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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #14721
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne vois pas de différence.
    Par exemple Macron est de droite, il fait la promotion de la transsexualité, des drag-queens, de la GPA, de l'euthanasie.
    Ce serait pareil avec le PS ou LR.
    Macron est un hybride entre le PS et LR. Sociétalement il est plus à gauche, économiquement et socialement il est clairement à droite.
    LR a participé activement à la "Manif pour tous" lors de l'adoption du mariage homosexuel. Et ils s'opposeront avec force à la GPA, de même qu'ils réprouvent les textes concernant l'euthanasie.
    Donc, non ce ne serait pas pareil si on avait LR. De même, le PS n'était pas pour augmenter l'âge de la retraite.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  2. #14722
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  3. #14723
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    C'est Ryu qui va être content. Barnier est un pro-européen convaincu.
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  4. #14724
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    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    Imagine être nommé alors que ton parti à fait quelques pourcent. Comment tu veux légitimer une démocratie quand le dernier est nommé par notre bon roi ?

  5. #14725
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    LR a participé activement à la "Manif pour tous"
    Je n'ai pas vu ça.
    Le truc dommage lors de ces manifestations, c'est qu'il n'y avait pas plus de musulmans, alors qu'il existe des musulmans qui n'aiment pas le mariage homosexuel.
    Ça aurait été chouette d'organiser un référendum.
    Enfin bon maintenant le plan est lancé et dans le futur il y a aura des usines à bébés et certains de ces bébés se retrouveront dans des réseaux pédophiles.

    Ça doit faire : PMA, mariage homosexuel, GPA, usine à bébé.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Barnier est un pro-européen convaincu.
    Ils sont TOUS fanatique de l'Union Européenne.
    Macron aurait pu nommer un premier ministre de l'UPR, ça n'aurait rien changé, de toute façon c'est l'UE qui dirige.

    =========
    Si ça passe, au moins il y aura un premier ministre et on pourra critiquer Macron pour d'autres choses.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #14726
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je n'ai pas vu ça.
    Le truc dommage lors de ces manifestations, c'est qu'il n'y avait pas plus de musulmans, alors qu'il existe des musulmans qui n'aiment pas le mariage homosexuel.
    ???
    Oui ça aurait permis à tous de prouver que les musulmans sont homophobes.
    Au lieu de ça ils se sont dit que c'est une histoire de "blancs" et se sont bien moqués des bourgeoises qui s'indignaient qu'on ne respectait pas leurs croyances. Eux ont l'habitude.
    Ça aurait été chouette d'organiser un référendum.
    Enfin bon maintenant le plan est lancé et dans le futur il y a aura des usines à bébés et certains de ces bébés se retrouveront dans des réseaux pédophiles.
    Pourquoi un référendum?
    En quoi l'avis des contre est pertinent? Ont ils perdu des droits avec le passage de cette loi?
    Allez faisons encore un bon vieux raccourcis entre homosexualité et pédophili, histoire de bien affirmer qu'on est réac'
    Ils sont TOUS fanatique de l'Union Européenne.
    Macron aurait pu nommer un premier ministre de l'UPR, ça n'aurait rien changé, de toute façon c'est l'UE qui dirige.
    Essayons LFI, ils pourraient faire leurs preuves

  7. #14727
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Oui ça aurait permis à tous de prouver que les musulmans sont homophobes.
    Ben non il y a plein de musulmans qui sont homosexuels.
    Mais en règle générale dans les pays musulmans les gens ne sont pas les plus tolérants.

    Les choses changent, depuis 2018 ce n'est plus un crime d'être homosexuel en Inde.
    Ils n'en sont pas encore tout à fait là dans des pays comme Mauritanie, Nigeria, Somalie, Soudan, Yémen, Qatar.

    Sondage : sur l'homosexualité, un gouffre sépare les musulmans du reste de la population
    Une étude de l'Ifop indique que 63% des personnes de confession musulmane interrogées perçoivent l'homosexualité comme "une maladie" ou "une perversion sexuelle", contre 20% chez les catholiques pratiquants et 10% chez les "sans religion".
    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Pourquoi un référendum?
    C'est cool, c'est démocratique !
    En Suisse les gens votent 2, 3, 4 fois par an.
    En plus si le oui l'avait emporté, les gens qui étaient contre le mariage homosexuel ne pourraient plus rien dire.

