macron (qui n'est plus vraiment un twink mais le fut) et Attal.
PS : si l'immigration vient essentiellement de personnes qui quittent un pays de "barbus" alors on peut supposer que ces personnes s'opposent à la "barbuserie", non?
Ce qui est plutôt bien pour nous n'est ce pas?
Ah oui mais sauf si ça a changé, souvent c'est l'avion. Pas seulement, ça ne serait pas aussi rigolo sur les routes, mais enfin ça existe aussi.C'est pourquoi j'ajoutais
Le problème étant qu'on est moins exigeant avec ce qu'on importe qu'avec ce qu'on produit.
Alors je suppose que le transport ne coute pas assez cher (je parles bien sur des camions, pour les voitures c'est trop cher
Après, on pourra discuter de pourquoi on nous propose plus facilement des places pas chères par avion qu'en train.
Ah oui mais il ne faut pas oublier que le but est de mettre les gens sur la paille. Même en informatique on est arrivé à proposer des réductions de charges sociales, et à cause de ça on se retrouve avec des chômeurs pas indemnisés, des soins pas remboursés, et des réductions de retraites.Mes cours de Lean sont loin mais il me semble qu'un des 5 gâchis de cette méthode est le transport. Je suppose que le Lean ne s'applique pas au capitalisme.
Pourtant le transport devrait couter cher, il y a du carburant brulé, un chauffeur à payer et un camion à entretenir.
Si à l'autre bout de la planète il y a des gens qui sont prêts à emballer les fraises sans êtres payés, ah mais seulement ils pourront lécher, ben forcément, par cargaisons de quelques tonnes l'avion devient intéressant.
Je prends un exemple comme ça comme ça me vient, même si je ne suis pas trop sûr que les fraises apprécieraient le traitement. Mais on doit biien pouvoir trouver un autre exemple où ça s'applique.
Tu n'y penses pas !Je suis d'accord avec toi, on devrait mieux les accueillir et en profiter pour mieux traiter nos précaires par exemple en augmentant le SMIC
Si on augmente le SMIC, ça ne vaudra plus le coup de faire venir des yaourts par avion de l'autre bout de la terre pour mettre un film plastique autour. Et ensuite de s'appeler écologiste.
Ah j'ai vu jouer, ça. On m'a fait passer quatre entretiens pour le même poste. Deux vrais, et ensuite il fallait quelqu'un qui parle Allemand, alors sur un troisième entretien on voulait me tester là-dessus. Pas de bol, pour faire ça on m'a donné rendez-vous avec un mec qui ne parlait pas un mot d'Allemand, alors on m'a donné un quatrième entretien, où j'avais l'impression que c'était moi qui évaluais le mec. Avec une introduction où je reconnaissais que j'allais faire comme je pourrais.Ah mais je ne dis pas du tout qu'on ne paye pas assez bien les ingénieurs.
Je dis que certains se tapent deux aller-retours Toulouse-Bruxelles en train (2x2x7h) pour 3 entretiens d'1h30 pour trouver du travail.
Je venais avec la carte orange, ça perdait du temps mais ça s'arrêtait là, mais après j'ai appris qu'on avait aussi fait le coup à un gars qui venait de Strasbourg, et lui ça ne le faisait pas rire plus que ça. Les billets de train à 50 Euros n'existaient pas, à cette époque-là.
Peut-être mais on a évoqué la possibilité que les mecs immigrent pour toucher le RSA. On sait bien comment ça finit, ça.Notamment parce que les entreprises de sous traitance industrielle et leurs clients gèrent un chômage structurel qui leur garanti de trouver très rapidement de la main d'œuvre à un cout optimal.
Et que le jour où ledit ex-sous traitant au chômage depuis 6 mois annonce à son ancienne cliente qu'il a enfin trouvé du travail en Belgique, elle lui demande de jouer la montre 3 mois le temps qu'elle débloque son dossier d'embauche (qui n'existait probablement pas).
Ex sous traitant que s'est retrouvé au chômage après avoir accepté une rupture de contrat à l'amiable parce qu'une autre boite de sous traitance lui avait fait une promesse d'embauche qu'elle n'a pas tenu (il a été sacrémentconnaïf d'y croire)
Cette histoire racontée par un Français en Belgique est étrangement précise
La réflexion n'est pas on va remplacer des gens qui partent avec des gens qui rentrent.
