Discussion :

[czar1983]

Hello,

Je suis actuellement dans une SSII Accenture ATS depuis X ans. Je me demande quel est votre retour concernant vos expérience dans une SSII ou client final.

Perspective d'évolution
Primes, Augmentation Salaire quel pourcentage, Quel salaire à l'entrée pour quel poste ?

Je me demande si aussi les SSII peuvent être une solution à long terme pour moi car le turn over est élevé.

Me concernant.

Salaire:
Je suis entrée à 30000K annuel niveau dev expérimenté ( je ne fait pas dev ) niveau 12.
J'ai une licence.

Augmentation:
Il faut compter un salaire mensuel pour la prime annuel et entre 0 et 5% d'augmentation.
0% si les evals ne sont pas bonne et 5% si les evals sont excellentes + primes parfois.

Perceptives d’évolution:
Possible au grade supérieur si vous avez fait deux ans minimum avec des evals excellentes. Il ne pas compter les heures sup va avec bien sûr et ce n'est pas 2 ans pour passer manager ou chef de projet mais environ 3 ou 4 et plus pour les autres grades.

Le grade supérieur par exemple dans mon cas c'est le niveau 11 ingénieur d’études 38000K si ma mémoire est bonne.
C'est le salaire qu'a à l'embauche un ingénieur qui sort de l'école.

Mutuelle Ticket Resto :
Très bonne mutuelle j'ai 1200€ pour les lunettes et lentilles pour environ 50€ par mois.
Idem pour l'hospitalisation, le dentiste etc très bonne couverture.
Ticket resto de 8.60€, prise en charge classique.

Ambiance de travail:

Tout dépend des projets, du lieu, des managers du poste mais en général j'ai rencontré des gens très bien.
Parfois l'ambiance chez le client est lourde mais les équipes jeunes dynamise un peu tout ça

Merci pour vos retours d'expériences

[el_slapper]

Accenture, c'est pas super représentatif des SSII, quand même. Ils sont adossés à un grand cabinet de consulting, et avec des passerelles, il y a certainement plus de moyens de progresser que dans une SSII standard. Par contre, il faut avoir la mentalité qui va bien(i.e. ne pas être une tête de lard comme moi, pour commencer).

Après, les clients finaux sont de différents genres. Les grands comptes sont parfois ennuyeux, mais bourrés d'avantages. Un collègue à moi qui s'était fait interner dans une grande banque m'avait dit, au bout d'un mois : "chaque jour je découvre un nouvel avantage". Pas forcément gros l'avantage, mais quand on les cumule, ça finit par faire beaucoup. Mais il faut aimer le style et passer sous les fourches caudines d'une RH pointilleuse sur les capacité de communication et de leadership - même pour des postes techniques. Les éditeurs de logiciels sont en tous genre. Mon américain à moi paye au dessus de la moyenne, mais les avantages sont réduits au strict minimum(sauf en voyage, là c'est cool), mais il n'est pas représentatif.

[Xelland]

Perceptives d’évolution:
Possible au grade supérieur si vous avez fait deux ans minimum avec des evals excellentes. Il ne pas compter les heures sup va avec bien sûr et ce n'est pas 2 ans pour passer manager ou chef de projet mais environ 3 ou 4 et plus pour les autres grades.

comme dans toute entreprise, il faut aussi que le poste que tu convoites soit libre ou créé

pour les heures supp : seuls les cadres supérieurs et cadres dirigeants n'ont pas d'heures sup
si t'es cadre (jusqu'à CdP), les heures sup doivent être payées

[czar1983]

comme dans toute entreprise, il faut aussi que le poste que tu convoites soit libre ou créé

pour les heures supp : seuls les cadres supérieurs et cadres dirigeants n'ont pas d'heures sup
si t'es cadre (jusqu'à CdP), les heures sup doivent être payées

Hum officiellement mais officieusement il ne vaut mieux pas réclamer si tu veux avoir une possible promo.
Après tout dépend des missions mais en général, il ne faut pas demander de se les faires payer

[Glutinus]

Hello,

Je suis actuellement dans une SSII Accenture ATS depuis 3 ans. Je me demande quel est votre retour concernant vos expérience dans une SSII ou client final.

En SSII depuis 3 ans, tu devrais déjà avoir une première vue des perspectives d'évolution...

Perspective d'évolution
Primes, Augmentation Salaire quel pourcentage, Quel salaire à l'entrée pour quel poste ?

Je me demande si aussi les SSII peuvent être une solution à long terme pour moi car le turn over est élevé.

Me concernant.

Mais... tu as une opportunité chez un employeur "client final" ? Pourquoi poser la question ? Ou pourquoi demander comment ça se passe dans une autre SSII ? Je comprends plus rien.

