Discussion :

[stilobique]

La question est : c'est quoi, un bon jeu video???

Si c'est un truc avec 1000 optimisations pour la dernière carte graphique de la mort qui tue et fait bander les commerciaux(et je reste poli), alors non, une équipe "destructurée" ne peut pas rivaliser, parcequ'elle sera toujours en retard.

Si c'est un truc auquel on prend plaisir à jouer, un truc comme Mount&Blade est vraiment excellent. Il n'est pas gratuit, mais fait par un couple Turc sans le sou.

Alors Mount&Blade aurait 2/10 dans Joystick parceque ses graphismes sont passés de mode, parceque le réalisme des combats y est austère, parcequ'il n'y a pas de potions de soin, parcque le héros peut mourir rapidement même avec la meilleure armure du jeu, parcque les musiques sont répétitives, parcque le jeu n'est même pas traduit en Français.......

Est-ce que ca compte? Perso, je n'ai pas envie de réinsaller Morrowind sur mon nouveau PC. J'ai bien plus de plaisir à voir ma flêche louper le cavalier ennemi parcequ'il manoeuvre pour les éviter qu'à collecter sans fin des ingredients pour la potion magique ultime.

Sans être grossié Joystick c'est vraiment des gla** ! Cependant la presse du jeux vidéo c'est faire la différence entre les jeux amateurs et pro. ; il savent aussi qu'un jeu pro. se doit tout de même d'être plutôt correct graphiquement quelque idée de gameplay bien foutu et surtout : du plaisir ! Parce que un jeu c'est un soft amusant non ? Ce que peuvent parfois oublié les éditeurs qui ne diffuse que la énième suite d'un soft sans prétention mais qui a marcher peut être par hasard ou simple matraquage commerciale...

[Ravine]

Oui alors Killpatate, t'es mignon, mais mettre "sans vouloir etre grossier" (avec une faute) et balancer des insultes derriere, c'est pas le meilleur moyen pour etre crédible. Si tu savais lire les messages des gens, tu verrais qu'el_slapper utilise le conditionnel dans son message, et tente une extrapolation sur la base de "si Joystick testait Mount&Blade".

Ensuite, si tu lisais ce magazine, tu serais alors au courant que ce sont les premiers a avoir parlé des développeurs indépendants et a les avoir mis en avant. D'une part, via des dossiers (couverture de l'IGF, situation actuelle du casual gaming -tant du pt de vue des grosses structures que des independants- etc.), que de mini dossiers, a chaques numéros, causant de jeux indépendants. Cette rubrique s'appelle "Déclaration d'indépendance", a débuté officiellement sous ce titre dans le numéro 179 (cf Joysbible ), soit entre 2 et 4 pages totalement dédiés aux jeux indeps, répartis sur 24 numéros. Sans note. Car yavin (redacteur et animateur de cette rubrique) ne donne pas de note aux jeux indeps. Donc non, il est peu probable que Mount&Blade se choppe un 2/10. (il est meme quasi certain qu'ils n'en n'ont jamais entendu parler. Libre a toi de les contacter pour leur signaler que ce jeu existe).

Enfin, pour recadrer, la premiere question de ce thread, c'etait ça :

Quels types de compétences sont demandées pour travailler dans la conception de jeux vidéo ?

Quels sont les avantages et inconvénients pour travailler dans ce domaine ?

Des écoles spécialisées pour ?

Ensuite, on a vu un peu de tout et de n'importe quoi dans les réponses qui ont suivi. Des gens pour qui "travailler dans le jeu video" signifie "etre un génie", "etre sous payé", "etre en crunch time 24/7".

De plus, on a pu lire des "Ubi soft" par ci, "Ubi Soft" par là. Dieu merci, il n'y a PAS QUE Ubi en France.

D'une part, il existe une foultitude de boites de devs en France (au pif : Ankama, Arkane Studios, Lexis, Nadeo, Cyanide.). Comme je suis sympa, je vous poste meme un lien . Parce que bosser dans le jeu video ne veut pas forcément dire "bosser sur du titre Triple-A" ou dans une multinationale.