    Quitte à faire passer des lois en force, en utilisant l'argument du "progrès" ils pourraient au moins commencer par la légalisation du cannabis récréatif.
    Laissez les Français cultiver, sans limite sur le THC, pour leur consommation personnel, ou pour le vendre.

    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Allez faisons encore un bon vieux raccourcis entre homosexualité et pédophili
    Vous n'avez rien compris.
    Des pédophiles pourraient se faire passer pour des homosexuels, commander un bébé, puis le violer et le faire tourner dans un réseau.

    Comme ça :
    Ils adoptent un enfant russe et le violent pendant six ans
    La justice américaine se penche sur un cas de pédophilie particulièrement atroce. Pendant six ans, deux hommes ont violé l'enfant russe, conçu par GPA, qu'ils avaient adopté. La victime était en outre régulièrement "prêtée" à d'autres pédophiles.
    Ou ça :
    Un couple est accusé d'avoir abusé de leurs fils adoptifs
    Une enquête menée pendant des mois par Townhall a révélé que William Dale Zulock, âgé de 33 ans, et Zachary Jacoby Zulock, âgé de 35 ans, auraient utilisé les médias sociaux pour prostituer leurs deux fils d'âge primaire.
    Et même si on oublie les histoires de réseaux pédophile, c'est pas top de faire des usines à bébés.
    Mais bon c'est le capitalisme tout peut s'acheter.
    « Louer son ventre pour faire un enfant » : Pierre Bergé crée le scandale !
    « Nous ne pouvons pas faire de distinction dans les droits, que ce soit la PMA, la GPA ou l'adoption. Moi je suis pour toutes les libertés. Louer son ventre pour faire un enfant oulouer ses bras pour travailler à l'usine, quelle différence ? C'est faire un distinguo qui est choquant ». Telle est la déclaration de Pierre Bergé, publiée le 16 décembre au soir sur le site du Figaro.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #14728
    r0d
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    [...] le système qu'on prétend nous vendre : la démocratie.
    Fut un temps, on pouvait admettre que certains puissent espérer trouver quelques traces de démocratie dans ce qu'était devenu la Vème. Il fallait pour cela admettre préalablement que la représentation peut être considéré comme une forme de démocratie. Que certes, la Vème donne tout de même beaucoup de pouvoir au président, mais que si le peuple choisit bien, alors pourquoi pas. Que la concentration des médias aux mains de quelques milliardaires pose un sérieux problème, mais bon, ces gens-là sont du bon côté (droite et extrême droite) donc ça peut passer. Ainsi que quelques autres couleuvres... c'était tout de même assez gros, mais bon, il faut respecter les points de vue différents.

    Mais depuis la signature du traité de Lisbonne, seul un fou peut s'imaginer que la Vème république respecte le moindre fondamental du concept de démocratie.

    Aujourd'hui on nous impose un premier ministre de droite bien réac alors que la gauche est sortie majoritaire aux élections. Ça ne m'étonne même pas. Après tout, je m'étais senti un peu seul à être dépité lorsque Macron a été nommé ministre de l'économie alors que les électeurs avaient voté, en majorité absolue, pour un parti qui se disait de gauche. Du coup je me suis dit, puisque j'étais le seul à m’indigner, que ce genre de choses était peut-être finalement normal. Et on finit par s'habituer...

    Mouais... ben en fait même si ce genre de choses ne m'étonnent plus, ça m'énerve quand-même sacrément...
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  9. #14729
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Macron a été nommé ministre de l'économie alors que les électeurs avaient voté, en majorité absolue
    Il faut que les Français comprennent qu'ils n'ont aucun pouvoir.
    Le vote c'est juste du théâtre, ça ne change rien au final.

