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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #1741
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    c'est tout bon pour le grand patronat et leurs représentants du LREM comme par exemple Damien Adam
    Il fallait mettre en avant le titre de l'article !
    Chômeurs «qui partent en vacances aux Bahamas»: nouveau malaise chez LREM
    Les élus LREM défraient régulièrement la chronique par leur charge contre les demandeurs d'emploi. Dernier en date : Damien Adam, qui juge que l'on part en voyage dans les îles avec le chômage.


    Ils sont tellement nul les élus en marche ^^
    La stratégie de prendre des débutants, ça n'a pas l'air de fonctionner des masses.

  2. #1742
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    C'est pas certain car comme le dit Le Secours Populaire dans le message de Gunny plus haut, il y avait 190 000 offres d'emploi non pourvues en 2015 pour 3 millions de chômeurs. Cette comparaison devraient clore la question, et pourtant non puisque 54% des français semblent ignorer ces chiffres et croient le mensonge du politique. Peut-être qu'avec la généralisation de l'outil informatique et la diffusion des infos sur le web les gens s'informeront plus en dehors des grands médias...
    Que sais-tu de ce "sondage" à l'aune de cet article et de sa méthodologie ? 54% de qui ?

  3. #1743
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    Macron "leader de l’Europe" ? La une pas si flatteuse du "Time"
    Interrogé sur Donald Trump, Emmanuel Macron a également affirmé avoir "une très bonne relation personnelle" avec le président américain. Et ce, en dépit des désaccords de fond, notamment sur la question du climat avec le recul des Etats-Unis de l'accord climatique lors de la COP21. Partisan du multilatéralisme, qu'il oppose à la doctrine de son homologue américain, le chef de l'Etat a toutefois concédé le risque de paraître inaudible sur la scène internationale "si vous ne réunissez pas à domicile".

    A ce titre, Emmanuel Macron a également commenté sa baisse dans l'opinion publique depuis son élection. "J'étais populaire au début de mon mandat parce que je n'avais rien fait", explique-t-il. Ajoutant : "Si vous agissez, et que vous perdez en popularité à cause de votre action, alors ça va." Côté communication "jupitérienne", le chef de l'Etat a aussi expliqué ne pas tweeter soi-même, "car cela n'est pas compatible avec la distance qu'il faut pour gouverner et présider". Une manière, surtout, de bien marquer sa différence avec Donald Trump, accro au réseau social pour régler ses comptes.


    Il faut arrêter de mentir Emmanuel, tu n'as jamais été populaire... (18% des inscrits c'est pas ultra impressionnant)
    Ou alors peut être que tu ignores la vérité et tu crois ce que tes copains des médias et des instituts de sondages te disent.

    Et avant ton mandat t'as été conseiller économique d'Hollande et ministre de l'économie et t'avais déjà fais pas mal de merde, ainsi que la loi de travail, donc ne dit pas que tu n'avais rien fais.

  4. #1744
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Que sais-tu de ce "sondage" à l'aune de cet article et de sa méthodologie ? 54% de qui ?
    Le sondage vient d'ATD quart monde. Je n'ai pas regardé la méthodologie. Mais c'est un chiffre qui ne me choque pas. Difficile d'estimer à la louche, mais, tu comptes ceux qui s'abreuvent de téloche, les travailleurs précaires qui savent que quand on veut crever en travaillant par tranches de deux semaines pour un salaire inexistant (leurs revenus n'excédant pas beaucoup le RSA) c'est effectivement possible, ceux qui vivent dans leur petit monde et croient dur comme fer que tout le monde est fainéant sauf eux, les chômeurs eux-mêmes qui sont trop souvent convoqués au pôle emploi et donc sont persuadés que c'est de leur faute s'ils ne trouvent rien, les aigris qui ne gagnent pas assez et qui feraient porter le chapeau à n'importe qui, et les aigris qui gagnent trop mais n'en ont jamais assez et feraient porter le chapeau à n'importe qui, ça en fait un paquet. Ça fait 20 ans que les populistes nous matraquent cette "vérité". Au bout d'un moment, ça devient carrément culturel.

