Discussion :

[Coriolan]

Pornographie : le gouvernement entend exiger des filtres pour empêcher les enfants d'y accéder
mais est-il vraiment possible de les mettre en place ?

Mettre les contenus pornographiques hors de portée des enfants, c’est l’objectif que s’est fixé Marlène Schiappa, secrétaire d'État chargée de l'Égalité entre les femmes et les hommes. Ella a annoncé ce dimanche sur Franceinfo son intention de forcer les pourvoyeurs de contenus pornographiques de mettre en place des filtres afin d'empêcher les enfants d’y avoir accès ou du moins le rendre plus difficile.

Marlène Schiappa

« Aujourd'hui, il n'y a pas de filtre, mais nous allons exiger de la part de celles et ceux qui mettent en ligne ces contenus qu'il y ait des filtres très importants. Nous sommes prêts, avec Jean-Michel Blanquer [ministre de l'Éducation nationale], avec Mounir Mahjoubi [secrétaire d'État au Numérique], avec Agnès Buzyn [ministre des Solidarités et de la Santé], tous les ministres concernés, nous sommes prêts à aller très loin, à être très fermes, pour faire en sorte que ce ne soit pas à libre disposition des enfants », a dit Marlène Schiappa.

Cette intention du gouvernement peut être louable si l’on admet que c’est pour la bonne cause de la protection des enfants. Néanmoins, certains se demandent comment ce blocage peut-il être implémenté. La secrétaire d’État parle de filtrage, mais la plupart des sites ne sont pas basés en France. Vouloir bloquer un contenu aussi conséquent sur internet est un combat perdu d’avance, c’est un peu comme le combat contre le piratage, en fermant une plateforme, dix font aussitôt leur apparition.

Ce n’est pas la première fois qu’un gouvernement a songé à bloquer des contenus pornographiques. En Grande-Bretagne, le gouvernement Cameron avait déjà annoncé en 2013 des mesures destinées à lutter contre la pornographie en ligne. Parmi ces mesures, l’installation automatique du contrôle parental chez tous les ménages. Le gouvernement britannique à travers cette mesure a invoqué la nécessité de protéger l'innocence des enfants là aussi.

Contrairement à ce que l’on pourrait penser, ce contrôle parental n’est pas sous contrôle exclusif des parents. Il est aussi sous contrôle des FAI et des autorités publiques. Pour le débloquer et avoir accès à certains sites figurant dans une liste noire, il faut au préalable le faire savoir explicitement et ensuite prouver son identité, une démarche plus que gênante pour les internautes qui veulent accéder à des contenus jugés impropres pour des raisons légitimes. Ensuite, ce filtrage par défaut peut avoir certaines dérives, c’est un dispositif qui prive les internautes de résultats de recherche dépourvus de contenus offensants.

D’un point de vue technique, filtrer le web est une tâche énormément compliquée. Les contenus pornographiques sont publiés par des sites difficiles à identifier et dont la plupart ne sont pas basés en France. De plus, une panoplie de logiciels permet de garder l’anonymat en ligne et accéder aux coins les plus sombres d’internet, on pense ici aux solutions VPN ou encore à Tor. C’est d’ailleurs pour cette raison que le dispositif mis en place en Grande-Bretagne a été jugé comme étant peu efficace. La secrétaire d’État pense-t-elle vraiment qu’il est possible de filtrer le web malgré toutes les difficultés techniques ?

Source : franceinfo

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?
sachant que le plus gros des sites de pornographie ne sont pas basés en France, est-il possible de penser à les filtrer ?
Ou bien il s'agit d'une incompétence de la part de la secrétaire d'Etat ?

Voir aussi

Prélèvement de l'impôt à la source : « les bogues sont légion et pour certains pas de possibilité de s'en prémunir », d'après une note technique
France : une élue relance la question d'un OS souverain, après avoir interpellé le gouvernement au sujet de l'omniprésence des GAFAM dans le pays
5G : la France dévoile son ambitieuse feuille de route pour un déploiement sur le territoire, l'Arcep prévient qu'être en retard n'est pas une option

[JackIsJack]

J'aime le lien ironique entre l'image et le sujet

[captaindidou]

Le décolleté de Marlène Shiappa m'a offensé. Je demande son filtrage.