    Il y a des gens comme Attali qui influent beaucoup plus sur la politique Française que le peuple Français.
    Jacques Attali ne "croit pas s'être trompé" en présentant Macron à Hollande
    'un était le mentor, l'autre le protégé. Et finalement, le second s'est affranchi de la tutelle du premier. Les relations entre Jacques Attali et Emmanuel Macron sont pour le moins ambivalentes. L'économiste et écrivain tient visiblement en haute estime celui qu'il a contribué à placer dans le monde politique, sans le soutenir pour 2017. "Comme il est de talent, j'ai fait en sorte qu'il puisse exprimer son talent", a-t-il confirmé mercredi sur Europe 1, dans l'émission Ça pique mais c'est bon.

    Avec Macron, "on se parle". Lui qui a présenté Emmanuel Macron à François Hollande en 2010 ne regrette rien. "Je ne crois pas m'être trompé, c'était bien pour l'un et pour l'autre." Il est d'ailleurs toujours en contact avec le fondateur d'En Marche! : "on se parle." Mais dans le même temps, Jacques Attali n'approuve pas la démarche d'Emmanuel Macron de se lancer dans la course à l'Élysée. D'abord parce qu'il considère qu'il n'a "pas de programme, d'ambition, de vision, de projet de long-terme". Un reproche que l'économiste adresse d'ailleurs à tous les candidats à la présidentielle, à l'exception de François Fillon. Pour lui, le candidat de la droite "a un programme. Flou, mais malgré tout un programme".
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #14730
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Mouais... ben en fait même si ce genre de choses ne m'étonnent plus, ça m'énerve quand-même sacrément...
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  11. #14731
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne vois pas de différence.
    Par exemple Macron est de droite, il fait la promotion de la transsexualité, des drag-queens, de la GPA, de l'euthanasie.
    Ce serait pareil avec le PS ou LR.
    Ils sont tous pour l'augmentation de l'immigration légale et illégale.
    Ils font tous passer l'UE avant la France.
    Ils détruisent tous les services publics.
    Absolument. Autant je suis attendri de voir deux petites nénettes se faire des bisous et il n'est pas du tout dans mes priorités de leur chercher des noises, autant il est temps d'avancer sur la question de la souveraineté, et je crains que les seuls qui sont prêts à faire ça ne leur porteront pas bonheur.


    Ouais bof, Raphaël Glucksmann veut être le candidat du PS et c'est exactement la même saloperie qu'Emmanuel Macron.
    Ah, le PS ...
    Vu ce qu'il est devenu, je ne comprends pas que des gens y restent.
    Il y a marqué socialiste, dans le nom, pourtant. Donc si c'est tout le contraire qui y est fait ...


    C'est bizarre d'annoncer ça aussi tôt.
    Peut-être qu'il se prépare dans l'éventualité où Macron démissionnerait bientôt.
    Ou qu'on finisse ENFIN par se décider à le décaniller ...
    On n'en est encore qu'à même pas une centaine, mais c'est un début.

    Donc, pas forcément absurde.
    Et qui sait, peut-être qu'il est mieux renseigné que nous.

  12. #14732
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il faut que les Français comprennent qu'ils n'ont aucun pouvoir.
    Le vote c'est juste du théâtre, ça ne change rien au final.
    Absolument. Tant que les gens restent sur la routine de faire confiance à la "tronche de premier de la classe au journal de 20h", ils n'auront aucun pouvoir.

    Avoir un pouvoir en politique, ça implique de se servir un minimum de sa tête. Donc la tronche de premier de la classe, on l'écoute poliment, mais on n'est pas obligé de faire comme il/elle dit.

    Et bon sang, ça a du mal à venir.
    Encore que le concours du pire s'est avéré avoir ses limites, jusque là les gens acceptaient tout, maintenant est ENFIN apparu un presque.

    Après, pour la mise en œuvre, on va voir.