  5. #1745
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message


    Cela permet de désigner des faux coupables, plus suspects car sans doute moins prestigieux que les fraudeurs des panama papers et paradise papers que le LREM semble vouloir protéger en enterrant le dossier au plus vite.
    Tu as cité un journal belge qui fait référence au parlement belge et à sa majorité

  6. #1746
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Ça fait 20 ans que les populistes nous matraquent cette "vérité". Au bout d'un moment, ça devient carrément culturel.
    Sauf que le populisme fonctionne dans l'autre sens, c'est le peuple qui ressent des choses et un parti qui se synchronise dessus.
    Le système influence le peuple, mais il perd du pouvoir (la victoire de Trump en est un exemple).
    Normalement le populisme c'est faire ce que la masse veut, c'est donc démocratique.
    La masse est manipulable, mais aujourd'hui elle n'est pas d'accord avec ce qu'essaie de lui faire bouffer le système.

    Ceux qui veulent faire croire que le problème c'est les pauvres, c'est le pouvoir en place, en France c'est l'UMPS en marche et c'est l'opposé du populisme.
    Un populiste c'est censé faire ce que souhaite le peuple.

    Emmanuel Macron s'est rendu en Arabie saoudite pour faire baisser la tension avec l'Iran
    "Il est important de parler avec tout le monde", avait avancé le président français pour justifier cette visite surprise. A l'issue de son déplacement aux Emirats arabes unis, Emmanuel Macron s'est rendu jeudi 9 novembre au soir à Riyad pour y rencontrer le jeune prince héritier, Mohammed Ben Salmane, considéré comme l'homme fort de l'Arabie saoudite. Une visite effectuée alors que la tension entre Riyad et Téhéran est récemment montée d'un cran.

    Le gars n'est déjà pas pris au sérieux en France, et il pense avoir une carrure internationale...
    C'est facile d'être pote avec l'Arabie Saoudite.
    Quand est-ce qu'il va aller parler avec le côté iranien ?

  7. #1747
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    La masse est manipulable, mais aujourd'hui elle n'est pas d'accord avec ce qu'essaie de lui faire bouffer le système.
    Ca ou alors la masse est manipulé pour lui faire croire qu'elle rejette le systeme, alors qu'elle va complement dans son sens...

  8. #1748
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    Le discours populiste en vogue consiste à dire que tous ceux qui crèvent en esclaves (que ces mêmes populistes ont instauré pour donner du travail à tous) rouleraient sur l'or s'il n'y avait pas ces RSIstes qui refusent de faire pareil. Il y a relativement peu de chômeurs qui ne trouvent jamais rien. Par contre, il y en a une tonne qui va d'un boulot à l'autre ou bénéficie des contrats "spéciaux" à 650 €/mois pour 40 h et aimerait pouvoir vivre dignement. Ce qu'ils se refusent à croire, c'est que ces postes n'existeraient pas (ils seraient automatisés depuis longtemps) s'il fallait les payer normalement.

  9. #1749
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Le discours populiste en vogue consiste à dire que tous ceux qui crèvent en esclaves (que ces mêmes populistes ont instauré pour donner du travail à tous) rouleraient sur l'or s'il n'y avait pas ces RSIstes qui refusent de faire pareil.
    Ceux qui critiquent les sans emplois c'est Macron et ses potes, et ils sont anti populiste.

    On va dire que Trump est populiste.
    Est-ce que dans ces discours Trump critiquait les personnes sans emploi ?
    NON ! Bien évidemment que non. Au contraire, il a essayé de leur redonner espoir, il leur a promis de trouver une solution pour recréer des jobs aux USA.

    Trump critiquait les gens comme Macron.
    Pendant la campagne il s'adressait à ceux qui souffrent à cause de la crise économique, ceux qui ont du mal à terminer le mois.

  10. #1750
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ceux qui critiquent les sans emplois c'est Macron et ses potes, et ils sont anti populiste.
    Non, la propagande a fait son œuvre. Pour bien des gens, les chômeurs sont des fainéants. Qui arrive et les conforte dans leur opinion gagne leur faveur. Qui arrive et leur dit que s'il y a du chômage, c'est en raison de plusieurs facteurs sur lesquels il est difficile d'influer est un oiseau de malheur dont personne ne veut.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    On va dire que Trump est populiste.
    Trump pouvait difficilement attaquer les chômeurs, puisque l'esclavagisme moderne est en place aux US depuis plus longtemps qu'en France. Il n'y a pas de "vrais" chômeurs à accuser. Il n'a pas eu de problème pour trouver d'autres boucs émissaires. Qui vole le pain du peuple ?