D'autre part, il reste la possibilité de bosser en tant qu'indépendant. Jérémy Chatelaine (aka Kamron) l'a prouvé. En plus de son boulot, il a développé, seul, Battle for Independance. Et il n'est que développeur. Parce que, "Ô joie", saviez vous qu'il existe l'outsourcing ? Si vous n'etes pas capable de le faire, achetez le. Les modeles 3D ? Il existe des free-lance partout sur le web. Besoin de bruitages ? achetez des packs sonores. Comme je n'ai pas envie de vous dresser une liste exhaustive et que je pense que vous avez compris, checkez ici pour vous convaincre que "ça existe" http://forums.indiegamer.com/

De plus, les equipes d'indies qui réussissent, ça existe. Introversion software (Darwinia, Defcon) en est un exemple parfait

Enfin, les crunch-times (vous savez, le 12h par jour 24/7) n'est pas qu'une particularité des JV. Ayant bossé en SSII, les crunch times y sont monnaie courante. Quand il faut livrer, les dernieres semaines sont eprouvantes. Une boite qui fait bosser 12h par jour tout le temps, c'est juste une boite de merde. Quelque soit le secteur.

Pour la question des salaires, le sujet est a géométrie variable. On pourra trouver des boites avec des salaires a plusieurs zeros et des primes interessantes (grosses boites celebres, bien sur), mais la plupart du temps, les studios plus modestes devront compenser leur jeunesse et l'absence de reconnaissance en proposant des salaires moins elevés a compétences ou diplomes equivalents.

Je rejoins pas mal de personnes ici sur le fait que prod un jeu requiert de nombreuses connaissances et compétences, et fort heureusement, si on monte des equipes (ou si les boites achetent les technos - le middleware), c'est parce qu'humainement, meme le plus surpuissant des génies (vous savez, celui décrit dans le post n°4 de ce thread) serait surement capable de mener a bien un projet, mais a quel prix ? (temps, cout, epuisement). Donc tout le monde peut trouver sa place dans une boite de dev, et heureusement.

Enfin, pour répondre a la question de départ, ma réponse.

Quels types de compétences sont demandées pour travailler dans la conception de jeux vidéo ?

pelemele, des connaissances en algorithmique de base (complexités relatives des algorithmes, cout des datastructures, etc), avoir de solide bases en C++ (qui reste le langage privilégié dans le dev orienté "perf pure", ce qui est le cas des JV), avoir de solides notions en OOP, avoir des capacité d'abstraction et savoir les représenter (un brin de pseudo UML)

Quels sont les avantages et inconvénients pour travailler dans ce domaine ?

En général, les salaires sont moins élevés que dans n'importe quelle SSII (ce qui n'est plus vrai des qu'on tape dans le studio "de prestige", cf le message du monsieur dont le frangin bosse chez Blizzard. Pour ma part, connaissant quelqu'un chez Rockstar, les salaires y sont tres interessant aussi).

La motivation dépend enormément de la boite (quelque soit son domaine d'activité, banque, médical, assurance, ou JV). J'ai un pote qui a commencé récemment chez Ankama. Quand on a discuté des messages sur ce thread, sa réaction a été "putain, mais j'ai jamais eu autant la patate a aller bosser"

Des écoles spécialisées pour ?

En prog, 2 formations possibles

A partir de Bac+3, le master de l'ENJMIN (qui inclut d'autres spécialités, en Game Design, son, etc). CF http://www.enjmin.fr/index.php

Le prérequis Bac+3 assure une formation en informatique générale (DUT + Licence, ou 3 ans de Licences - bien qu'issu de BTS, je n'en ai pas fait mention tant la reconnaissance de cette formation est bien en deça de ce qu'elle devrait etre. Et pour la poursuite d'etudes, un DUT a plus de "chances" qu'un BTS) ce qui achevera de rassurer les sceptiques. Le master est reconnu comme Master (ça n'est pas un bac +5 lambda sans reconnaissance etatique) et la reconnaissance parmi les professionnels se fait grandissante au fur et a mesure du nombre de promotions qui en sortent.

A partir de Bac+2, il y'a Creajeux. Formation intensive de 2 ans en programmation, math, physique, tres axée "pratique" et realisation. Ce sont ceux qui y sont qui en parlent le mieux http://www.creajeux.fr/forum_phpBB2/index.php

l'avantage de ces formations, ce sont les réalisations qui seront le coeur du portfolio du diplomé. Tout le monde n'a pas la possibilité d'intégrer une equipe de mod pour bosser sur la enieme adaptation seconde guerre mondiale pour HL², ou démarrer leur propre jeu. Quand il démarcheront les entreprises (apres un stage généralement, et s'ils n'ont pas été embauché a l'issue de celui ci), les diplomés auront quelque chose a montrer. Et c'est souvent ça qui fait la différence quand on veut rentrer dans le JV.

Apres, pour les autres domaines (et qui donc dépassent l'objectif premier de ce site) tels que Game Design, Son ou 3D, il existe d'autres ecoles comme Supinfo Game, Lisaa, etc.