  13. #14733
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est cool, c'est démocratique !
    En Suisse les gens votent 2, 3, 4 fois par an.
    En plus si le oui l'avait emporté, les gens qui étaient contre le mariage homosexuel ne pourraient plus rien dire.
    Je penses que le referendum est souvent une solution intéressante mais quand on parle d'un sujet qui touche une tranche spécifique de le population et que le reste n'est pas du tout impacté, je ne vois pas de raison de leur poser la question. Leur avis, qu'il soit bon ou mauvais, n'est pas significatif.
    Tu penses vraiment que les cathos réac' qui pensent que l'homosexualité est contre nature se seraient tut pour autant?
    Nous militons tous les deux pour des partis qui ont perdu les présidentielles pourtant nous critiquons ici régulièrement notre président.
    Quitte à faire passer des lois en force, en utilisant l'argument du "progrès" ils pourraient au moins commencer par la légalisation du cannabis récréatif.
    Laissez les Français cultiver, sans limite sur le THC, pour leur consommation personnel, ou pour le vendre.
    Je suis loin d'être contre et je penses qu'on a aucune raison d'en faire un référendum, en dehors de réveiller les afficionados du "qui vole un oeuf vole un boeuf" donc ils finiront tous dans le crack/l'héroïne/autre.
    Mais mon avis sur cette loi n'est pas pertinent, je n'en consomme pas. (Et pour une personne comme moi vous avez probablement au moins une personne qui est plutôt contre)
    Vous n'avez rien compris.
    Des pédophiles pourraient se faire passer pour des homosexuels, commander un bébé, puis le violer et le faire tourner dans un réseau.
    Oui, ils pourraient le faire mais j'ose espérer que le système sera suffisamment solide pour éviter 99% de ces cas.
    J'ose espérer que le système empêchera les usines à bébé (par pitié ne me répond pas en citant Epstein).
    C'est à dire que toute loi/idée est mauvaise si on l'explore suffisamment loin, raison pour laquelle des gens y réfléchissent et imposent des limites.
    Te rends tu compte de la cascade du pire de ton exemple, tu aurais du continuer par "faire payer un malade mental qui bande à l'idée de le tuer" puis faire violer son cadavre.
    Tu veux la légalisation du cannabis dont l'une des oppositions et que ça mènerait aux "drogues dures" et tu as exactement le même raisonnement que tes opposants sur ce sujet.
    Et même si on oublie les histoires de réseaux pédophile, c'est pas top de faire des usines à bébés.
    C'est pas top?
    Tu fais des paniques morales sur les LGBT et les musulmans mais les usines à bébé c'est pas top?
    Les usines à bébés, pour peu qu'elles existent, sont un scandale qu'il faut condamner sans modération!
    Citation Envoyé par Gluups Voir le message
    [...]autant il est temps d'avancer sur la question de la souveraineté, et je crains que les seuls qui sont prêts à faire ça ne leur porteront pas bonheur.
    Ca dépend un peu se qu'on met derrière la souveraineté.
    Le RN va prétendre fermer se frontières aux personnes et comme c'est l'ambiance général personne ne leur en voudra trop, voir en profiteront pour copier/faire "mieux".
    Le seul parti qui dit vouloir aujourd'hui lutter contre le neo-libéralisme européen s'appelle la FI et en effet s'ils arrivent au pouvoir et tiennent parole, ils en prendront plein la gueule. Et nous devront être solide sur nos appuis si on veut qu'ils tiennent le coup.

  14. #14734
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Alors que la gauche est sortie majoritaire aux élections. Ça ne m'étonne même pas.
    Faut savoir ! Un coup il est évident que lrem est de droite, et quand ça arrange il ne l'est plus.
    Un coup c'est super de faire des magouilles politiciennes qui travestissent l'esprit de la 5eme afin de s'assurer les députés , un coup c'est dégueulasse que le copain de circonstance continue de le dévoyer.

  15. #14735
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Faut savoir ! Un coup il est évident que lrem est de droite, et quand ça arrange il ne l'est plus.
    Le NFP n'est pas LREM !

    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Un coup c'est super de faire des magouilles politiciennes qui travestissent l'esprit de la 5eme afin de s'assurer les députés , un coup c'est dégueulasse que le copain de circonstance continue de le dévoyer.
    Non, c'est toujours dégueulasse, quel que soit le moment.