  11. #1751
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    Le populisme consiste à avoir un discours qui parle à son "peuple". Dire ce que son "peuple" veut entendre pour mieux le cajoler. Généralement, ça consiste à trouver un bouc émissaire.

    Pour l'extrême droite, le bouc émissaire, ce sont les émigrés, les migrants, etc...
    Pour la gauche, ce sont les patrons, les riches, les actionnaires, les possédants, etc...
    Pour la droite, ce sont les fonctionnaires, et ceux qui bénéficient des aides de l'état.

    Macron, lui avait un autre populisme : ceux qui veulent être riches. Il a vendu du rêve. Ne pas oublier son discours, alors qu'il était encore ministre de l'économie, disant qu'il voulait une France de millionnaires. C'est ça son populisme.

  12. #1752
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    Un autre sujet d'actu. Une illustration de l'abandon des territoires au profit des métropoles, ici le ferroviaire avec des résultats... surprenants : http://transports.blog.lemonde.fr/20...ins-vite-1973/

  13. #1753
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Tu as cité un journal belge qui fait référence au parlement belge et à sa majorité
    Merci pour cette correction

    Je recherchais des infos sur la politique mise en place pour lutter contre les panama/paradise papers et je suis tomber sur cet article. Cela avait tellement l'air de correspondre avec la politique actuelle du gouvernement français (suppression de l'impôt sur la fortune etc.) que je m'y suis laissé prendre.

    Malgré mes recherches, je n'arrive toujours pas à trouver d'infos sur ce que fait le LREM. Sans doute rien ? Ah si des déclarations d'intention. Du coup cela ne remet pas en cause l'orientation de mon message, puisque plutôt que de bâcler et refermer un dossier gênant, le LREM fait encore mieux et n'en ouvre aucun

    Il devraient pourtant être un peu au courant avec les infos qu'on entend ici et depuis quelques jours. Mais non le LREM occupe le terrain avec ces faignants de chômeurs... article où l'on apprend que le gouvernement veut multiplier par cinq le nombre de contrôleurs spécialisés dans la radiation des chômeurs. On pourrait s'attendre à des mesures similaires pour les contrôleurs qui luttent contre l'évasion fiscale mais ce n'est semble-t-il pas une priorité, et pourtant d'un côté c'est quelques millions d'euros économisés et de l'autre des dizaines de milliards de manque à gagner !

    J'ai édité mon précédent message mais cela ne change finalement rien sur le fond fond. Cela révèle au passage que les politiques belges et françaises sont quasiment les mêmes/interchangeables sur ce sujet (et sur bien d'autres).

  14. #1754
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Trump pouvait difficilement attaquer les chômeurs, puisque l'esclavagisme moderne est en place aux US depuis plus longtemps qu'en France. Il n'y a pas de "vrais" chômeurs à accuser. Il n'a pas eu de problème pour trouver d'autres boucs émissaires. Qui vole le pain du peuple ?
    attention les USA c'est un système fédéral contrairement à la France où tout est centralisé.
    Donc comme Trump représente l'état fédéral, une Confédération d'états ,il n'a pas le pouvoir sur tout.
    Sinon c'est contraire à la logique de confédérations d'Etats.
    Le problème vient des journalistes français qui font des interpolations sur le système américain sans le comprendre véritablement

    Le droit du travail aux USA est différent d'un état par rapport à un autre je le sais bien parce que j'ai travaillé en Floride ( et au Canada également)
    C.a.d que le droit du travail en Californie est différent du droit du Minnesota comme il est différent du droit du Colorado etc...
    De plus selon les états il n'y a pas de salaire minimum garanti.

  15. #1755
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    De plus selon les états il n'y a pas de salaire minimum garanti.
    Il me semble bien que si, à ma connaissance il y a un salaire minimum fédéral. Les états ne peuvent pas descendre en-dessous (mais peuvent le monter).

  16. #1756
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Ca ou alors la masse est manipulé pour lui faire croire qu'elle rejette le systeme, alors qu'elle va complement dans son sens...
    Intéressant mais mériterait quelques exemples pour appuyer tes propos. Tu peux développer un peu ?

