Discussion :

[Ryu2000]

un panneau "Stop" à la frontière allemande et vont ce décider à retourner en Syrie?

On peut faire beaucoup plus qu'un panneau Stop.
On peut prendre exemple sur l'Australie, leur stratégie semble dissuasive.
Si on avait un désert on pourrait faire comme l'Algérie :
L’Algérie abandonne des migrants dans le désert

L’Algérie a abandonné plus de 13 000 personnes dans le désert du Sahara au cours des 14 derniers mois, y compris des femmes enceintes et des enfants, les expulsant sans eau ni nourriture et les forçant à partir à pied, parfois à la pointe d’une arme. Certains ne s’en sortent jamais vivants.

Les migrants expulsés doivent affronter une chaleur qui peut atteindre 48 degrés Celsius.

Au Niger, pays vers lequel la majorité se dirigent, les plus chanceux traversent un enfer de 15 kilomètres jusqu’au village frontalier d’Assamaka. D’autres errent pendant des jours avant qu’une équipe de sauvetage de l’ONU finisse par les trouver. Un nombre incalculable périt ; la quasi-totalité de la vingtaine de survivants rencontrés par l’Associated Press a raconté que des membres de leurs groupes avaient simplement été avalés par le Sahara.

Au Maroc les forces de l'ordre sont un peu violente :
Maroc: les ONG dénoncent les violences faites aux migrants

Arabie Saoudite :
Arabie Saoudite. Contre les étrangers, mesures restrictives et racisme grandissant

En Israël il y a une stratégie aussi (c'est contraception de longue durée et pas stérilisation) :
CARTE DE RÉSIDENCE CONTRE STÉRILISATION FORCÉE EN ISRAËL

« Il nous disaient qu’il s’agissait d’un vaccin, que les gens qui ont beaucoup d’enfants souffrent. » Le témoignage de trente-cinq immigrées éthiopiennes en Israël a fait l’effet d’une bombe. Dans un reportage
télévisé, diffusé en décembre, sur le déclin 
de 50 % de la natalité au sein de la communauté falasha, les migrantes éthiopiennes racontent comment elles se sont vu imposer l’injection d’un contraceptif de longue durée, le Depo-Provera, afin d’obtenir le précieux droit de résider en Israël. Le quotidien Haaretz précise que le Depo-Provera est « habituellement réservé aux femmes placées en institution ou souffrant de handicap ». L’immigration soumise à une forme de stérilisation ? C’est ce que rapporte l’une de ces femmes passées par les camps de transit : « Nous avons eu peur. Nous n’avions pas le choix. Sans eux (les Israéliens) et sans leur aide, nous ne pouvions pas vivre là-bas. » L’accès aux soins médicaux et à l’aide humanitaire de l’American Jewish Joint Distribution Committee aurait également été conditionné à ces injections.

On ne peut pas faire comme en Libye par contre :
Libye : des migrants vendus aux enchères comme esclaves
Là vous pouvez remercier tous Sarkozy d'avoir ordonné l'assassinat de Kadhafi.

Si tu fais en sorte que la vie pour les migrants en Europe n'est pas beaucoup mieux que la vie en Afghanistan, Érythrée ou au Soudan, peut être qu'ils essaieront un peu moins de venir.

Il est possible que des enfants de migrants finissent dans des réseaux pédophile :
10 000 enfants migrants disparus en Europe : des ONG alertent
C'est quand même louche des enfants qui disparaissent...

[BenoitM]

Humm tu as oublié de parler des chambres à gaz

[Ryu2000]

Mon avocate me conseille de ne pas aborder ce sujet
Mais en effet je pense qu'à une époque les gens ne devaient pas se bousculer pour aller vivre en Allemagne.

Il faudrait voir le bilan de Trump, est-ce qu'il y a vraiment moins de migrants ?

