Discussion :

[Ryu2000]

Dans certains pays d'où viennent les migrants, les femmes ne s'habillent pas sexy comme les allemandes. (je ne sais pas à quoi ressemble les femmes d’Érythrée, du Soudan ou d'Afghanistan)
Les musulmans avec qui j'en ai parlé ne sont pas d'accord avec ça, mais il est possible que la burqa cherche à masquer le corps avec une logique du genre "si une femme montre son corps ou ses formes, l'homme va automatiquement être excité et c'est de la faute à la femme qui doit faire un effort pour ne pas être sexy".

Les migrants sont souvent des jeunes hommes, frustré sexuellement, donc si ils picolent et voient des allemandes, ça peut les motiver à faire des conneries.
Dans des pays il existe une logique "Si une femme se fait violer c'est de sa faute".
Un viol collectif à Rio met le Brésil en émoi
Inde : les peines capitales pour un viol collectif à New Delhi en 2012 confirmées par la Cour suprême

Bon revenir au sujet :
Agressions sexuelles : plusieurs accusations au sein des Jeunesses communistes

Plusieurs femmes déclarent avoir été victimes d'agression sexuelle ou de viol au sein des Jeunesses communistes. Le PCF assure prendre le problème "avec sérieux".
(...)
Avant ces révélations du Monde concernant les Jeunesses communistes, d'autres formations ont fait l'objet de scandales similaires : l'Union nationale des étudiants de France (Unef) et le Mouvement des jeunes socialistes (MJS).

[Zirak]

Les musulmans avec qui j'en ai parlé ne sont pas d'accord avec ça, mais

"On m'a déjà confirmé que je racontais n'importe quoi mais je viens dire ma bêtise quand même."

Bon revenir au sujet :

Les jeunesses communistes font parties du monde du spectacle ?


Comme d'hab, si tu as de nouveaux éléments à apporter, on peut continuer à discuter, mais pas besoin de venir copier-coller les liens de tous les articles qui auraient peut-être un lien de près ou de loin (voir pas du tout parfois), on a Google aussi.

[Ryu2000]

"On m'a déjà confirmé que je racontais n'importe quoi mais je viens dire ma bêtise quand même."

Ben en même temps ce ne sont pas des grands spécialiste de l'islam... (un musulman c'est un type qui va voir un Imam, chaque Imam a son interprétation du truc)
Et de toute façon ce n'est pas l'islam qui dicte de mettre une burqa.
Ça dépend des pays.

À quoi servirait une burqa à part masquer le corps ?
Pourquoi la forcer dans certains endroit du monde ?

La théorie de Frederick Délavier c'est que c'est apparu en Arabie Saoudite, pour empêcher que les femmes tombent enceinte d'un gars pas assez riche pour subvenir aux besoins de la famille, parce que les ressources étaient rare dans la région.
Et du coup les riches pouvaient avoir plusieurs femmes, parce qu'ils avaient les moyens de les nourrir.
Bon après c'est qu'une théorie...
Ça ne fonctionne pas forcément puis-qu’aujourd’hui il y des pornos en Burqa.
Daesh menacerait de décapitation la star du porno Mia Khalifa pour une scène en hijab

Les jeunesses communistes font parties du monde du spectacle ?

Ouais complètement, ceux qui passent à la TV, les sportifs, les politiques, les médias, c'est le monde du showbizz.
On a parlé d'agression sexuel de groupe random également dans ce topic.

Bon la jeunesse communiste c'est pas trop gros comme truc, donc ça compte peut être pas dans le monde du spectacle.
Je ne savais même pas qu'il existait encore un partie communiste, il a tellement pris chère depuis Robert Hue...
Et Melenchon a supprimé le peu qui restait.

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Totalement dans le sujet :
Les quatre moments forts de la soirée des Golden Globes, marquée par la dénonciation des violences sexuelles

Les Golden Globes ont célébré dimanche la fin de l'ère Weinstein, avec des œuvres mettant en scène des personnages féminins forts sacrées dans toutes les catégories.

[BenoitM]

Et tu parles des Syriens où la burka n'existe pas...

[Ryu2000]

Et tu parles des Syriens où la burka n'existe pas...