  17. #1757
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    bonjour

    wiki nous rappelle à propos la definiton du populisme qui n'est qu'une manipulation de l'homme politique :
    " C'est la manipulation du peuple dont se rend coupable l'homme politique qui relève du populisme."
    Il y a
    La Premier Manipulation manifeste quand on sait que le mot peuple (qui beugle) est déjà insultant pour les citoyens qui votent individuellement alors que ce mot désigne une masse informe comme la foule qui n'as pas de volonté exprimée au sens représentatif donc légal ...
    La 2eme Manipulation manifeste consiste à prétendre être l'expression de cette volonté inexprimée et inexprimable (le peuple , c'est la foule incapable de volition rationnelle et personne ne l'as entendu parler sinon dans les vociférations d'une foule chauffée à blanc).
    La 3eme Manipulation manifeste consiste à prétendre que les intérêts du "peuple" sont opposés à ceux d'autres groupes clairement nommés (les riches ,les élites ,les banquiers ) ou vagues( défaitistes, traitres, athées, fanatiques ,francs-maçons ,communistes ,homosexuels, fainéants ,les juifs ,les noirs et tutti quanti),ces groupes supposés sont les ennemis à combattre ,ce qui ouvre la voie à l'arbitraire....

    Le couronnement c'est d'accéder au pouvoir et de mater le "peuple", il est alors trop tard pour "le peuple" !!!

  18. #1758
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    Citation Envoyé par Médinoc Voir le message
    Il me semble bien que si, à ma connaissance il y a un salaire minimum fédéral. Les états ne peuvent pas descendre en-dessous (mais peuvent le monter).
    tu as raison il faudrait effectuer une vérification à ce sujet

  19. #1759
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Non, la propagande a fait son œuvre. Pour bien des gens, les chômeurs sont des fainéants. Qui arrive et les conforte dans leur opinion gagne leur faveur. Qui arrive et leur dit que s'il y a du chômage, c'est en raison de plusieurs facteurs sur lesquels il est difficile d'influer est un oiseau de malheur dont personne ne veut.
    Il y a une semaine ou deux la ministre du Travail (Muriel Pénicaud) a donné une interview dans laquelle elle a dit que les chômeurs cherchaient principalement à retrouver du boulot. Et que ceux qui veulent glander sont une minorité.

  20. #1760
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Non, la propagande a fait son œuvre. Pour bien des gens, les chômeurs sont des fainéants.
    Pour Macron et ses potes les chômeurs sont des fainéants !
    Il y a eu plein de déclarations qui sont allé dans ce sens.

    C'est difficile d'estimer quel pourcentage de la population qui pense que les personnes sans emploi sont des fainéants.
    À mon avis ce n'est pas la majorité, premièrement parce qu'une grosse partie de la population n'a pas d'emploi et ça m'étonnerait qu'une grosse partie de ses personnes se considère fainéants.
    Quand tu ne travail pas, généralement tu te sens isolé de la société.
    La plupart des gens connaissent des personnes sans emploi ou on été eux même sans emploi, donc ils doivent comprendre que ce n'est pas souvent un choix.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Pour l'extrême droite, le bouc émissaire, ce sont les émigrés, les migrants, etc...
    Pour la gauche, ce sont les patrons, les riches, les actionnaires, les possédants, etc...
    Pour la droite, ce sont les fonctionnaires, et ceux qui bénéficient des aides de l'état.
    Le parti communiste était contre l'immigration et il n'était pas spécialement de droite...

    Purée mais la gauche a complètement raison ! Les riches et les actionnaires sont une grosse partie du problème ! Ce sont des parasites qui s'enrichissent sur le dos des autres. Ils ne produisent pas de valeur, ils spéculent...

    Ils sont un peu con les politiciens de droite, vu qu'un homme politique est un fonctionnaire qui bénéficie beaucoup trop des aides de l'état (un politicien cherche à maximiser le montant d'argent qu'il récupère de l'état).

    Citation Envoyé par MABROUKI Voir le message
    La 3eme Manipulation manifeste consiste à prétendre que les intérêts du "peuple" sont opposés à ceux d'autres groupes clairement nommés (les riches ,les élites ,les banquiers )
    Les banquiers et les élites sont objectivement les ennemis du peuple.
    Les banquiers sont la cause de la crise et tout le peuple souffre à cause de cette crise, vu que les élites nous impose l'austérité (qui est la plus mauvaise stratégie dans cette situation).

    Est-ce qu'en France il y a un parti qui critique les excès de la haute finance ?
    La France Insoumise peut être ?

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