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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #15561
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Hélas, c'est ce que nous avons déjà. Et tu peux aussi ajouter la justice et l'éducation dans ta liste.
    En effet :
    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    1. En vrai les riches sont déjà mieux soignés que les pauvres.
    On peut ajouter la justice, l'éducation, le logement, l'énergie, la nourriture etc
    Et le meilleur avec ça est que l'élite se permet ensuite de faire la leçon en expliquant qu'on devrait mieux gérer notre argent pour ne le dépenser que de façon utile.
    Le chauffeur qui conduit ta voiture, c'est une dépense utile? (Oui c'est un marqueur social)

  2. #15562
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    2. Veut on vraiment d'une médecine d'élite pour "l'élite" et une au rabais pour les autres? Pas moi.
    La qualité des services publics est déjà au rabais.
    Ça m'étonnerait qu'un riche aille dans un hôpital public.

    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    On parlait bien des urgences au début?
    Oui, des cliniques privées non conventionnées pourraient dire "si vous avez une urgence médicale venez chez-vous, nous avons des doctoresses, nous avons des infirmiers, nous avons des lits disponible, nous avons tous les appareils de diagnostic, la qualité de service sera bien meilleure que dans le public, mais ce sera remboursé à 0%".
    Elles peuvent avoir un slogan du genre "On ne peut pas mettre de prix sur sa santé".

    Parfois il y a des histoires de gens qui attendent dans le couloir pendant des heures.
    Un peu comme ça :
    - "Plusieurs personnes âgées attendent désespérément un lit, gémissant et pleurant dans le couloir" : deux patients seraient morts "après avoir attendu plus de 20h" aux urgences
    - "Ils l'ont laissé dans un couloir": Lucas, 25 ans, est mort après 10h d'attente aux urgences malgré un état grave

    Enfin bref, pendant 2 ans nous avons subit des confinements, ça a tué l'économie, le prétexte était "il ne faut pas sortir, les hôpitaux sont saturés", alors que chaque année les hôpitaux sont saturés à chaque épidémie saisonnière.
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #15563
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Nous sommes en France et nous sommes habitués à ce que les soins soient gratuits, je ne connais pas grand monde qui va arriver aux urgences en disant "bonjour, je me suis cassé le poignet, combien vais payer pour que vous en preniez soin"
    et heureusement.
    Ça, j'aimerais bien. Plusieurs fois pourtant, après être allé aux urgences, ça m'est arrivé de recevoir la note de la perception, au bout d'un temps variable.
    La qualité des soins était variable aussi, mais ce n'est pas exactement la même question.

  4. #15564
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Enfin bref, pendant 2 ans nous avons subit des confinements, ça a tué l'économie, le prétexte était "il ne faut pas sortir, les hôpitaux sont saturés", alors que chaque année les hôpitaux sont saturés à chaque épidémie saisonnière.
    Les hôpitaux ne sont pas saturés à cause de la situation sanitaire, mais à cause des choix politiques.
    Cela ne s'applique d'ailleurs pas qu'aux hôpitaux.

  5. #15565
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    Citation Envoyé par Gluups Voir le message
    mais à cause des choix politiques.
    Ouais mais ça fait chier, parce qu'en 2020, 2021, le gouvernement a dit plusieurs fois "nous allons tout fermer, vous allez rester enfermé chez vous, car il n'y a plus de lit d'hôpital disponible".
    C'est terrible d'avoir tué l'économie Française à cause de ça.

    Macron avec sa connerie de "quoi qu'il en coute" a multiplié le problème.
    Dette de Macron : les 1 000 milliards seront atteints avant la fin de l’année
    Selon les calculs actualisés de l’institut Molinari pour « Le Point », le passage du cap des 1 000 milliards de dette supplémentaire depuis 2017 aura lieu plus tôt que prévu.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #15566
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais mais ça fait chier
    Ça, je veux bien croire.
    Le pouvoir central décidait à mesure du nombre de lits.
    Comme il décide encore aujourd'hui de maintenir le numerus clausus pour ne surtout pas régler ce problème.

    Imagine que nous ayons un jour une épidémie, on fait comment ?
    Parce que les épidémies il en existe des vraies, que le pouvoir n'a pas à entretenir à coups de décisions ineptes.