J'ai dis plusieurs fois que les vagues de migrants/réfugiés n'étaient pas principalement composé de Syriens... (en tout cas l'Allemagne n'a pas laissé entrer uniquement des Syriens)

La Burqa c'était l'exemple et je ne parlais pas de Syriens.
Mais dans les pays musulmans (ce que la Syrie n'est pas), la sexualité n'est pas la même qu'en Allemagne.
Beaucoup de musulmanes pratiquante essaient de rester vierge jusqu'au mariage par exemple.

[Zirak]

Mais dans les pays musulmans (ce que la Syrie n'est pas), la sexualité n'est pas la même qu'en Allemagne.
Beaucoup de musulmanes pratiquante essaient de rester vierge jusqu'au mariage par exemple.

Ah, et donc comme les musulmanes pratiquantes essaient de rester vierges jusqu'au mariage, les jeunes musulmans sont frustrés et violent les allemandes en jupe. CQFD

Je suis content d'enfin ouvrir les yeux.


Ah mais, on me souffle dans l'oreille que chez les catholiques pratiquants, c'est pareil, la femme ET l'homme sont sensés être vierges lors du mariage, donc en Allemagne, les violeurs présumés de Cologne n'étaient peut-être pas des migrants mais juste des Allemands ou des ressortissants d'autres pays. Ca se trouve, c'était peut-être même qu'une excursion des MJCF ??

[Ryu2000]

Ah, et donc comme les musulmanes pratiquantes essaient de rester vierges jusqu'au mariage, les jeunes musulmans sont frustrés et violent les allemandes en jupe.

Non mais c'est pas les mêmes ambiances. (faudra que je me renseigne sur comment ça ce passe en Érythrée et au Soudan, mais à mon avis, il y a moins de groupes de belles filles bourrés qui passent peut être en jupe, peut être qu'on montre moins ses genoux et ses épaules là-bas)

En tout cas il y a eu beaucoup d'agressions sexuelles un jour en Allemagne et les agresseurs venaient majoritairement d'Afrique.

Ah mais, on me souffle dans l'oreille que chez les catholiques pratiquants, c'est pareil

Je sais pas trop...
À mon avis quasiment aucune ne respecte cette règle...
Déjà trouver des catholiques pratiquant c'est difficile, mais en plus des vierges le jour du mariage...

Il y a des religions avec des pratiquants qui sont de plus en plus strict et des religions avec des gens qui s'éloignent des règles.
Apparemment l'islam est plutôt dans une phase de durcissement (certains jeunes musulmans respectent plus les règles que le font leur parents et leurs grand parents).
Alors que le catholicisme est dans une phase d'assouplissement, il y a un pape "cool".

[Grogro]

Ah oui, les fameux merdias mensongers... Le fameux complot mondial des hommes-lézards qui forcent les médias et la police de tous les pays à mentir au monde entier sur tous les sujets. Comme dirait Bernie : "Ah, ils sont forts les enculés d'en face".

Pour le coup, ce qu'il dit est en partie vrai. En partie seulement, et je t'accorde que cela reste un mensonge (les meilleurs mensonges ont une part de vérité).

Les médias allemands ont tu les violences sexuelles des "chances pour l'Allemagne" à Cologne aussi longtemps que possible, avant que les médias internationaux ne l'apprennent et, eux, se sont rués sur le scoop, sans taire aucun des petits détails dérangeants pour la narration officielle de Merkel, et ont forcé les médias allemands à réagir après coup, à reculons, avec des pudeurs de violette. Ce qui était tabou en Allemagne avait l'odeur du sang et de l’hallali pour les médias internationaux, y compris les nôtres.

Ce n'est qu'un an plus tard, au profit d'une enquête policière, qu'on a appris que les agresseurs (concertés) de Cologne n'étaient pas des migrants syriens mais des maghrébins.

[Zirak]

Pour le coup, ce qu'il dit est en partie vrai. En partie seulement, et je t'accorde que cela reste un mensonge (les meilleurs mensonges ont une part de vérité).

Les médias allemands ont tu les violences sexuelles des "chances pour l'Allemagne" à Cologne aussi longtemps que possible, avant que les médias internationaux ne l'apprennent et, eux, se sont rués sur le scoop, sans taire aucun des petits détails dérangeants pour la narration officielle de Merkel, et ont forcé les médias allemands à réagir après coup, à reculons, avec des pudeurs de violette. Ce qui était tabou en Allemagne avait l'odeur du sang et de l’hallali pour les médias internationaux, y compris les nôtres.