[vedder]

je suis a 200% d'accord avec toi ravine , a un detail pres , actuellement je demissione d'une SSII pour un poste en cdi dans un studio de jeux videos comme developpeur et ma paye sera bien meilleur dans le studio .

quelqu'un ici a dit qu'il n'y avait pas de personne capable de faire un jeu commercial tout seul ... hum minute , vous lisez pas ce que les autres postent ? -> garry's mod !!!

pour les formations , il n'y a pas de cursus tout tracé pour travailler dans ce domaine , j'ai rencontre pas mal de personnes ayant des licences de psycho ou tout autre diplome non informatique travailler dans le JV, ce n'est pas une generalite mais ca existe

[Octopod]

Je suis aussi tout à fait de l'avis de Ravine. Je travaille en tant que developpeur pro dans le jeu vidéo depuis 5 ans, j'ai fait du jeu pour mobile (Java) du jeu pour PC et maintenant du jeu pour XBox360 et PS3 dans un gros studio lyonnais.

Pas besoin d'être une grosse tête en math, mais quand même d'être bac+5 (DESS par exemple, ce qui est mon cas).

Par contre niveau salaire, même si dans ma boite c'est plutôt correct, dans le milieu c'est pas la panacée et tu peux clairement faire du +30% ou +50% en passant dans l'industrie ou la SSII.

Mais si t'es passionné, tu vis dans ton monde, tu travailles jeu vidéo, tu manges jeu vidéo, tu dors jeu vidéo, tu pisses jeu vidéo et ça, ça n'a pas de prix.

Aujourd'hui moi j'en reviens, je suis lasse et préfère partir dans l'industrie ou les process sont plus carrés, l'organisation pas juste une vague notion et les méthodologies autre chose que de vilains gros mots. Ah oui n'oublions pas non plus que les progueux dans le milieu ont des tendances égocentriques (moi je, moi je, etc...).

Bref, je jeu vidéo c'est chouette comme XP mais faut pas idéaliser, c'est surfait.

PS : je connais pas garry's mod, mais je dirai qu'il doit être représentatif du 1 pour 10000...

Alexis.

[Wyverns]

Bonjour, je vais essayer de répondre en fonction de mon expérience personnel.

Je suis actuellement élève dans l'école privé Créajeux en section Programmation.

Certain de mes profs ont travaillés en programmation chez de grand studio ( Ubisoft Montreal ect ... ), ils nous donnent donc de petites astuces et une vision très clair du milieu.

Pour commencer, l'éxpérience est largement mieux valorisée que le savoir théorique, ce qui signifie qu'un ingénieur bac+5 s'il n'a aucun projet à montrer spécifique au jeux vidéo, aura moins de chance d'être recruté qu'un simple bac+2/+3 avec de nombreux proget et une éxpérience.


A Créajeux nos profs nous enseigne donc le théorique mais axent surtout l'apprentissage autours de projets, ce qui nous permet de nous monter un petit dossier de réalisation.


Le salaire en sortie n'est pas non plus catastrophique comme je l'entend partout sur des forums. Il y'a moyen de bien voir très bien gagner sa vie, si on s'en donne les moyens. Il faut garder à l'esprit que c'est un métier difficil, mais pationnant, ou il faut se battre et prouver sa valeur . On ne rentre jamais par la "grande porte", on commence par la petite et on monte les échelons .


Personnellement en 5 mois de formation j'ai appris plus sur le jeux vidéo et la programmation spécifique ( DirectX, physique, IA, intégration ect ) que l'a plupart des Bac+5 qui sortent des écoles d'ingénieur ou de Master à la Fac.

[befalimpertinent]

[QUOTE=Wyverns;3103732
Je suis actuellement élève dans l'école privé Créajeux en section Programmation.
[/QUOTE]

Ton école semble intéressante même si je ne suis pas sur qu'être trop spécifique jeux vidéo permette de rentrer plus facilement dans le métier du jeu vidéo. Des profiles plus généralistes et avec une capacité d'adaptation peut être plus élevée peuvent être tout aussi intéressant.

Sinon, sans vouloir être indiscret, combien coute l'inscription à Créajeux ?

[Wyverns]

Certe quelqu'un avec un haut diplome et capable de s'adapter facilement aura aussi des chances de trouver du travail dans le jeux vidéo, mais qu'il soit dit clairement qu'un employeur préfèrera toujours quelqu'un de former et de productif directement, que quelqu'un qui nécéssite un apprentissage ou une adaptation ...