  7. #15567
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    Citation Envoyé par Gluups Voir le message
    Ça, j'aimerais bien. Plusieurs fois pourtant, après être allé aux urgences, ça m'est arrivé de recevoir la note de la perception, au bout d'un temps variable.
    La qualité des soins était variable aussi, mais ce n'est pas exactement la même question.
    Tout dépend de l'institution dans laquelle tu es allé. Si c'est un Hopital, style CHU, normalement, tu n'as rien à payer (sauf les soins non remboursés par la sécu), si c'est une clinique privée ou mutualiste, alors les tarifs peuvent ne pas être conventionnés, et tu payes plein pot, ou bien ta mutuelle n'est pas acceptée par l'établissement, du coup tu dois avancer les frais remboursables par ta mutuelle (qui te rembourse sur présentation de la facture).
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  8. #15568
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    Tout dépend de l'institution dans laquelle tu es allé. Si c'est un Hopital, style CHU, normalement, tu n'as rien à payer (sauf les soins non remboursés par la sécu), si c'est une clinique privée ou mutualiste, alors les tarifs peuvent ne pas être conventionnés, et tu payes plein pot, ou bien ta mutuelle n'est pas acceptée par l'établissement, du coup tu dois avancer les frais remboursables par ta mutuelle (qui te rembourse sur présentation de la facture).
    Oui, c'était un hôpital public.
    Curieusement d'ailleurs, ça se passe mieux depuis qu'on a centralisé, c'est-à-dire supprimé des hôpitaux. Dieu sait pourtant que c'est loin d'être intuitif.

    ***
    D'ailleurs je manque de clarté, car on était en train de parler de la note, alors que quand je dis que ça se passe mieux, c'est à la qualité des soins que je pense.
    Hormis les délais d'attente, qui en toute logique devraient aussi être pris en compte.

  9. #15569
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    J'ai peur pour la suite :
    SONDAGE EXCLUSIF - La cote de confiance d'Emmanuel Macron s'effondre
    Pour la première fois depuis son élection en 2017, la cote de confiance du président de la République passe sous la barre des 20 % dans le baromètre Elabe pour « Les Echos », et touche un nouveau plus bas. Il paie encore les conséquences de la dissolution, dont les conséquences sont jugées sévèrement par les Français. François Bayrou entame son bail avec une cote de confiance très basse.
    Hollande a battu le record d'impopularité de Sarkozy.
    Macron a battu le record d'impopularité d'Hollande.
    Je n'ai pas hâte de voir celui qui va battre le record d'impopularité de Macron prendre le pouvoir.
    Si on se se trouve avec un Edouard Philippe ou une connerie comme ça, la situation va être désespéré.

    La solution n'arrivera pas par la urne.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #15570
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    J'ai peur pour la suite :
    SONDAGE EXCLUSIF - La cote de confiance d'Emmanuel Macron s'effondre

    Hollande a battu le record d'impopularité de Sarkozy.
    Macron a battu le record d'impopularité d'Hollande.
    Je n'ai pas hâte de voir celui qui va battre le record d'impopularité de Macron prendre le pouvoir.
    Si on se se trouve avec un Edouard Philippe ou une connerie comme ça, la situation va être désespéré.

    La solution n'arrivera pas par la urne.
    Bon, eh bien ses efforts ont payé, depuis le temps qu'il se donne du mal pour se faire détester ...

    Les urnes ne vont pas suffire, il va falloir les aider.

    Se mettre d'accord pour des institutions qui permettent aux différentes tendances de s'exprimer, et pour autant d'arriver quand même à une décision.

    Pour arriver à ça, ça ne sera pas possible en s'arrogeant le qualificatif de républicain, alors que le camarade d'en face arrivé en tête à un scrutin ne le serait pas.

    Il faut des institutions qui encouragent au consensus, et des représentants qui sachent lâcher un peu de lest pour obtenir satisfaction sur un autre point.

    Ou alors, si on considère qu'il y a un problème avec le Front National, il faut que le courant nationaliste soit représenté par un autre parti.

    Le personnel politique que nous avons en place est trop habitué à ce que les scrutins permettent à un courant de dire bon maintenant c'est moi qui ai gagné, vous la fermez et voilà comment on va faire.

    L'équilibre actuel est beaucoup plus exigeant que cela, et si les contraintes sont respectées ça permet d'atteindre un équilibre qui permet à tout le monde de s'exprimer.

    Bon sang, pour faire ça, il y a du boulot.
    Pour commencer, il faut que nos représentants soient capables de s'asseoir autour d'une table, et de se mettre d'accord sur une trajectoire. C'est un changement radical dans les habitudes, de l'accomplissement de cette tâche dépend le redressement du pays.

    C'est ou ça, ou un dictateur constatera que nous sommes incapables de nous mettre d'accord et fixera la politique du pays.

  11. #15571
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    Curieusement d'ailleurs, ça se passe mieux depuis qu'on a centralisé, c'est-à-dire supprimé des hôpitaux. Dieu sait pourtant que c'est loin d'être intuitif.
    Rien ne dit qu'il y a une relation de cause à effet. Tout dépend de ta mutuelle en fait, certaines ne prennent pas en charge le transport vers les urgences, d'autres oui, etc. Pour ma part à chaque fois que j'ai constaté une différence c'est que j'avais changé de mutuelle.

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