Nous on se tape des migrants à cause de la mort de Kadhafi.
La Libye était un filtre.
Là on a peut être la Turquie qui fait filtre ? :
Les Européens piégés par le chantage aux migrants du président turc Erdogan

Ankara menace une nouvelle fois de ne plus appliquer l’accord de mars 2016 et de laisser massivement les exilés syriens entrer dans l’UE

[ryvega]

Perso je ne sais pas de quand ça vient, mais je sais qu'il y a une explosion des gens qui se sentent "victimisé" et c'est ultra pénible.
Faut arrêter les conneries et revenir sur terre au bout d'un moment.
Il y a eu plein de Meme pour illustrer le fait qu'aujourd'hui, quoi que tu dises, il y aura toujours un connard qui viendra chouiner parce qu'il se sent agresser ou alors il t'insultera de raciste,sexiste...etc.

En gros il dire en publique que l'on souhaite accueillir tous les migrants imaginable, mais évidement dans la pratique ces personnes sont les dernières à vouloir en loger 1 chez lui
Si tu as le malheur de vouloir une politique plus ferme, tu es catalogué directe comme un égoïste/raciste/extrême droite.

Les gens qui se sentent offensé veulent diviser, ils veulent faire plein de sous groupe.
On perd de la liberté d’expression...

Même remarque sur les débats féministe aussi, on peut rien dire a part être en accord avec ces hystérique, sinon ben t'es sexiste/raciste/macho/extrême droite

[Zirak]

On peut prendre exemple sur l'Australie, leur stratégie semble dissuasive.

Si on avait un désert on pourrait faire comme l'Algérie :

[snip]

On ne peut pas faire comme en Libye par contre :

Donc torturer des gens ou les envoyer mourir dans le désert sans eau ni nourriture c'est ok, mais les vendre comme esclave, non faut pas car c'est mal ?

Drôle de logique...



Soit plus pragmatique comme Neckara qui veut faire bouffer les nuisibles aux mendiants pour s'en débarrasser, si on revend les migrants comme esclaves, on pourra se servir de l'argent pour rembourser la dette, ou filer des aides aux gentilles familles honnêtes françaises... (désolé mais c'était trop tentant et oui je sais qu'il rigolait, enfin j'espère )

[BenoitM]

...

Ou encore servir de viande dans les lasagnes


On est bien trolldi?

[Neckara]

Soit plus pragmatique comme Neckara qui veut faire bouffer les nuisibles aux mendiants pour s'en débarrasser, si on revend les migrants comme esclaves, on pourra se servir de l'argent pour rembourser la dette, ou filer des aides aux gentilles familles honnêtes françaises... (désolé mais c'était trop tentant et oui je sais qu'il rigolait, enfin j'espère )

:facepalm:

Je n'ai pas les derniers chiffres, mais un esclaves ça vaut pas grand chose.

Tu peux récupérer bien plus d'argent en les vendant en pièces détachées sur le marché noir. Ça fait déjà ~800 000€ par migrants. Suffit juste d'un petit bateau de migrants, ça te fait déjà 1/2 milliard dans les caisses de l'État.

Faut pas s'étonner de finir mendiant avec un sens des affaires aussi minable.

[Ryu2000]

Donc torturer des gens ou les envoyer mourir dans le désert sans eau ni nourriture c'est ok, mais les vendre comme esclave, non faut pas car c'est mal ?

Vous avez vraiment du mal avec mon sens de l'humour...
Bon en même temps ça doit être le cas pour tout le monde. ^^

Bien entendu qu'on ne peut pas envoyer des gens mourir, parce que nous sommes "civilisé".
Ça fait longtemps qu'il n'y a plus la peine de mort et elle n'était pas beaucoup utilisé.
Si le plus grand criminelle ne mérite pas la mort, des migrants au pif ne peuvent pas le mériter plus...

Ce que j'ai essayé de faire comprendre, c'est qu'on pourrait faire en sorte que nos pays soient moins attractif pour les migrants.
Bon après pour réussir à faire dire à un Afghan en Europe "Je préfère vivre dans mon pays plutôt qu'ici !" il faut déjà y aller...
Si seulement c'était pas le bordel en Afghanistan aussi...