Le fait d'avoir des acquis spécifiques, des projets et de la production comme expérience compense largement les diplômes inférieurs. Il ne faut pas le cacher dans le jeux vidéos comme dans toutes les industries, le business est le business, l'expérience est très valorisé et quelqu'un qui produit directement est mieux vu que quelqu'un qui coute avant de produire ... De plus quelqu'un avec de l'éxpérience est pas énormément de diplôme sera surement embauché avec un plus petit salaire de base ( encore un cout en moins pour l'employeur ).

Oui un ingénieur aura sont utilité, car il faut des programmeurs Moteur ( pour le code Engine ), mais personnellement avec mon Bac+3 Licence Info + les nombreux cours de Code Engine qu'on m'apprend à l'école, je n'ai pas l'impression de valoir moins qu'un Ingénieur de L'INSA. Je suis tout aussi capable grâce à mes acquis et mon éxpérience ...



Donc pour ceux qui ont des gros diplômes et peu d'expérience dans le domaine Jeux vidéos, une seule solution pour pas se faire piquer la place ( Le travail à la maison, la passion, et des projets à montrer ).


Pour les petits qui n'ont pas beaucoup de diplômes ( L'éxpérience, les nombreux projets, du courage...)


Comme je l'ai dit la théorie c'est bien, l'éxpérience c'est largement mieux, y'a qu'a voir l'augmentation des salaires en fonction de l'expérience ( +30% environs apres 2-3 ans d'expérience, +50% après plus de 6 ans )




Pour Créajeux la formation coute dans les 5500 euro par ans ... Pour ceux intéréssés... La meilleure solution pour ce faire une idée c'est encore d'aller sur le site :

www.creajeux.fr

De poser des questions sur le forum etc...

[Wyverns]

Bon sang je viens de lire tout ce qui avait été dit sur ce topic, et on peux voir de ces conneries...

Le salaire moyen en France pour un Salarié du jeux vidéo est de 1960€ net/mois ( hors bonus )

Celui d'un programmeur est légèrement supérieur à celui d'un graphiste avec 2100€ contre 1900€ .


http://surfufu.free.fr/Les_salaires_2003_du_JV.pdf

(je précise c'est une étude de 2003-2004 depuis les salaires ont augmentés.)

Oui du 1200€/net pour certain programmeurs ça existe, c'est rare mais y'en a qui ont une mauvaise vision et qui se font enfler ou peut etre pas les compétences pour rentrer dans de plus grand studio .


Cette Année est une année record pour le chiffre d'affaire du jeux vidéo en France +24% soit 2.3 Milliard d'euro.

Qu'on arrête de dire que le jeu vidéo payent mal, au début on est pas trop bien payé mais si on est malin et qu'on a une bonne vision, on évolu très vite vers des bons salaire.

Autre réalité, sur Paris y'a bcp de recrutement pour les jeux vidéos, mais hélas beaucoup de petite boite, de plus la vie sur Paris coute 20% en plus qu'ailleurs.

Paris = Mauvais plan ou début de carriere pour se faire de l'éxpérience .


Oui n'apprendre que la programmation spécifique aux jeux vidéos est risqué car il limite toute reconversion dans d'autre domaine de l'informatique .

Mais par pitié qu'on arrête de dire qu'il faut minimum Bac+5 pour faire de la prog dans le Jeux vidéos ... Un pôte de l'école qui n'a qu'un BTS informatique vient de se trouver un stage chez Eden games a Lyon (Alone in the dark 5 et d'autre bon jeu ). Il veulent d'ailleurs lui offrir un CDI si le stage se passe bien.



Pas mal d'anciens élèves de mon école bossent maintenant dans de grand studio Français, Canadien, ou Allemand, Pourtant aucun n'a de bac +5, en général ils n'ont que Bac+2.




Pour résumé:

Pour taffer dans les jeux vidéos en prog:

Bac+5 ( sans expérience ) = Heu Code Engine si t'arrive a t'adapter rapidement sinon c'est idiot d'avoir fait autant d'étude.
Bac+2 + expérience = c'est super
Bac+5 + expérience = c'est hyper méga génial

Pour les salaires:

Pas mal suffit d'en vouloir et d'avoir de l'éxperience

[toteuf]

Je ne suis pas d'accord avec la majeur partie de ce qui est ecrit sur cette discution.

Déjà il est faux que c'est une catégories spécialisé et callé dans tous les domaines qui sont capables de produires des jeux.

En effet un jeu regroupe plusieurs dommaine de l'informatique, l'IA, la 3D, et le reseau, parfois on pourra aussi avoir besoin d'une base de donnée ou autre.

Comme dans une usine pourquoi prendrait-on un mec qui connais tous moyennement alors qu''en en prenant 4 qui connais chacun sont sujets on peut faire 10 fois mieux et plus rapide?