Ce qui me semble plus réaliste :

Je pense que le filtrage est de la responsabilité des parents. Des systèmes de filtrage ont été développés sur nos plateformes PC depuis des dizaines d'années. Qu'ils s'en servent.

Puisqu'il y a consensus sur la question à travers la Terre, il serait donc, à mon sens, pas difficile d'obtenir un traité international dans lequel il serait stipulé que chaque diffuseur doit rappeler qu'il s'agit de cinéma représentant une sexualité particulière, fantasmé par certains hommes. Je parie que les diffuseurs n'y seraient pas hostiles.

Ce qu'il faut éviter aux enfants, c'est la violence. Et je m'étonne que l'on en débatte moins de la soustraction des enfants à ce genre de contenu. Il est vrai qu'il n'y a si longtemps que cela, on éduquait nos enfants dans la haine afin de reprendre, un jour, l'Alsace et la Lorraine aux allemands. Quelle attitude auraient les pouvoirs publics actuels si nous étions dans la même situation aujourd'hui qu'en 1900 ?

[transgohan]

Bof c'est pas grave, nos enfants se tourneront vers la chaîne du sénat pour regarder des décolletés.

[el_slapper]

je ne jugerait pas ses vêtements. Ca ferait de moi un sexiste. Par contre, sa naïveté technique est sans bornes. Un filtrage, c'est une heure pour le mettre en place, une minute pour le contourner.

[ManusDei]

je ne jugerait pas ses vêtements. Ca ferait de moi un sexiste. Par contre, sa naïveté technique est sans bornes. Un filtrage, c'est une heure pour le mettre en place, une minute pour le contourner.

Si le but de ces techniques est d'empêcher des enfants de visionner du porno en tombant dessus par hasard ça peut marcher.
Par contre si l'idée c'est de bloquer des 14-15 ans qui veulent aller voir du porno...

[Mingolito]

En fait c'est impossible, même si elle arrivait à imposer à tous les sites X du monde à mettre en place une méthode de contrôle (et laquelle ?) à partir d'une détection d'ip française, ce qui est déjà mission impossible il resterait encore les VPN et les sites pirates.

Donc elle est juste totalement incompétente, comme souvent les politiques en matière d'informatique.

[el_slapper]

Si le but de ces techniques est d'empêcher des enfants de visionner du porno en tombant dessus par hasard ça peut marcher.
Par contre si l'idée c'est de bloquer des 14-15 ans qui veulent aller voir du porno...

En même temps, ça fait à peu près 15 ans que je ne suis plus tombé sur un site porno par hasard... Les moteurs de recherche ont fait de gros progrès.

[Jipété]

C'est pas elle qui militait pour le respect des femmes, "non, nous ne sommes pas des objets sexuels", toussa toussa ?

On est propres...



oui, j'en remets une couche pour bien enfoncer le clou -- Le clou, les mecs, le clou ! Calmez-vous,

[MiaowZedong]

Euh....les commentaires sur un decolleté parfaitement banal me paraissent déplacés.

Sinon, je rejoint les autres: techniquement c'est naïf, comment mettre en place un filtrage efficace de la pornographie sans 1) dépenser très cher 2) faire des dégâts collateraux (résultats de recherches censurés, faux positifs pour les services de sécurité...) Surtout qu'il est à peu près impossible à l'État/aux FAI de savoir si c'est ou non un enfant qui est assis à l'ordinateur (à moins d'espionner les webcams?). C'est d'autant plus honteux que Mme Schiappa n'a pas l'excuse de l'âge et est titulaire d'un diplôme en "nouveau media", elle devrait mieux connaitre l'Internet.

Ce qu'il faut, c'est éduquer les parents et ascendants qui sont parfois naïfs ou incompétents et laissent leurs enfants surfer sur n'importe quoi.

P.S. pour ceux qui ne comprennent pas en quoi cela concerne la ministre de l'égalité homme-femmes, vous avez vu ce que devient le porno?

[Neckara]

P.S. pour ceux qui ne comprennent pas en quoi cela concerne la ministre de l'égalité homme-femmes, vous avez vu ce que devient le porno?

Je ne vais pas jusqu'à suivre les dernières sorties.

Pourrais-tu expliciter ?

EDIT: et n'oublie pas de sourcer ta réponse.