L'immigration massive peut avoir des conséquences catastrophique, comme une guerre civile par exemple.
Peut être que ça va finir en guerre contre les musulmans en Europe.
Le gouvernement français est pro migrant et anti islam, il n'est pas schizophréne, il prépare le chaos.

C'est triste ce qui ce passe en Érythrée, en Afghanistan et tout ça, mais on va pas tuer la civilisation française pour eux.
Est-ce qu'il sont prêt à vivre à la Française ?
Est-ce qu'ils veulent s'intégrer ?
Apparemment ils veulent juste rejoindre l'Angleterre pour aller bosser là-bas...

[Zirak]

Vous avez vraiment du mal avec mon sens de l'humour...
Bon en même temps ça doit être le cas pour tout le monde. ^^

Ah l'excuse de l'humour...

Tu sais que l'humour, c'est sensé être drôle hein ?



@Neckara : Tu t'emballes un peu là, 800 000, c'est pour un bon corps d'occidental, un "parasite" migrant du tiers-monde, ça ne vaut pas se prix là...

[Neckara]

@Neckara : Tu t'emballes un peu là, 800 000, c'est pour un bon corps d'occidental, un "parasite" migrant du tiers-monde, ça ne vaut pas se prix là...

Tu sais la traçabilité... On arrive bien à mettre du cheval dans les lasagnes.

[Ryu2000]

Tu sais que l'humour, c'est sensé être drôle hein ?

C'est subjectif comme truc.
Il y a des gens qui trouvent Gad Elmaleh drôle (ou Anne Roumanoff, ou Cyril Hanouna, ou Arthur ou Kev Adams).
Moi ça ne me fait pas rire.

Mais par contre m'imaginer un algérien qui dit à un migrant "Allez-y c'est toujours tout droit ! Bon courage " en lui indiquant la direction du désert je trouve ça marrant. (je ne pense pas que ce soit réellement arrivé)
Avec l'humour noir on peut rire de toutes les catastrophes.

Pierre Desproges pouvait aller loin à l'époque.
Pierre Desproges, le maître de l’humour noir

[ryvega]

les esclaves c'est finis, aujourd'hui un robot coute moins cher.

Ce qu'il faut plutôt c'est de vendre des organes, on mettrait une usine de production en france avec des salarié francais.
et il y'aurais un tarif préférentiel pour les français qui prétende a la sécu.

On peut meme aller plus loin et faire dans l'humanitaire, on accepte les migrant mais eb échange il payerais un droit de passage, tu viens en France en échange tu donne un rein ou un poumon.

[Neckara]

Ce qu'il faut plutôt c'est de vendre des organes

Faut arrêter d'utiliser Internet Explorer...

[Grogro]

Ah l'excuse de l'humour...

Tu sais que l'humour, c'est sensé être drôle hein ?

En matière "d'humour", rassurez-moi... qui est sérieux et qui ne l'est pas ici ?

[Neckara]

En matière "d'humour", rassurez-moi... qui est sérieux et qui ne l'est pas ici ?

Je suis tout ce qu'il y a de plus sérieux ici. .

[Zirak]

(désolé mais c'était trop tentant et oui je sais qu'il rigolait, enfin j'espère )

@Neckara : Tu t'emballes un peu là, 800 000, c'est pour un bon corps d'occidental, un "parasite" migrant du tiers-monde, ça ne vaut pas se prix là...

En matière "d'humour", rassurez-moi... qui est sérieux et qui ne l'est pas ici ?

Si les ne suffisent plus, je rajouterais des balises [humour] [/humour] la prochaine fois. ^^



D'ailleurs Ryu, n'hésite pas à utiliser ce genre de balises, n'est pas Desproges qui veut... (et puis même avec de l'humour noir, il était drôle LUI, et surtout, on savait que c'était de l'humour car c'était son métier, et pas des affirmations random sur un forum de développeurs).