Salaire:
Je suis entrée à 30000K annuel niveau dev expérimenté ( je ne fait pas dev ) niveau 12.
J'ai une licence dev informatique.

Tu gagnes 30 millions d'euros ou 30000 couronnes ? ;-)

comme dans toute entreprise, il faut aussi que le poste que tu convoites soit libre ou créé

pour les heures supp : seuls les cadres supérieurs et cadres dirigeants n'ont pas d'heures sup
si t'es cadre (jusqu'à CdP), les heures sup doivent être payées

J'ai eu des échos que chez Accenture maison mère, effectivement ça se joue beaucoup au travail effectué après 18h... que les promotions se gagnent avec le temps et le présentiel. On va dire que j'ai eu trois ou quatre retours qui abondent pour un retour qui dit l'inverse.

[czar1983]

En SSII depuis 3 ans, tu devrais déjà avoir une première vue des perspectives d'évolution...

Mais... tu as une opportunité chez un employeur "client final" ? Pourquoi poser la question ? Ou pourquoi demander comment ça se passe dans une autre SSII ? Je comprends plus rien.

J'y depuis trois ans ça n'empêche pas que j'ai envie de me renseigné et connaitre l'expérience des autres , mais je t'avoue que même après 3 ans c'est très flou.
J'ai envie de devenir expert dans un domaine technique mais bon j'ai l'impression que les SSII ç'est pas le meilleur moyen d'évoluer techniquement. Par contre pour le management etc c'est une bonne boite mais on a pas tous envie d'être manager

Tu gagnes 30 millions d'euros ou 30000 couronnes ? ;-)

Millions ? je me poserais même pas la question

J'ai eu des échos que chez Accenture maison mère, effectivement ça se joue beaucoup au travail effectué après 18h... que les promotions se gagnent avec le temps et le présentiel. On va dire que j'ai eu trois ou quatre retours qui abondent pour un retour qui dit l'inverse.

Je confirme que ça se joue beaucoup sur le travail fait après 18H ...

[ed73170]

Je confirme que ça se joue beaucoup sur le travail fait après 18H ...

Alors il est temps de quitter cette boîte.

[dadam123]

J'y depuis trois ans ça n'empêche pas que j'ai envie de me renseigné et connaitre l'expérience des autres , mais je t'avoue que même après 3 ans c'est très flou.
J'ai envie de devenir expert dans un domaine technique mais bon j'ai l'impression que les SSII ç'est pas le meilleur moyen d'évoluer techniquement. Par contre pour le management etc c'est une bonne boite mais on a pas tous envie d'être manager




Millions ? je me poserais même pas la question





Je confirme que ça se joue beaucoup sur le travail fait après 18H ...

Ayant été chez ATS il y'a quelques années, il m'a semblé que c'était surtout sur l'appui de son réseau interne et de sa position dans l'échelle hiérarchique que les promotions se jouaient (chef n+1, chef n+2, et superviseur si tjrs existant). Avoir +2% par an était déjà relativement bien. Depuis 3 ans tu es resté à 30K€ ?

[czar1983]

Ayant été chez ATS il y'a quelques années, il m'a semblé que c'était surtout sur l'appui de son réseau interne et de sa position dans l'échelle hiérarchique que les promotions se jouaient (chef n+1, chef n+2, et superviseur si tjrs existant). Avoir +2% par an était déjà relativement bien. Depuis 3 ans tu es resté à 30K€ ?

Oui c'est vrai ce que tu dit le réseaux joue énormément, si on connait un MD ou un SM c'est promo assuré ...
La première année donc rien du tout
La seconde j'ai été consistent donc 2%
Et cette année les résultat des évals ne sont pas encore connus.

J'avoue ne pas être quelqu'un de très corporate, les soirées etc je n'y vais jamais ... et j'aime les vrais relations de confiances pas les relations de focus qui se forment par intérêt donc j'ai un réseaux limité

Si je quitte une SSII, je ne veux pas aller dans une autre SSII et malheureusement le marché est plein de SSII les clients finaux se font assez rare.

Tu peux me dire combien de temps tu es resté et vers quoi tu es allé si ce n'est pas indiscret ?

[Glutinus]

Alors il est temps de quitter cette boîte.

C'est l'état de l'esprit des gros cabinets de consulting. Ne critiquons pas ceux qui restent jusqu'à 23h pour produire des graphiques pour faire plus plaisir à leurs managers qu'à leur client, et rentrons plutôt chez nous nous occuper de nos familles, boire un verre avec des amis et faire nos activités extra-professionnelles qui nous passionnent

[el_slapper]

(.../...)Si je quitte une SSII, je ne veux pas aller dans une autre SSII et malheureusement le marché est plein de SSII les clients finaux se font assez rare.(.../...)