[MiaowZedong]

Je ne vais pas jusqu'à suivre les dernières sorties.

Pourrais-tu expliciter ?

EDIT: et n'oublie pas de sourcer ta réponse.

À l'ère préhistorique Avant l'avènement conjoint d'internet et des moeurs ultra-permissives, la pornographie se contentait de montrer des gens en plein rapport sexuel. Je ne dis pas que c'était spécialement bien ni égalitaire—des torrents d'encre ont déjà coulés à ce sujet—mais cela ressemblait à un rapport normal comme entre papa et maman. Et comme première image du sexe pour les adolescents, il y avait pire.

Maintenant, des gens qui ont un rapport sexuel, tu trouves ça sur des sites mainstream comme Reddit. C'est accepté partout avec une simple indication NSFW. C'est totalement has been pour le porno. Pour faire marcher un site porno, même un site porno gratuit, il faut se démarquer des exhibitionistes du dimanche en proposant un contenu plus extrême. Et comme le public visé est masculine, ça veut dire jouissance extrême pour l'homme et dégradation extrême pour la femme. Quand la première image du sexe que les ados ont c'est une femme qui se fait cracher dessus, traiter de chienne puis sodomiser la tête dans la cuvette des WC, ou encore quinze hommes qui prennent une fille tour à tour en l'insultant/tirant les cheveux/crachant dessus, ça pose un léger problème....si faire jouir sa copine devient ringard (ou alors il faut que ce soit une extrême maso) ça pose effectivement un problème d'égalité.

[Invité]

oui, j'en remets une couche pour bien enfoncer le clou -- Le clou, les mecs, le clou ! Calmez-vous,

Si ça vous énerve comme ça de voir une photo de décolleté, qu'est-ce que ça doit être quand vous voyez une vulve en vrai...

[Jipété]

Euh....les commentaires sur un decolleté parfaitement banal me paraissent déplacés.

Rien de moins banal qu'un décolleté, faut relire "La stratégie du sexe", et je rappelle que selon les époques, les objets exposés s'appelaient des "appâts" (à bonshommes, je rajoute).

Si ça vous énerve comme ça de voir une photo de décolleté, qu'est-ce que ça doit être quand vous voyez une vulve en vrai...

Ah mais ça ne m'énerve pas, c'est très charmant, et ceux qui y sont insensibles devraient consulter, àmha.

Par ailleurs, il est bien connu qu'on a plus de plaisir à découvrir à peine ce qui est suggéré qu'observer ce qui est "cliniquement" exposé.

[...] ça pose un léger problème....

gros !
Un gros problème, on est bien d'accord, et toutes ces choses ne m'ont perso jamais amusé.

[Invité]

Ah mais ça ne m'énerve pas, c'est très charmant, et ceux qui y sont insensibles devraient consulter, àmha.

C'est juste une photo de décolleté !
Ne t'abonnes jamais à instagram, tu risques une sévère attaque cardiaque
Mes amis gays sont particulièrement insensibles mais je ne penses pas qu'ils songent à suivre une psychothérapie.

Par ailleurs, il est bien connu qu'on a plus de plaisir à découvrir à peine ce qui est suggéré qu'observer ce qui est "cliniquement" exposé.

C'est ton avis. Personnellement, j'ai plus de plaisir à avoir une vie sexuelle active qu'à la vision de photo « suggestive » d'une ministre à l'assemblée nationale, chacun ses perversions.

[Ryu2000]

C'est pas elle qui militait pour le respect des femmes, "non, nous ne sommes pas des objets sexuels", toussa toussa ?

Elle est dans un sous groupe de féministe qui dit que la femme a le droit de se montrer comme elle veut, par contre les hommes n'ont pas le droit de regarder. (sauf si ils sont riche ^^)
Peut être qu'elle met ça pour le confort et non pas pour attirer le regard...

Par ailleurs, il est bien connu qu'on a plus de plaisir à découvrir à peine ce qui est suggéré qu'observer ce qui est "cliniquement" exposé.

Ouais et pourtant il y a quand même des gens qui vont produire des trucs en "extreme close-up".

Le porno lesbien est d'ailleurs dans le top 1 des recherches dans certains états.