Un jeu se decoupe en plusieurs equipes,il y a les programmeurs :
- du moteur 3d
- de l'ia
- et du reseau

Puis il y a les desingers:
- concepteur de niveau
- concepteur de personnage
- chargé des scenes
- gestion des mouvements
etc....

Ceux qui code le moteur 3d et surement le moteur physique sont très nombreux et doivent etre très pointu au niveau de la geomtrie dans l'espace, dans la transformation d'image (effet de flou, effet de flame etc...), et aussi en physique.

Il y a les programmateurs de l'IA qui en fonction du jeu applique des algorithmes très complexes. Et qui en compose de nouveaux.

Il y a les programmateurs réseaux qui se charge de gerer le reseaux d'optimisé l'echange de données pour un jeux sans lag etc....

Prenons une licence d'un jeux. Souvent il y a un editeur derriere qui paye un ou plusieurs studio chacun chargé d'un partie du jeu. Parfois l'editeur est lui même un studio peut importe.

Parfois un editeur va payer un studio qui a déjà conçu un moteur 3d pour l'adapter sur un jeu. Parfois et même souvent le studio qui a conçu le moteur a fait appel à des technologies déjà employé dans d'autre jeux (les flammes, l'effet de l'eau etc...) moyennant un certain prix ou gratuitement.

Alors quand un joueur boutonneux n'aime pas un jeu ou autre qu'est ce qui se passe???

Alors certe c'est dommage mais c'est pas la mort des studios.

Pour prendre une image un editeur de livre paye 300 ecrivains et sorte 300 livres, ce n'est pas parce que sur les 300 livres il n'y a qu'un seul best seller et que 3 se sont vendu à la dizaine que l'ecrivains derriere ne peut plus ecrire. Il peut si sont histoires manque de peps ben faire des rajouts.

Pour les jeux video ben c'est un peu pareil. Un studio qui fait un flop avec un jeu n'est pas forcement mort, tous le travail fournit dans le projet à fait naitre peut-etre une ou deux technologie exploitables. Et donc ils peuvent vendre une IA, un effet graphique, une technique de compression de donnée pour le jeux en reseau etc....

Il y a des studios qui ne code que sur des effets de brouillards. D'autre qui ne code que sur la dynamique de l'eau . Et qui sont rentables quand un jeu un film fait appel à leur technologie.

Ce qu'il faut bien comprendre dans le monde du jeux vidéo c'est qu'on ne touche au jeux que lorsqu'on est designers. Quand on est programmeurs on ne voit pas grand chose est c'est beaucoup moins exitant que on peut le croire.

Concernant la difficulté de la profession ben elle s'aprend, on apprend à manier des vecteurs, on apprend des algorithmes d'IA, ce qui est dur c'est de reflechir et d'en inventer des nouveaux. Ou alors d'avoir la soif d'apprendre et c'est pas facil.

Pour ceux qui sont au lycée, les jeux vidéos c'est le rêve et il ne faut pas le brisé par un difficulté imaginaire ou alors une dificulté de personne frustré par des echecs. Mais ce n'est pas les echecs des un qui font les echecs des autres.
Il y a d'autre disciplines bien plus dur. Pour moi la sécurité est un plus gros casse tête ainsi que la cryptographie.

[pcaboche]

Pour ceux qui sont au lycée, les jeux vidéos c'est le rêve et il ne faut pas le brisé par un difficulté imaginaire ou alors une dificulté de personne frustré par des echecs. Mais ce n'est pas les echecs des un qui font les echecs des autres.
Il y a d'autre disciplines bien plus dur. Pour moi la sécurité est un plus gros casse tête ainsi que la cryptographie.

Justement, les lycéens, ce sont les premiers à penser "j'adore les jeux vidéo, plus tard j'en ferai mon métier". Ce sont aussi les premiers à venir fleurir les forums de developpez avec des sujets du genre: "j'ai quelques connaissances en HTML et je souhaite développer un MMORPG. Je recherche donc 5 développeurs C++, 15 graphistes, 10 level-designers...".

A partir de là, il est indispensable de recadrer: le jeu vidéo, c'est un métier (ce sont même des métiers), et ça s'apprend. Bien sûr, le développement d'un jeu fait intervenir plusieurs équipes, chacune avec ses spécialités. Cependant pour les développeurs il peut être dangereux de se sur-spécialiser car il faut alors trouver l'offre d'emploi qui correspond exactement au domaine étudié.

C'est pour cela qu'il est quand même nécessaire d'avoir des compétences dans plusieurs domaines ("au cas où..."). Cela peut être dans le domaine du jeu vidéo ou bien dans d'autres domaines (informatique de gestion, par exemple).