Ce n'est qu'un an plus tard, au profit d'une enquête policière, qu'on a appris que les agresseurs (concertés) de Cologne n'étaient pas des migrants syriens mais des maghrébins.

Ou pas.

Ce que tu décris est "vrai" mais l'échelle de temps n'est pas du tout la bonne.

Les "viols" ont eu lieu dans la nuit du 31 décembre 2015 au 1 janvier 2016. Les plaintes ont donc du commencer à arriver le 1er janvier. Cela a commencer a apparaître dans les titres des journaux français le 6 janvier, et les remarques concernant les journaux allemands avaient commencés la veille. Donc les journaux allemands ont tu les faits pendant 4/5 jours seulement (sachant qu'à ce stade, l'enquête n'étant pas finie, effectivement tout ce qui avait été annoncé s'est révélé faux, donc il n'y avait bien évidemment pas de quoi se dépecher).

Par contre, il n'a pas fallu attendre 1 an d'enquête pour avoir la vérité hein, le 10 février 2016, le procureur allemand disait déjà en interview qu'une bonne partie des plaintes concernait des vols et non des viols ou des agressions sexuelles, et que la majorité des responsables n'étaient pas des migrants.

[Ryu2000]

le 10 février 2016, le procureur allemand disait déjà en interview qu'une bonne partie des plaintes concernait des vols et non des viols ou des agressions sexuelles, et que la majorité des responsables n'étaient pas des migrants.

C'est probablement un mensonge. (la police et la justice peuvent masquer la vérité)
Après vous pensez bien ce que vous voulez.
Mais pour moi l'histoire des migrants qui viols et agressent des allemandes c'est plausible.

Il y a eu un peu trop d'articles et de déclaration pour dire "Nous sommes désolé, nous avons commis une erreur, en fait les viols n'ont pas été commis par des migrants".
Les médias donnent des fausses informations sans arrêt et d'un coup ils s'excusent tous, pour moi c'est louche.
Il y a beaucoup trop d'articles dans les médias mainstreams qui disent "Non non ce n'était pas des migrants".
Merkel était à fond pro immigration, elle voulait en accueillir des millions, ce qui a fini par faire baisser sa cote de popularité.

Ou alors c'est juste une coïncidence, quand plein de migrants arrivent, c'est là que des maghrébins agressent en masse.
En Allemagne, des réfugiés afghans commettent un viol collectif sur une écolière

La police bavaroise a appréhendé trois réfugiés d’origine afghane qui ont guetté et violé une écolière de 16 ans dans l'arrondissement de Munich.

Allemagne: procès d’un Afghan accusé du viol et du meurtre d’une étudiante

Ouverture ce mardi 5 septembre à Fribourg d'un procès suite au meurtre et au viol d'une étudiante qui avait choqué l'Allemagne à l'automne 2016. Cet acte commis par un jeune réfugié afghan avait nourri une vive polémique sur les risques causés par l'arrivée de nombreux migrants en Allemagne.

Donc là vous vous dites, que 2 faits divers random ça ne représente rien, et vous avez raison.

Vous n'allez pas être d'accord avec ça :
LES VIOLS COMMIS PAR LES MIGRANTS SUR LES ALLEMANDES SE POURSUIVENT DURANT LES VACANCES

En ouvrant les frontières, la chancelière Angela Merkel a jeté les femmes allemandes en pâture aux violeurs migrants. La presse du système, à l’époque si favorable à cette politique d’accueil, est désormais contrainte de relater les agressions sexuelles commises par les nouveaux venus originaires de pays au sein desquels le statut de la femme est souvent très bas et qui ne peuvent retenir leurs pulsions de testostérone face aux physiques attrayants des Allemandes. La présence de ces migrants modifie profondément le fonctionnement de la société allemande au sein de laquelle les femmes ne se sentent plus en sécurité comme autrefois. Les statistiques criminelles officielles produites par la police allemande montrent que les étrangers, et tout particulièrement les demandeurs d’asile, sont plus que massivement impliqués dans les agressions sexuelles et viols. Ainsi, en 2016, les demandeurs d’asile ont été proportionnellement plus de 1.200 fois surreprésentés dans ce genre de délit que les Allemands, et les étrangers près de 50 fois plus que les autochtones.