Et probablement une SSII plus standard, avec les avantages et inconvénients. Principal avantage : tant que tu est chez le client, on te fout une paix royale. Principal inconvénient : les possibilités de promotion sont hyper-rares. Mais vu que tu sembles refuser le jeu de trônes de Accenture, tu n'auras pas plus de promotion chez eux. Donc, une SSII standard me semblerait un moindre mal pour toi. Mais ne changes que sur mission, histoire de maitriser un minimum la suite de ta carrière. Rentrer sur profil, c'est un poil risqué, sauf si comme moi tu as l'esprit mercenaire, et pas peur de partir dans l'inconnu imprévu.

Après, les clients finaux..... 3 profils principaux de clients finaux, je dirais. Les petites boites ou l'informaticien est l'homme à tout faire, les grands comptes, et les éditeurs de logiciels(plus quelques raretés).

Le problème des petites boites, c'est que c'est un peu un terminus. Ta carrière s'arrête là, en gros. Mon voisin cinquantenaire est super-heureux d'avoir trouvé une porte de sortie de ce genre après du chômage et des piges en téléconseil, mais il est cinquantenaire et a besoin de mettre du beurre dans les épinards. Sa carrière s'arrêtera là, dans une douzaine d'années, et ça lui convient parfaitement. Quand on a à peine 3 ans d'expérience, c'est risqué.

Le problème des grands comptes, c'est qu'ils veulent des clones. Des chefs. Des communicants. Même pour des postes purement techniques, ils veulent des gens dont ils puissent se dire "il entre dans le moule", et "il saura inspirer son équipe". A toi de voir si ton profil correspond. Si oui, eh bien spamme-les de CV.

Le problème des éditeurs de logiciels, c'est qu'ils veulent des moutons à une quinzaine de pattes. Par exemple, mon américain à moi, il voulait quelqu'un qui soit très fort en programmation(2 candidats sur 26 ont passé leur test, sur d'autres postes c'était 6 sur 130.....), qui soit un testeur manuel avec une forte formation théorique sur le sujet(les formations théoriques sont rarissimes sur le domaine), qui aie une forte expérience en test automatique d'interface(des outils assez peu répandus en France), qui soit assez bon en Français et en Anglais pour bosser sans gêne dans les deux domaines, qui soit capable de faire des opérations système complexes en Linux, et qui connaisse bien le domaine fonctionnel hospitalier, tant du point de vue comptable que médical. Bon, je n'avais ni Linux ni l'hôpital, mais j'avais tout le reste, et ça me donnait une dizaine de pattes sur les quinze requises. Ca a suffit(le seul autre survivant des tests de programmation a payé son manque d'expérience en tests automatiques d'interface, ainsi que mon efficacité redoutable en entretien). Je suis toujours une quiche en Linux, d'ailleurs, j'ai beaucoup de mal avec ça, même si j'ai progressé un peu.

En bref, entrer en interne, c'est être meilleur que les autres. et "meilleur", ça dépend de la cible à interner. Moi, j'ai fait un essai, un seul, parce-que quand j'ai lu l'annonce, je me suis dit "p****, c'est moi qu'ils cherchent, moi et personne d'autre". Je vois passer des dizaines d'annonces linkedin chaque semaine, et aucune ou je corresponde aussi bien. Même si parfois j'aurais ma chance, mais ça serait toujours plus corsé, parcequ'il y aurait souvent moyen de trouver mieux ciblé que moi.

[dadam123]

Oui c'est vrai ce que tu dit le réseaux joue énormément, si on connait un MD ou un SM c'est promo assuré ...
La première année donc rien du tout
La seconde j'ai été consistent donc 2%
Et cette année les résultat des évals ne sont pas encore connus.

J'avoue ne pas être quelqu'un de très corporate, les soirées etc je n'y vais jamais ... et j'aime les vrais relations de confiances pas les relations de focus qui se forment par intérêt donc j'ai un réseaux limité

Si je quitte une SSII, je ne veux pas aller dans une autre SSII et malheureusement le marché est plein de SSII les clients finaux se font assez rare.

Tu peux me dire combien de temps tu es resté et vers quoi tu es allé si ce n'est pas indiscret ?

J'étais un peu comme ça. En tant que JD BAC+2, je suis resté presque 5 ans en passant de 22K à 30K, ce qui je trouve n'était pas génial en RP (sic). La dernière année j'ai été à +0% sans possibilité d'évolution et je stagnais techniquement sur ma mission, je suis donc allé dans une autre SSII spécialisée dans SAP à 36K mais je ne me suis pas très bien vendu. Je voudrais dire cela dit que le salaire ne fait pas tout, il faut voir ta progression technique et la richesse/"revendabilité" à terme de la techno sur laquelle tu es et aussi l'ambiance.