Et puis il arrive que l'on s'oriente vers l'informatique par vocation parce que l'on veut devenir développeur de jeux vidéo mais qu'en cours de route on découvre que les bases de données (par exemple), ben c'est vachement rigolo aussi ! Ce n'est pas ce que j'appellerais "un échec", c'est juste qu'entre-temps on a découvert d'autres centres d'intérêt (et heureusement qu'on évolue entre le lycée et la vie adulte, sinon on serait insupportable ! ).


Par contre, sur des forums comme ceux de developpez, il est nécessaire d'informer les visiteurs sur les difficultés qu'il peut éventuellement rencontrer dans ce domaine, il est nécessaire de dire aux gens qu'il ne faut pas se fermer à un domaine particulier (ou pire: à une spécialité dans un domaine particulier) car, comme le disait un grand philosophe (ma mère, quand j'avais 13 ans ): "il n'y a pas que les jeux vidéo dans la vie" (phrase volontairement détournée de son contexte original ).

Une fois qu'il a toutes les cartes en main, c'est au lecteur de décider ce qu'il veut faire.

On n'est pas là pour "briser des rêves" mais à informer. Et de toute façon, des gens qui essayent de démoraliser les étudiants, il y en a plein parmi les profs de fac, donc autant préparer le visiteur à ça aussi !

[Mat.M]

Tant que j'y pense et si vous comprenez l'anglais
http://hubcanada.com/magazineonline.php?cid=6&pid=18

Il y a des studios qui ne code que sur des effets de brouillards. D'autre qui ne code que sur la dynamique de l'eau . Et qui sont rentables quand un jeu un film fait appel à leur technologie.

Soi dit en passant ils développent ce que l'on appelle des middlewares

[Mat.M]

Enfin, ça serait bien qu'on parle un peu de la scène indépendante qui résouds une bonne partie de ces problème. Je crois que le seul souci, c'est que peu de gens en france envisagent cette voie.

Effectivement les boites de jeu indépendantes ont peu de chance en France de se développer:
1-faut trouver un support financier hors la majorité des investisseurs sont assez frileux pour financer ce genre de projet
2-les charges sociales sont élevées en France..
3-contrairement aux pays anglo-saxons il est difficile de trouver des réductions d'impots pour une boite

[toteuf]

Je suis d'accord avec toi pcaboche.

Moi ce que j'ai lu dans les premieres pages de ce topics m'ont fait peur.

Pourquoi dire au jeune que si il continu dans cette voie ils vont avoir une vie de merde qu'ils ne seront jamais reconnu. Qu'ils ne seront pas bien payé etc....

Serieux d'un c'est des bétises. LE jeux vidéo est aussi bien payé que d'autre métier d'informatique. Il suffit de pas se faire entuber et de tomber dans des boites saines de structure.

Ensuite pourquoi leur peindre un tableau noir. Ce n'est pas parce que ce metier est dur qu'il est dur pour tous le monde. Il y a des personnes qui sont épanoui dans ce millieu et qui gagne bien leur vie.
Ensuite au lieu de décourager ces jeunes pourquoi ne pas les aiguiller vers un beau postes ou un beau site qui explique bien comme il faut les differents metiers du jeu video et le savoir à acquerir pour prétendre à un tel poste.
En effet un mec qui arrive avec son malheureux php ou html en sorti de lycée c'est peu mais déjà bien. Et pourquoi ne pas lui dire de de mettre au C. De programmer un petit sudoku ou un jeu de dame. Puis de lui dire qu'il y a l'openGl et que c'est bien si il veut ajouter des graphismes. C'est si dure que ça?

Moi je trouve pas. Et voir autant de personne négative démonté un travaille qui fait réver plein de personne et qui motive beaucoup de jeune à devenir informaticien (hors jeu video) et ben il faut pas s'en privé. Parce que à démotivé les plus jeune, un jour on va se retrouver que les gens vont croire que l'informatique c'est que pour ceux qui ont de la tunes et qui n'en on pas besoin la preuve il travail pour pas chere et qui ont des cerveaux de einstein en puissance. Et donc on se retrouve avec un secteur en faillite qui a besoin d'importer d'inde ou autre parce que en france il n'y a pas assez d'informaticien (alors qu'en fait il y a un nantais informaticien qui est au chomage et qui pourrait postuler pour un poste sur paris mais l'ANPE ne fait pas sur les longues distances).