Officiellement il n'y a pas tant d'agressions commises par les migrants que ça :
Allemagne. Forte hausse du nombre de viols commis par des migrants

Cette retenue de Joachim Herrmann n’est pas anodine. Parmi les chiffres révélés, la police bavaroise rapporte que le nombre de viols commis par des migrants a augmenté de presque 91 % entre les deux semestres de 2016 et 2017 étudiés.

Sur les 685 cas de viols déclarés, 126 ont été perpétués par des demandeurs d’asile. Ce qui représente environ un viol sur cinq. Le reste étant le fait de personnes de nationalité allemande, bien que cette dernière notion reste assez floue.

Bien que tout en nuances, les propos du ministre de l’Intérieur révèlent que cette part croissante de l’implication des migrants dans les viols est prise au sérieux lorsqu’il annonce vouloir « lutter encore plus intensément contre les délits sexuels, y compris dans les centres d’asile ». Avant d’ajouter qu’une « limitation effective de l’immigration » et « l’expulsion systématique des demandeurs d’asile déboutés » sont nécessaires.

[Zirak]

C'est probablement un mensonge. (la police et la justice peuvent masquer la vérité)
Après vous pensez bien ce que vous voulez.
Mais pour moi l'histoire des migrants qui viols et agressent des allemandes c'est plausible.

Si ça permet de soulager ta bêtise de propager des propos mensongers et xénophobes, c'est ta conscience que ça regarde.

Sauf que ce soir là, des viols, y'en a eu dans plusieurs pays d'Europe, comme tous les ans, migrants ou pas, et comme dans tous les événements avec beaucoup de monde et alcoolisés.

Tu prends n'importe quel gros rassemblement, même en France (festival de musique, feria de Bayonne, etc etc), il y a des plaintes pour viol pratiquement à chaque fois, et quoi, tu vas nous dire que c'est des migrants à chaque fois ?


Enfin comme d'hab, reste avec ta bêtise et tes mensonges alors que les faits disent l'inverse.

[Ryu2000]

Sauf que ce soir là, des viols, y'en a eu dans plusieurs pays d'Europe, comme tous les ans, migrants ou pas, et comme dans tous les événements avec beaucoup de monde et alcoolisés.

Apparemment à nouvel an 2016/2017 il y a eu beaucoup plus d'agressions que d'habitude.

tu vas nous dire que c'est des migrants à chaque fois ?

La majorité des agressions ne sont pas commise par des migrants.
Mais si il n'y avait pas de migrants, il y aurait moins d'agressions...

les faits disent l'inverse.

Les faits montrent clairement que des agressions sont commises par des migrants.

News récente :
Hausse de la violence en Allemagne… à cause des migrants les plus désespérés!

La question des migrants fera-t-elle capoter la formation d’un gouvernement en Allemagne? C’est en tout cas l’un des enjeux, ce dimanche, au cœur des discussions entre les démocrates-chrétiens d’Angela Merkel et les sociaux-démocrates de Martin Schulz. Or, dans ce contexte tendu, une étude vient de paraître qui démontre l’augmentation des actes de violence depuis l’arrivée de plus d’un million de demandeurs d’asile en 2015.
(...)
Pour la première fois, un tel rapport prend en compte les demandeurs d’asile comme une entité. «Elle n’apporte rien de neuf», peste Rainer Wendt, le président du syndicat de la police DPolG, qui regrette la «naïveté des responsables politiques dans ce domaine». «C’est la démarche qui est révolutionnaire. Pour la première fois, en effet, on reconnaît que les migrants font grimper les chiffres de la criminalité.»

[Zirak]

La majorité des agressions ne sont pas commise par des migrants.
Mais si il n'y avait pas de migrants, il y aurait moins d'agressions...

Et si il n'y avait pas de femmes, il y aurait pas de femmes violées...

La priorité pour supprimer les viols des femmes est donc de supprimer les femmes plutôt que de s'inquiéter des migrants.

Les faits montrent clairement que des agressions sont commises par des migrants.

Donc en plus tu ne sais pas lire ?

Personne n'a jamais dit qu'aucun migrant n'avait jamais rien fait... Mais que à Cologne, plus de 90% des agresseurs n'étaient pas des migrants, contrairement à ce que tu racontes.