[DevTroglodyte]

Vous avez vraiment du mal avec mon sens de l'humour...

Disons que j'ai surtout du mal à croire qu'il existe.

[MABROUKI]

rebonjour

Ryu2000
y compris des femmes enceintes et des enfants, les expulsant sans eau ni nourriture et les forçant à partir à pied, parfois à la pointe d’une arme. Certains ne s’en sortent jamais vivants.

Les migrants expulsés doivent affronter une chaleur qui peut atteindre 48 degrés Celsius.

C'est de la désinformation pure et simple de la part de certains médias hostiles à l’Algérie & à laquelle nous sommes habitués en Algérie(libé,figaro ,France Afrique24 et consorts )...!!!
Primo :ces faits sont mensongers !!!
Secundo un lecteur critique doit se poser la question simple: comment ces immigrants ont fait la traversé du Sahara à l'aller(Sahara Nigérien vers frontière algérienne) ? en bus pullman comme des touristes de luxe ou en avion 1 ère classe ?

Tertio lors de la reconduite à la frontière Nigérienne ,il faut transport ce joli monde depuis le Nord de l’Algérie ,soit 2600 km dont 2000 km en plein Sahara algérien...et ces gens n'ont pas souffert durant ce trajet mais sont plutôt gâtés (prise en charge totale y compris sanitaire ,bus pullman et tutti qanti par la Croix Rouge Algérienne) jusqu'à Niamey capitale du Niger en accord avec le gvt de ce pays ...
Meme les Maliens passent par ce trajet ,étant donné le conflit au nord de ce pays(région pétaudière)...
le Nord ne dispose pas de routes praticables vers l’Algérie et même vers Bamako ,la capitale de ce pays ou l'incurie et la sous administration sont la règle !!!

La seule dissuasion pratiqué par l’Algérie contre les immigrants illégaux c'est de ne pas les "régulariser" c.à.d octroi de statut de résident et donc de possibilité de travail !!!

[Ryu2000]

C'est de la désinformation pure et simple de la part de certains médias hostiles à l’Algérie

C'est tout à fait possible.
En tout cas ils continuent, ça c'est Le Monde il y a une semaine :
Les autorités algériennes continuent d’expulser les migrants en plein désert

Selon l’Organisation mondiale pour les migrations, plus de 11 000 Subsahariens ont été conduits à la frontière avec le Niger depuis septembre 2017.

Si quelqu'un ment ça doit être l'Organisation mondiale pour les migrations et tous les médias recopient.
C'est comme l'Observatoire syrien des droits de l'homme qui a souvent raconté n'importe quoi.
On devrait demander au Decodex si Le Monde partage des fausses informations (et on dit que j'ai pas d'humour...)

Au Niger, les migrants expulsés et abandonnés dans le désert par les autorités algériennes

Selon l’Organisation internationale pour les migrations, l’Algérie a abandonné plus de 11 000 personnes dans le désert au cours des quatorze derniers mois, y compris des femmes enceintes et des enfants, les abandonnant sans nourriture ni eau et les forçant à marcher, parfois sous la menace d’une arme, à des températures allant jusqu’à 48 °C. Les photographies de Ju Dennis, un migrant expulsé d’Algérie, et de Jérôme Delay, photographe de l’agence AP, témoignent de cette situation.

Que cachent les attaques contre l’Algérie sur la question des migrants?

Mardi dernier, Emmanuel Macron et Angela Merkel, écrit le journal Libération dans son édition du 25 juin, avaient annoncé la création de «"centres" en Afrique du Nord sous contrôle de l'ONU, afin de trier sur place entre ceux qui pourront faire leur demande d'asile et les autres».

A en croire le Premier ministre algérien, c'est le fait que l'Algérie refuse d'accepter que des camps de réfugiés soient créés sur son sol, comme le souhaitent les dirigeants européens, qui a déclenché cette vague de critiques à son égard.