Bref moi je dis pour tous ceux qui veulent faire des jeux et qui n'y connaisse rien et ben chercher sur google c'est votre amis. Puis n'hésitez pas à vous inscrire dans une bonne ecole ou une bonne fac (bien vous renseigner sur le cursus). Puis si vraiment ç'est votre truc et ben tans mieux sinon la vie ne s'arrete pas dès la premiere année d'echec dans un cursus. j'ai connu des personnes qui on foiré leur premiere année de fac de dut et qui on changé carrement de discipline. Avec un bac S on pouvait vraiment tous faire.

[pcaboche]

Pourquoi dire au jeune que si il continu dans cette voie ils vont avoir une vie de merde qu'ils ne seront jamais reconnu. Qu'ils ne seront pas bien payé etc....

Pour tester la motivation réelle !

La plupart des gens qui sont dans le jeu vidéo le font par passion et ne s'arrêtent pas à la première difficulté (réelle ou imaginée).

Après, il faut quand même être au courant de certaines réalités (même si elles ne concernent pas tous les secteurs du jeu vidéo: on ne conçoit pas un jeu sur téléphone portable comme on conçoit un jeu sur consoles next-gen).

[GrandFather]

Effectivement les boites de jeu indépendantes ont peu de chance en France de se développer:
1-faut trouver un support financier hors la majorité des investisseurs sont assez frileux pour financer ce genre de projet
2-les charges sociales sont élevées en France..
3-contrairement aux pays anglo-saxons il est difficile de trouver des réductions d'impots pour une boite

Personne n'aura la naïveté d'avancer que se lancer dans l'édition de jeux vidéo en France est facile, mais le succès d'Ubi Soft (dans le capital duquel Electronic Arts s'est introduit, ce qui est un signe) ou le retour annoncé de Microïds montre que c'est possible...

[Klaim]

Effectivement les boites de jeu indépendantes ont peu de chance en France de se développer:
1-faut trouver un support financier hors la majorité des investisseurs sont assez frileux pour financer ce genre de projet
2-les charges sociales sont élevées en France..
3-contrairement aux pays anglo-saxons il est difficile de trouver des réductions d'impots pour une boite

Visiblement, on ne doit pas parler des mêmes "indépendants".

Moi je parle des Indies comme on les appelle de par le monde. Je crois que la meilleure description du concept que j'ai lu jusqu'ici est celle-ci : http://www.rampantgames.com/blog/200...lustrated.html

Dans ce cas :

1-faut trouver un support financier hors la majorité des investisseurs sont assez frileux pour financer ce genre de projet

Non, puisque l'Indie ne cherche pas les dépendances financières. En conséquence, il commence rarement sans avoir déjà fini un jeu sur son temps libre, est souvent seul ou a deux, jamais une grosse équipe et même après plusieurs jeux sortis n'a pas forcément immédiatement de structure.
En gros, c'est l'optique inverse de l'industrie actuelle : on fait d'abord des jeux qui marchent et ensuite on en tire des profits.
C'est plus difficile à vivre j'imagine, mais c'est aussi plus bénéfique sur le long terme, pour tout le monde.

2-les charges sociales sont élevées en France..

Ça en revanche c'est valide pour tout le monde... C'est très embêtant d'ailleurs parce que ça handicap pas mal de développement de jeu en général, industrie ou indie.

3-contrairement aux pays anglo-saxons il est difficile de trouver des réductions d'impots pour une boite

Je ne suis pas sur de savoir à quel point c'est problématique dans le cas de petites structures (par exemple 1 ou 3 personnes). Mais de toutes manière ça aide pas effectivement.

[Mat.M]

Personne n'aura la naïveté d'avancer que se lancer dans l'édition de jeux vidéo en France est facile,

Je parlais des Indie Gamers GrandFather sinon oui un petit studio peut tout de même démarrer la preuve avec Dofus

[Mat.M]

[QUOTE=Klaim;3250122]
Non, puisque l'Indie ne cherche pas les dépendances financières.
[quote]
Oui je suis d'accord mais sans apport financier c.a.d une boite qui investisse un minimum cela me parait difficile..

En conséquence, il commence rarement sans avoir déjà fini un jeu sur son temps libre, est souvent seul ou a deux, jamais une grosse équipe et même après plusieurs jeux sortis n'a pas forcément immédiatement de structure.
En gros, c'est l'optique inverse de l'industrie actuelle : on fait d'abord des jeux qui marchent et ensuite on en tire des profits.
C'est plus difficile à vivre j'imagine, mais c'est aussi plus bénéfique sur le long terme, pour tout le monde.