    Par contre, à droite, c'est : un coup c'est LFI c'est bien pour éviter que le RN ne leur bouffe tous leurs députés, puis une fois que LFI a permis à LR de leur sauver les miches, hop, c'est le diable absolu.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  16. #14736
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Le NFP n'est pas LREM !
    et donc? Combien de fois on peut lire que lrem est un partie de droite ? Donc avec ce prisme on a plus de 300 député à droite...
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Non, c'est toujours dégueulasse, quel que soit le moment.
    On est d'accord, je dis juste que ceux qui ont voté avec joie pour ces compromissions devraient ne pas être mécontent que le maître de cérémonie continue le cirque.

    Mais je crois que vous avez la mémoire très courte, c'est essentiellement le NFP et lrem qui ont joué a ce jeu :
    https://lcp.fr/actualites/legislativ...tour-d-horizon
    Et sans ce jeu, on sait très bien, sauf les plus malhonnête, que les résultats ne seraient pas du tout les mêmes, et que le NFP on en entendrait même plus parler. C'est sûrement leurs plus grande victoire, mais maintenant qu'ils continuent à jouer sur l'indignation ce sera leurs plus grandes claques.

  17. #14737
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Le RN va prétendre fermer se frontières aux personnes et comme c'est l'ambiance général personne ne leur en voudra trop, voir en profiteront pour copier/faire "mieux".
    Le seul parti qui dit vouloir aujourd'hui lutter contre le neo-libéralisme européen s'appelle la FI et en effet s'ils arrivent au pouvoir et tiennent parole, ils en prendront plein la gueule. Et nous devront être solide sur nos appuis si on veut qu'ils tiennent le coup.
    Et si l'immigration telle que nous la connaissons depuis 40/50 ans est une des caractéristiques principales du néolibéralisme ? LFI est il toujours le rempart contre le néolibéralisme, ou juste un un accélérateur de la finalité du néolibéralisme : des individus débarrassés de toute identité commune et donc plus difficilement en capacité à se rassembler.

  18. #14738
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    Il n'y a qu'un seul parti qui veut lutter contre l'UE et c'est l'UPR.
    Il arrive à Florian Philippot et Nicolas Dupont-Aignan de critiquer l'UE, mais c'est léger.

    En tout cas ce n'est pas LFI qui ferait quelque chose contre l'UE.

    ========
    Le seul point positif du changement de premier ministre c'est qu'Attal va se barrer, il est insupportable ce petit con.

    https://twitter.com/TribunePop23/sta...42616473321548
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  19. #14739
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Faut savoir ! Un coup il est évident que lrem est de droite, et quand ça arrange il ne l'est plus.
    Un coup c'est super de faire des magouilles politiciennes qui travestissent l'esprit de la 5eme afin de s'assurer les députés , un coup c'est dégueulasse que le copain de circonstance continue de le dévoyer.
    Je ne comprends pas ton message
    Je n'ai jamais dit de LREM était de gauche
    Je ne comprends pas ton histoire sur les magouilles politiciennes

    Tu es sûr que ton message s'adressait à moi ?
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  20. #14740
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Je ne comprends pas ton message
    Je n'ai jamais dit de LREM était de gauche
    Non tu as dit que la gauche était majoritaire sur ces élections. Or ce n'est possible que si l'on considère que lrem n'est pas de droite, ce qui est contradiction avec ce que l'on entend a gauche le plus souvent.
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Je ne comprends pas ton histoire sur les magouilles politiciennes
    La gauche n'est majoritaire uniquement parce qu'elle s'est entendu avec lrem. Cette entente contre nature est de la pur magouille politicienne, magouille qui n'est pas nouvelle mais symptomatique du dévoiement de l'esprit 5eme.
    Venir s'offusquer ensuite que Macron ne " respecte " pas cet esprit, c'est culotté.
    Et comme tu dis, "Ça ne m'étonne même pas."

    PS: je viens de comprendre votre incompréhension, quand je dis pas de droite, ça veut pas forcément dire de gauche...

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