[fiftytwo]

J'ai envie de devenir expert dans un domaine technique mais bon j'ai l'impression que les SSII ç'est pas le meilleur moyen d'évoluer techniquement.

Oui et non , ca depends de plein de facteurs

Si tu ne veux faire que du X et que tu en as deja fait avant alors on tenverra certainement faire du X , si un client veut un CV tourne vers X alors la SSII va tenvoyer vers X et tu ne feras certainement que cela tant que cela va leur rapporter

Lavantage daccenture cest que tu peux croiser des pointures .

Cette boite est exigeante et usante , apres cela depends des pays et des unites.

[Marco46]

En tant que JD BAC+2, je suis resté presque 5 ans en passant de 22K à 30K, ce qui je trouve n'était pas génial en RP (sic).

En effet, à ce stade d'escroquerie tu peux contacter Elise Lucet ya assez de matière ...

[Marco46]

J'ai envie de devenir expert dans un domaine technique mais bon j'ai l'impression que les SSII ç'est pas le meilleur moyen d'évoluer techniquement.

Ça c'est certain, en revanche tu peux lancer la machine depuis chez toi. Si tu veux atteindre une expertise sur un domaine technique ça commence par beaucoup pratiquer chez toi puis à cibler les missions qui vont te permettre de monter en compétence et d’acquérir une crédibilité sur le sujet sur ton CV.

Ensuite il te faudra une visibilité plus importante en effectuant des talks, en écrivant des articles, etc ... Ca passe par un investissement personnel très important.

Et enfin c'est possible de faire ça dans des SS2I du moment que les clients sont en demande. Tout dépend du sujet de ton expertise.

Bref, le point de départ c'est de comprendre que jamais une SS2I ne va te pousser à ça, c'est à toi de prendre en main ta carrière donc à toi d'impulser le mouvement et ça commence par un travail personnel très important.

[czar1983]

Ça c'est certain, en revanche tu peux lancer la machine depuis chez toi. Si tu veux atteindre une expertise sur un domaine technique ça commence par beaucoup pratiquer chez toi puis à cibler les missions qui vont te permettre de monter en compétence et d’acquérir une crédibilité sur le sujet sur ton CV.

Ensuite il te faudra une visibilité plus importante en effectuant des talks, en écrivant des articles, etc ... Ca passe par un investissement personnel très important.

Et enfin c'est possible de faire ça dans des SS2I du moment que les clients sont en demande. Tout dépend du sujet de ton expertise.

Bref, le point de départ c'est de comprendre que jamais une SS2I ne va te pousser à ça, c'est à toi de prendre en main ta carrière donc à toi d'impulser le mouvement et ça commence par un travail personnel très important.

Oui c'est ce que j'ai du faire, je suis en congé pour 2 semaines et je dois apprendre sur un outils pour une prochaine mission.
(Plus j'écris et plus je me dis que si quelqu'un de ma boite passe sur la discussion et me reconnait, ça pourrais me retomber dessus, ils n'aiment pas trop quand on parle d'Accenture même si je ne dit rien de mal, ni ne divulgue de données ... )

[Glutinus]

Plus tu divulgues d'informations permettant de t'identifier plus effectivement on risque de te reconnaître.
Donc tu devrais peut-être supprimer ta dernière phrase, qui permettrait de t'identifier plus facilement ^^

[Invité]

Ça va pas trop t'aider, mais en 10 ans de carrière c'est uniquement dans mon expérience actuelle en SSII que j'ai trouvé un truc un peu carré. Par carré j'entends une boîte humaine avec des vrais managers, un entretien annuel avec augmentation quasi systématique, un variable avec des objectifs clairs, écrits et atteignable.
Chez les client finaux ça allait de "c'est pas super carré mais ça passe" à "c'est l'anarchie complète". Donc tout ça pour dire que client final/SSII, ça dépend de la boîte dans laquelle tu tombes.

Ce qui est a peu près sûr c'est que ton niveau licence ne va pas te faciliter la tâche. Il y a des boîtes qui ne te recevront même pas à cause de ça. La plupart des SSII ont une grille et même si t'es le meilleur dev du monde tu seras moins bien payé qu'un bac+5. Donc juste pour ce point, ça sera peut-être plus simple pour toi en dehors des SSII, pourquoi pas une startup ou tu tomberas sur un mec pas trop con qui sait payer les gens en fonction des compétences et pas du niveau d'étude. J'en ai connu, notamment une ou le DSI avait le niveau bac (peut-être même qu'il l'avait pas eu, je me rappelle plus). Le revers de la médaille des startups c'est que c'est souvent un joyeux bordel, voire l'anarchie complète :-).