Ca devient pénible que tu déformes systématiquement les propos des gens (et ce que tu lis ailleurs) pour essayer de faire coller la réalité avec ton "point de vue".

[Ryu2000]

Mais que à Cologne, plus de 90% des agresseurs n'étaient pas des migrants, contrairement à ce que tu racontes.

Même si c'était vraiment que 10% des agressions commise par des migrants, ça représenterait quand même beaucoup.
Les migrants ne représentent pas 10% de la population allemande.

[Zirak]

Même si c'était vraiment que 10% des agressions commise par des migrants, ça représenterait quand même beaucoup.
Les migrants ne représentent pas 10% de la population allemande.

Mais il n'y avait même pas 10%, sur 58 agresseurs, il y avait 3 migrants, ça fait genre 5%, et c'est 5% sur un événement, 1 soir, c'est pas 5% des agressions qui sont commises par des migrants tout au long de l'année...

Faut vraiment que t'arrêtes de tout mélanger, les chiffres, les dates, les événements, etc. etc.

[Ryu2000]

"On peut jouir lors d'un viol": Brigitte Lahaie choque sur un plateau télé

Mercredi soir, sur le plateau de BFMTV, Caroline De Haas, qui a elle-même été victime de viol, s'est retrouvée face à l'une des signataires de la tribune du Monde, Brigitte Lahaie. Dans l'émission NewséCompagnie menée par Nathalie Levy, les deux femmes s'interrogeaient sur la façon de redonner aux femmes la puissance de leur corps.

"Il y a un truc très simple, c'est d'arrêter les violences, affirme alors Caroline De Haas. Parce que les violences, elles empêchent la jouissance. Quand vous avez été victime de viol, vous jouissez moins bien en fait, en général." Brigitte Lahaie, qui a longuement animé sur RMC Lahaie, l'amour et vous, répond alors: "On peut jouir lors d'un viol, je vous signale." Dans la même émission, Brigitte Lahaie a parlé des "frotteurs du métro" comme des hommes à la "sexualité violente", minimisant ainsi cette pratique, considérée a minima comme un délit.

Bon à la limite qu'une femme demande à son conjoint d'être violent et de simuler un viole, parce qu'elle est aime les jeux de rôles et que la violence l'excite, c'est un truc.
Mais jouir pendant un vrai viol ça doit être quasi impossible.

Apparemment le plus souvent la victime est traumatisé et peu avoir un peu de mal à avoir une vie sexuelle épanouie par la suite.
Mais après je ne suis pas spécialiste en viol...

[Invité]

Mais jouir pendant un vrai viol ça doit être quasi impossible.

Apparemment le plus souvent la victime est traumatisé et peu avoir un peu de mal à avoir une vie sexuelle épanouie par la suite.

Si, les deux ne sont pas incompatibles. Tu peux jouir sans en avoir la moindre envie. C'est hyper troublant et très culpabilisant. À plus forte raison pour un homme (qui peut moins bien le cacher), mais les femmes ne sont pas épargnées. Je crois d'ailleurs que ça explique en partie pourquoi la plupart ne portent pas plainte.

[Ryu2000]

Si, les deux ne sont pas incompatibles. Tu peux jouir sans en avoir la moindre envie. C'est hyper troublant et très culpabilisant.

D'accord.

Je crois d'ailleurs que ça explique en partie pourquoi la plupart ne portent pas plainte.

Par contre je suis moins convaincu par ce point.
Mais peut être que vous avez raison.

[Grogro]

Si, les deux ne sont pas incompatibles. Tu peux jouir sans en avoir la moindre envie. C'est hyper troublant et très culpabilisant. À plus forte raison pour un homme (qui peut moins bien le cacher), mais les femmes ne sont pas épargnées. Je crois d'ailleurs que ça explique en partie pourquoi la plupart ne portent pas plainte.

Surtout que toutes les études indique que la majorité des agressions sexuelles et des viols proviennent du milieu proche de la victime.

[el_slapper]

Surtout que toutes les études indique que la majorité des agressions sexuelles et des viols proviennent du milieu proche de la victime.

et ça, ça me parait être un explication bien plus probable. Porter plainte contre son père? contre son voisin? Contre son chef hiérarchique?