Elle est juste : il manque du monde là, on va donc aller chercher des gens pour remplir le trou. (Mais souvent il manque du monde soit parce que le travail n'est pas digne, soit parce que les gens se sont barré où il y avait du travail - et de la dignité)
Mais je passe mon temps à dire qu'il faut proposer du travail digne à ces personnes, je suis d'accord.
La répression sans la prévention ne sert à rien.
Ceci dit, dans ce bout de discussion, nous ne parlions ni de banlieue ni de délinquance.
Pas sûr que Macron on l'ait vu venir, là-dessus.Qui fait ça?
Même les antiracistes décoloniaux ne font pas ça.
Si il y en a une, considérer que (une partie de) l'immigration est une opportunité, la saisir, faire quelques efforts pour que cette "fatalité" devienne un bénéfice (par exemple culturel).
Parce qu'il y aura toujours des réfugiés qui chercherons refuge chez nous et chez nos voisins.
Ce qui ne nous empêche bien sûr pas de faire travailler nos affaires étrangères pour que la vie ailleurs soit moins pénible.
Laisse le père noël tranquille, je veux mes cadeaux à la fin de l'année.
Je vais être un peu provoc mais trouve tu qu'un pays où des twinks (terme LGBT pour désigner des hommes à l'apparence éphèbe) savent à la place des gens ce qu'ils doivent faire?
Oui je parle de la France avec Macron (qui n'est plus vraiment un twink mais le fut) et Attal.
PS : si l'immigration vient essentiellement de personnes qui quittent un pays de "barbus" alors on peut supposer que ces personnes s'opposent à la "barbuserie", non?
Ce qui est plutôt bien pour nous n'est ce pas?
Ça se voyait bien qu'il était mauvais, mais sur le plan économique et politique.
Le coup des ados ivoiriens à l'Élysée, avec les photos qui ont été diffusées, il nous l'a fait après. Tiens, dans les nouveaux députés de cette année, j'en connais quelques-uns à qui il serait logique que ça ne plaise pas, ça.
Après, que Mémère n'ait pas le même âge, pas mes oignons.
A ma connaissance l'avion coute plus cher que la route pour le fret. Le moins cher étant le bateau.
Je comprends bien l'idée (je penses que ça fonctionne assez mal pour les denrées périssables parce que le temps reste un paramètre prépondérant. Mais je penses que pour l'informatique ça marche bien.Si à l'autre bout de la planète il y a des gens qui sont prêts à emballer les fraises sans êtres payés, ah mais seulement ils pourront lécher, ben forcément, par cargaisons de quelques tonnes l'avion devient intéressant.
Je prends un exemple comme ça comme ça me vient, même si je ne suis pas trop sûr que les fraises apprécieraient le traitement. Mais on doit biien pouvoir trouver un autre exemple où ça s'applique.
Mais à quel point tout ça est mal équilibré pour qu'on réussisse à rendre plus rentable de traverser le monde plutôt que de payer un gars plus cher. (Non je ne découvre pas le monde mais à chaque fois ça me scie).
Moi ça a été un peu plus sain :Ah j'ai vu jouer, ça. On m'a fait passer quatre entretiens pour le même poste. Deux vrais, et ensuite il fallait quelqu'un qui parle Allemand, alors sur un troisième entretien on voulait me tester là-dessus. Pas de bol, pour faire ça on m'a donné rendez-vous avec un mec qui ne parlait pas un mot d'Allemand, alors on m'a donné un quatrième entretien, où j'avais l'impression que c'était moi qui évaluais le mec. Avec une introduction où je reconnaissais que j'allais faire comme je pourrais.
Je n'ai rien payé.
Les entretiens se justifiaient plutôt. Et à la fin j'ai eu le poste.
Oui c'est connu, l'objectif des gens qui viennent chez nous est de devenir un précaire au paradis.Peut-être mais on a évoqué la possibilité que les mecs immigrent pour toucher le RSA. On sait bien comment ça finit, ça.
Si on leur proposait un travail ils ne le saisiraient pas, d'ailleurs aucune de nos femmes de ménages ne sont immigrées, elles préfèrent le RSA.
Aucun homme immigré ne travaille dans le BTP, ils préfèrent le RSA.