Pour mémoire, la porte-parole du Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'Homme (HCDH) Ravina Shamdasani a mis les autorités algériennes en garde contre «les expulsions collectives de migrants particulièrement en provenance de pays d'Afrique subsaharienne» et les mauvais traitements qu'ils subissent.
L'Algérie a fustigé les propos «inacceptables» tenus par la porte-parole du HCDH sur les conditions des migrants séjournant illégalement dans le pays. «Le Représentant permanent de l'Algérie à Genève a été instruit pour exprimer au Bureau du Haut-commissaire des droits de l'Homme la vive désapprobation des autorités algériennes des propos inacceptables tenus par sa porte-parole et demander des clarifications sur les raisons l'ayant conduite à faire avec une aussi insoutenable légèreté un tel procès d'intention à l'Algérie», a annoncé le ministère algérien des Affaires étrangères dans un communiqué, le 27 mai.

Migrants : un casse-tête pour le Maghreb aussi

Longtemps, l'arme migratoire fut utilisée par le colonel Kadhafi. Une fois le despote disparu, les clans, tribus, mafias et autres collectifs d'intérêts se sont organisés pour faire du passage de la Méditerranée un lucratif marché. Au grand dam des Européens. En première ligne, l'Italie décida d'aller traiter le problème à sa racine. Et de négocier avec les hommes de l'ombre, les organisateurs de ce vaste trafic d'humains. Conséquence : le flux s'est fait filet, le fleuve ruisseau. Seconde conséquence : les candidats à l'exil quittent une Libye violente pour rejoindre le Maroc en traversant le désert algérien.

[MABROUKI]

Ryu2000
Pour mémoire, la porte-parole du Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l'Homme (HCDH) Ravina Shamdasani a mis les autorités algériennes en garde contre «les expulsions collectives de migrants particulièrement en provenance de pays d'Afrique subsaharienne» et les mauvais traitements qu'ils subissent.

LE HCDH est simplement incompétent pour traiter de cette question car il ne s'agit pas de violation de droits de l'homme et l'ONU oublie simplement son travail car elle a du boulot au Yémen(tortures massives des opposants yemenites par la coalition de la Saoudie avec l'aide de la triste CIA), en Egypte(tortures massives des opposants islamistes) ,au Sahara Espagnol et Maroc même ou sévît El Morro le fourbe(lourdes peines pour les émeutiers de la pauvreté à Hoceima) , en Somalie, en Centrafrique etc...


L'affaire des immigrants relève stricto sensu du H.C.R onusien ,lequel a été invité promptement par la Croix Rouge locale -cette semaine- pour constater par lui-même les conditions de refoulement des immigrants jusqu'à Niamey...

Seconde conséquence : les candidats à l'exil quittent une Libye violente pour rejoindre le Maroc en traversant le désert algérien.

On ne traverse pas le Sahara Algérien impunément(mort assurée de soif ) ,quel que soit le pays d'accès Niger ,Libye Mali !!!
Et inaperçu car il faut traverser 2000 km de désert super aride , ou toutes les routes mènent aux villes des OASIS seuls point d'eau ...Ces immigrants ont traversé les frontières avec la complicité de trafiquants véreux issus des populations frontalières algériennes simplement...
On peut encore mourir de soif ou de faim entre Niamey et Agadez au désert Nigérien, ou l'incurie règne mais pas dans le désert algérien !!!
Rejoindre le Maroc est une vue de l'esprit d'un journaleux
1/ qui ne connait pas le Sahara Algérien car d'une part il faut faire 3000 km(en diagonale ) pour traverser sa partie la plus ingrate (régions de "hamada" ou ergs rocheux ou les oasis et points d'eau sont rares,pas de pétrole ni gaz ),

2/ en plus du fait que depuis 2013 l' Algérie a fermé sa frontière ouest avec El Morro le Fourbe qui vit de trafics de drogue (cannabis) et humains ,en érigeant un fossé infranchissable surveillé par des miradors et des chiens-loups !!!