L’éjaculation féminine est parfois bien classé également.
Apparemment il y a des filles qui font "came girl", elles se déshabillent et se masturbent en live sur internet devant un public qui paie.
L'ex d'Usul fait ça :
Olly Plum et Usul, jouir en ligne

Rencontre avec la camgirl et le youtubeur marxiste, qui subissent les foudres de la fachosphère pour avoir tourné des vidéos pornos.

En quoi un problème de jouissance serait un problème d'égalité ?

Peut être qu'il y a des hommes qui sont incapable de procurer suffisamment de plaisir à leur partenaire.
Ils ne s'appliquent peut être pas assez dès les préliminaires.
Et du coup ils atteignent l'orgasme mais jamais leur partenaire.

Ce qui est dommage pour les deux, normalement le fun dans les relations sexuelles c'est de donner du plaisir à l'autre.
Il doit y avoir des gars égoïste "je suis venu, on arrête, tant pis pour toi".

En plus une grosse partie des femmes est capable d'avoir des orgasmes multiples ce qui n'est pas le cas des hommes :
Avez-vous déjà connu le multi-orgasme ?

« Ce phénomène complexe et mystérieux est la réponse physiologique ayant lieu au maximum de la phase d’excitation sexuelle. Biologiquement, l’orgasme se traduit par une rythmicité de contractions des muscles involontaires. En moyenne, au nombre de trois à cinq, ces contractions surviennent toutes les 0,8 seconde. La période réfractaire est rapide, fugace, et surtout beaucoup plus brève que chez l’homme. L’ensemble de l’organisme participe à la réponse sexuelle naturelle sous la forme de gémissements de différentes tonalités, d’une rougeur du thorax, du cou, des joues, de sueurs, d’une accélération des battements cardiaques, d’une augmentation de la pression artérielle et de la fréquence respiratoire.

[Jon Shannow]

Euh....les commentaires sur un decolleté parfaitement banal me paraissent déplacés.

Il y a commentaires et comment taire...
Je ne vois aucun mal (mâle ?) à regarder ce qui nous est présenté de manière si charmante. Ça n'empêche pas le respect vis à vis de la personne qui avance si bien ce qu'elle soutient.
Tout est une question de respect, et "mater" une jolie fille qui passe en mini jupe et décolleté, n'est pas inconvenant, ni sexiste mais, juste l'expression de la reconnaissance de la beauté (si rare de nos jours dans les paysages urbains). Et c'est d'autant plus vrai, qu'à cause de la mentalité attardée et moyenâgeuse d'une certaine communauté (qui se plait à dire qu'elle a sa place en France ), pour s'habiller ainsi, une femme doit faire preuve d'un grand courage. Bravo donc à Madame Schiappa.

Rien de moins banal qu'un décolleté, faut relire "La stratégie du sexe", et je rappelle que selon les époques, les objets exposés s'appelaient des "appâts" (à bonshommes, je rajoute).

Et ça marche toujours...

Ah mais ça ne m'énerve pas, c'est très charmant, et ceux qui y sont insensibles devraient consulter, àmha.

Par ailleurs, il est bien connu qu'on a plus de plaisir à découvrir à peine ce qui est suggéré qu'observer ce qui est "cliniquement" exposé.

La différence entre érotisme et porno... Certains devraient consulter.

[Jipété]

Tout est une question de respect, et "mater" une jolie fille qui passe en mini jupe et décolleté, n'est pas inconvenant, ni sexiste mais, juste l'expression de la reconnaissance de la beauté (si rare de nos jours dans les paysages urbains).

Désolé, Jon, mais je trouve ça très faux-cul.

Prenons le problème à l'envers : elles sont toutes moches, nous somme tous vilains, et il n'y a aucun plaisir à se mélanger. Est-ce que la Vie aurait survécu à ce plan foireux ?
Bien sûr que non.

Alors sorry pour les partisans du libre-arbitre à tout crin, mais il y a des choses qui nous sont imposées par des mécanisme du cerveau reptilien que nous ne contrôlons absolument pas et qui font que nous nous retournons sur une mini-jupe (et on ne voit plus que ça) pendant que ces dames s'émeuvent au passage d'une armoire à glace pleine de tablettes de chocolat.
(je simplifie et schématise, mais vous voyez l'idée).