Eh bien j'espère que tu dis vrai car dans ce cas-là je monte ma boite d'ici quelques mois si tu dis que ce concept peut fonctionner

Aux Assises du jeu vidéo, la France affiche son retard
LEMONDE.FR | 04.04.08 | 21h10 • Mis à jour le 07.04.08 | 18h53

Près d'une quarantaine d'intervenants et plus de deux cents auditeurs se sont réunis, vendredi 4 avril, dans l'hémicycle de la salle Colbert du Palais-Bourbon, pour assister aux deuxièmes Assises du jeu vidéo. Le jeu est désormais "digne de mobiliser l'attention du Parlement", sourit Patrice Martin-Lalande, député UMP de Loir-et-Cher.

Intitulée "le nouvel âge", cette succession d'interventions et de tables-rondes a permis de lancer des pistes de réflexion pour évaluer le retard de la France dans ce loisir numérique en quête de légitimité. "La croissance du jeu vidéo est exponentielle, mais la France ne participe pas à la fête", souligne Jacques Marceau, enseignant à l'Institut d'études politiques d'Aix-en-Provence et organisateur de l'événement.

Certes, de grands éditeurs français comme Vivendi et Ubisoft enregistrent des succès internationaux tels que World of Warcraft, quand des entreprises hexagonales dominent le secteur des jeux sur mobiles. Dans une courte allocution, Laurent Michaud, chef de projet à l'Idate, en a présenté les enjeux et les perspectives, mais a terminé son discours en posant les questions-clés pour pérenniser ce secteur : quelles voies pour le développement ? quelles possibilités d'un marché de masse ?

JEU SANS FIN
Les interventions des professionnels du secteur ou des responsables politiques ont suscité des réactions passionnées. Dans une présentation sur la régulation des jeux en ligne massivement multijoueurs, Isabelle Falque-Pierrotin, présidente du Forum des droits sur Internet, a prôné l'instauration d'une horloge, d'un contrôle parental ou encore d'une jauge de fatigue sur les jeux en ligne les plus populaires.
Nicolas Perret, ancien président de Jiraf (acronyme pour le Jeu vidéo et son industrie rassemblent leurs acteurs français), a dénoncé un "discours répressif". "Ce que l'on oublie de rappeler, c'est que les jeux massivement multijoueurs n'ont pas de fin", précise-t-il, avant de prôner "l'information face à la répression".

Stéphane Natkin, directeur de l'Ecole nationale du jeu et des médias interactifs numériques, a pour sa part rappelé que "ces jeux en ligne se sont construits sur la transgression, vouloir la réguler est tout simplement impossible".
De la même manière, les enjeux économiques liés à la dématérialisation des œuvres ludiques ont suscité interrogations et critiques.

Autour d'Emmanuel Forsans, directeur général de l'Agence française pour le jeu vidéo, étaient présents quelques-uns des principaux distributeurs et éditeurs de jeux, mais aussi un des fleurons de la création française, le studio ch'ti d'Ankama, éditeur du jeu en ligne Dofus.

Emmanuel Darras, cofondateur de la société, a simplement décrit le parcours du studio, passé en sept ans de 3 à près de 260 personnes, en axant toute la stratégie sur le développement Flash et l'"online".

Fort de cet exemple, un développeur dans la salle déplore l'intransigeance des éditeurs et distributeurs face à des créateurs qui se tournent de plus en plus vers la distribution en ligne.

Reflet assez fin du statut du jeu vidéo et des loisirs numériques en France, l'état des lieux global offre un paysage un peu désuet face à des nations comme le Canada, par exemple, qui, en une douzaine d'années, est passé d'un secteur quasi inexistant à un marché florissant.

La France pourrait s'en inspirer en utilisant des mesures incitatives telles que le crédit d'impôt, déjà expérimenté au Canada.

Laurent Checola et Olivier Dumons

[Klaim]

Eh bien j'espère que tu dis vrai car dans ce cas-là je monte ma boite d'ici quelques mois si tu dis que ce concept peut fonctionner

Malheureusement, il faut d'abord un jeu qui marche avant toute chose .
(d'ailleurs je cherche a faire ça...) Ensuite si tu montes une boite, effectivement en France ça se corse, mais ça reste possible. Par contre, ce qui est dommage, c'est que comparé a quasimment tous les autres pays, c'est effectivement plus difficile en France qu'ailleurs d'y aller de cette manière.

Sinon j'avais lu ce compte rendu, a vrai dire je pense que les choses auront du mal a avancer dans notre domaine tant que d'autres problèmes plus urgents seront pas réglé dans la globalitée (je pense a tous les problèmes economiques actuels).

[Mat.M]

Malheureusement, il faut d'abord un jeu qui marche avant toute chose .
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oui je suis parfaitement conscient de cela c'est une autre histoire..