Je reconnais que je suis dans une bulle privilégiée mais je ne connais pas d'immigré qui sont venus en France/Belgique dans l'objectif de devenir précaire. Ceux que je connais ont quitté la guerre ou la misère et sont des bosseurs parce que travailler est une façon pour eux de remercier leur pays d'accueil.
Et pour être honnête quand je vois ce que certains vivent (passages au service des étrangers qui les traite comme de la merde, démarches administratives interminables et compliquées qui se terminent par un "non, il manque un document à votre dossier") je comprends aussi qu'un moment ils se résignent.
Et je n'attaque pas les agents du services des étrangers, ils bossent dans des situations impossibles : leurs interlocuteurs parlent souvent mal Français, on ne leur a pas dit les documents qu''ils devaient amener donc il en manque toujours un, le tout en 15 minutes parce que le suivant est déjà là.
Je ne sais même pas de quoi tu parles.Le coup des ados ivoiriens à l'Élysée, avec les photos qui ont été diffusées, il nous l'a fait après. Tiens, dans les nouveaux députés de cette année, j'en connais quelques-uns à qui il serait logique que ça ne plaise pas, ça.
Le seul truc qui s'en rapproche est l'invitation de représentant du voguing (danse crée par les LGBT noir aux US) à l'Elysée pour la fête de la musique.
Mais ils ne sont ni ado ni d'origine ivoirienne.
Pourquoi parle-t-on de "mémère" si ce ne sont les oignons de personne?Après, que Mémère n'ait pas le même âge, pas mes oignons.
Normalement ...
Oui. J'ai vu un jour envoyer des pièces d'ordinateur en urgence, avec une facture de trois semaines plus tôt. Et j'étais à l'étape juste après l'impression de la facture.Je comprends bien l'idée (je penses que ça fonctionne assez mal pour les denrées périssables parce que le temps reste un paramètre prépondérant. Mais je penses que pour l'informatique ça marche bien.
Moi aussi. Le même principe a fait qu'on a asséché l'industrie textile chez nous pour confier ça systématiquement au Bengladesh. C'est clair que je préfère voir les minettes de là-bas comme elles sont aujourd'hui que comme elles ont fait la une des journaux il y a quelques décennies. Mais à quel point les gens de chez nous n'ont aucune importance est exagéré. Si les gens de chez nous avaient été aiguillés sur autre chose je ne trouverais rien à redire.Mais à quel point tout ça est mal équilibré pour qu'on réussisse à rendre plus rentable de traverser le monde plutôt que de payer un gars plus cher. (Non je ne découvre pas le monde mais à chaque fois ça me scie).
Ah oui ça c'est l'essentiel. Dans mon cas il n'y avait pas de poste, plus exactement si mais il y avait déjà quelqu'un dessus, mais on voulait lui mettre la pression alors on faisait défiler du monde devant son bureau.Moi ça a été un peu plus sain :
Je n'ai rien payé.
Les entretiens se justifiaient plutôt. Et à la fin j'ai eu le poste.
Je saisis mal l'enchainement entre les deux phrases.Oui c'est connu, l'objectif des gens qui viennent chez nous est de devenir un précaire au paradis.
Je reconnais que je suis dans une bulle privilégiée mais je ne connais pas d'immigré qui sont venus en France/Belgique dans l'objectif de devenir précaire.
Ou il y avait une ironie qui m'a échappé sur le moment alors ça n'a pas facilité la lecture.
Ah c'est clair que ça n'est pas passé au journal de 20h.Je ne sais même pas de quoi tu parles.
En effet, rien à voir.Le seul truc qui s'en rapproche est l'invitation de représentant du voguing (danse crée par les LGBT noir aux US) à l'Elysée pour la fête de la musique.
Ah oui alors que les photos que j'ai vues, c'était bien les deux à la fois, il n'y avait aucune ambiguïté, avec Macron parmi eux.Mais ils ne sont ni ado ni d'origine ivoirienne.
**Macron venait d'arriver, on ne parlait pas encore d'intelligence artificielle. Les photos truquées existaient déjà, mais se donner ce mal pour une diffusion confidentielle ...**
C'était juste plus court, probablement pas une bonne idée en effet.Pourquoi parle-t-on de "mémère" si ce ne sont les oignons de personne?
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