Car qu'est-ce que c'est qui les pousse à subir les souffrances qu'elles vont endurer 9 mois plus tard ?
Qu'est-ce qui nous incite à subir des "petites morts" (et avec juste l'envie de fuir, juste après et pendant quelques dizaines de minutes) de temps en temps ?
La Vie et son impérieux besoin de perdurer à travers nous, mais aussi à travers tous les autres animaux de la planète (j'ai failli écrire "de la Création"), ainsi que toutes les plantes qui, elles aussi, élaborent des stratégies machiavéliques pour y arriver (le coup du pollen sur l'abeille, fallait le trouver, hein !).

Selon la tenue de la présentatrice météo, je sais ou pas quel sera le temps de demain, et on ne me fera jamais avaler que c'est juste parce qu'elle avait envie de se saper comme ça aujourd'hui.
Faut pas nous prendre pour des c0ns : on nous tend des pièges et on prend grand plaisir à y tomber dedans.

Tout autre discours est une manière bien-pensante de se voiler la face.

(Tiens, hier soir dans "La dolce vita", vous savez comment est surnommé le soutien-gorge ? L'enjoliveur, lol, et pour Fellini, toutes les femmes sont des putains (sic), il doit y avoir quelque chose de noble qui se cache sous ce mot -- quant à la quantité de nibards exposés dans cette œuvre, je n'en avais jamais autant vu dans un film non porno...)

[...] une femme qui se fait cracher dessus, traiter de chienne puis sodomiser la tête dans la cuvette des WC, ou encore quinze hommes qui prennent une fille tour à tour en l'insultant/tirant les cheveux/crachant dessus, ça pose un léger problème...

Elles sont absolument obligées (genre un couteau sous la gorge) ou c'est une histoire de pognon ?

[virginieh]

Il y a commentaires et comment taire...
Je ne vois aucun mal (mâle ?) à regarder ce qui nous est présenté de manière si charmante. Ça n'empêche pas le respect vis à vis de la personne qui avance si bien ce qu'elle soutient.
Tout est une question de respect, et "mater" une jolie fille qui passe en mini jupe et décolleté, n'est pas inconvenant, ni sexiste mais, juste l'expression de la reconnaissance de la beauté (si rare de nos jours dans les paysages urbains). Et c'est d'autant plus vrai, qu'à cause de la mentalité attardée et moyenâgeuse d'une certaine communauté (qui se plait à dire qu'elle a sa place en France ), pour s'habiller ainsi, une femme doit faire preuve d'un grand courage. Bravo donc à Madame Schiappa.

Presque complètement d'accord.
Il n'y a aucun mal a avoir l’œil attiré par une autre personne, après "mater" ça dépend a quel point c'est insistant aussi.
Sur la photo c'est normal de remarquer le décolleté en premier surtout que la photo était bien plongeante dessus.

Par contre, tout le monde est responsable, des jugements de valeur qu'il émet ensuite et de sa façon de commenter, quand on fait un gros plan sur ledit décolleté pour appuyer son propos on en est le seul responsable.

C'est pas elle qui militait pour le respect des femmes, "non, nous ne sommes pas des objets sexuels", toussa toussa ?

En quoi sa façon de s'habiller contredit son propos ? Le mot offensant pour les femmes dans l'expression c'est pas sexuel, c'est objet.
Les femmes sont des êtres humains (choquant pour quelques uns comme réalisation apparemment) et le respect qu'on demande c'est d'être considérées comme des partenaires et justement pas comme des choses.

[ddoumeche]

C'est pas elle qui militait pour le respect des femmes, "non, nous ne sommes pas des objets sexuels", toussa toussa ?

Madame la secrétaire d'état qui écrivait des romans pornographiques de gare, n'a pas la langue dans sa poche.
Quoique sa collègue Aurore Berger va sur les plateaux télés en mini-jupe ras la moule, puis se scandalise d'être qualifiée de péripatéticienne par son électorat sociologique. La France ne mérite pas si une grande femme, et surtout la France des bas fonds.


Les officiels devraient peut-être s'en tenir à un certain code vestimentaire.

Les cours d'éducation sexuels ne sont-ils pas passés à 11 ou 12 ans à l'école ? et le consentement sexuel à 11 ans ? donc bientôt à 9 pour bien montrer que la France est toujours pionnière dans le domaine de la liberté et des droits de l'homme.