Discussion :

[Pierre.g]

Bonsoir tout le monde,

J'ai déjà fait un peu de PHP/html, j'aime bien mais ça ne fait pas de programmes; je suis donc à la recherche d'un langage pour faire quelques programmes simples de temps en temps.

J'ai commencé le C, mais je voudrais un langage de plus haut niveau, plus simple à apprendre et qu'il y ait moins de choses à retenir pour que, pendant l'année scolaire, ça n'interfère pas trop avec mes études (génie civil ...).

Donc, au final, je recherche :
1) un langage pour faire des programmes qui tournent sous Windows, mais si on peut me trouver un langage compilable pour d'autre OS, c'est pas plus mal,
2) je veux pouvoir rapidement faire des programmes avec des boîtes de dialogue, des zones de saisies, des barres de défilement, ... donc pas de fenêtre dos,
3) qu'il y ait une communauté la plus conséquente possible autour de ce langage,
4) qu'il soit le plus simple possible, mais pas trop limité non plus.

Je pense que le premier qui vient en tête, c'est le visual basic, mais je sais qu'il en existe beaucoup d'autres.

Qu'avez-vous à me proposer qui correspond le plus possible à ces critères ?

Merci.
Pierre.

edit : que pensez vous du delphi : plus grande communauté que le VB, plus/moins simple, plus/moins limité ?

[khayyam90]

Bien le bonjour,

D'après les critères que tu donnes, je te conseilles le visual basic, delphi et même le c++ dans les projets visual c++ (mais c'est pas le plus simple). Le VB m'a l'air le plus facilement abordable des 3.

Ces trois outils ont une grande communauté, que ça soit ici sur developpez.com ou ailleurs.

Bien sûr on pourrait aussi te conseiller les langages plus bas niveau qu'on peut utiliser avec une bibliothèque d'objets graphiques, mais c'est pas ce qu'il y a de plus facile à apprendre.

[inoussa]

salut
Lazarus-fpc :

• C'est presque compatible Delphi
• c'est multiplateforme
• c'est gratuit
• c'est facile
• ca ne cesse de s'améliorer

[Gnux]

Scheme, gratuit simple portable et bénéficiant de bons environnement de devs comme DrScheme...

[Seb_de_lille]

Pourquoi pas Java ou C#.

[Graffito]

Bonjour,

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Que pensez vous du delphi : plus grande communauté que le VB,
plus/moins simple, plus/moins limité ?

Delphi est trés accessible pour débuter (au moins aussi bien que VB) et il est très puissant. Il y a une communauté d'utilisateur importante : voir le nombre de messages journaliers sur les forums DELPHI du site.

Pour le besoin que tu as décrit, je le conseille vivement avec toutefois une réserve quant à l'avenir du dévellopement WINDOWS qui devrait se réorienter dans le futur vers .NET et C#.


PS: On peut porter des Appli Delphi en LINUX grâce à Kylix (J'ai une appli pro qui tourne aussi bien sous Windows que LINUX, mais l'install LINUX de KYLIX n'est pas une partie de plaisir et Kylix n'est plus mis à jour. Donc, pour des appli LINUX/WINDOWS, plutôt JAVA).

[250rgv]

perso je te conseillerais python avec comme interface graphique au choix QT,WxWindows ou Tk, toutes 'relativement' - au moins Linux et Windows - portables.

• simple mais très puissant (on peut laisser de côté les fonctionnalités les plus évolués pendant très longtemps sans bloquer pour autant sur ce que tu veux faire)
  multi-plateformes
  peu de fonctionnements 'magiques' ou de pièges
  haut niveau
  lisible
  concis
  facile à debugger
  extensible via C/C++
  peut aussi étendre des applis en C/C++
  Communauté importante, enthousiaste, ouverte aux débutants
  evolue sans arrêt mais en ayant toujours à coeur de conserver la compatibilité avec les versions précédentes
  peut presque tout faire (pas de drivers par ex.)
  Beaucoup de sources/exemples/librairies disponibles (tu trouvera peut-être des librairies spécialisées pour ton domaine ou du moins une partie de celui-ci)
  Gratuit

le problème de la pseudo-lenteur, pour moi, n'en est pas un : Je préfère mettre moins longtemps pour coder tout en ayant un code propres et maintenable et si vraiment, j'ai un ralentissement, ça me laisse du temps pour revoir mes alogos ou utiliser l'ouverture sur le C (qui est là pour ça) et ce sans compter l'augmentation de puissance des machines.

sinon, VB/Delphi se valent :
Delphi (6) :

• + très bon RAD (mais un peu fouilli à mon avis pour le paramétrage)
  + puissant
  + pas mal de sources/composants dispos
  - fonctionnement parfois chiant (du style créer 'automatiquement un variable globale pour une nouvelle fenêtre)
  - puissant (les pointeurs c'est pas ma tasse de thé )
  - verbeux (je préfère les langages dynamiques)
  - syntaxe parfois assez chiante
  - pas forcément lisible (le problème classique d'où mettre les '( & )',débuts & fins de bloc, etc...)
  - payant

VB (6)

• + RAD moyen
  + pas très puissant (pas d'héritage d'implémentation et manque d'assistants performants pour accélerer le code d'héritage par interface)
  + pas mal de sources/composants dispos
  - syntaxe/fonctionnement à géométrie variable (cf les options de fonctionnement comme code base ou explicit)
  - pas beaucoup plus lisible que Delphi mais un peu moins verbeux (le problème classique d'où mettre les '( & )', débuts & fins de bloc, etc...)
  - payant

Enfin, pour finir, j'ai l'habitude de dire que
* VB fait 80% du code pour toit mais que tu devra trouver tout seul comment faire les 20% restants
* Delphi ne fera que 20% pour toi mais qu'il te donnera les moyens (sans t'aider pour autant) de faire les 80% restants

sinon, Delphi/VB sont payants pour des versions "évoluées". J'ai pas encore regardé ce que vaut/permet de faire VB.Net Express et quand à Delphi, j'espère ne pas avoir à m'y remettre

[Woufeil]

Je plussunne du Python. Haut niveau, facile à retenir, syntaxe claire, assez puissant, garbage collector (pour les débutants et pour les programmes qui ne font pas trop appel à la puissance de clalcul de la machine, c'est bian), grande communauté...

Sinon, VB, c'est un peu dépassé tout de même (pas VB.NET hein, juste VB)... Et puis c'est assez limité.
Delphi, c'est plus "compliqué", plus axé dévelopement d'application que petits scripts d'administration and co... Très bon RAD et très bon compilo par contre...

Enfin, il y a .NET, pas trop loin de Delphi.

[250rgv]

j'ai pas dit le contraire pour VB, c'est même pour ça que j'ai mis le (6)

.Net, j'ai lu un bouquin et si on me paie pour y passer tant mieux, à titre perso, je préfère passer du temps sur des langages qui sont libres dans leur tête (mais je regarderai IronPython dans quelques temps/mois).

[Crayon]

Moi j'aime bien Borland C++ Builder, l'IDE est similaire à celui de VB et il y a une multitude de composant à uliser. Donc c'est très facile de créer des programmes.

La communauté n'est pas si grande, mais par contre il s'agit de C (C++) donc il y a toujours moyen de regarder de ce côté et toute les fonctions spécifique sont les même que Delphi, avec un minimum de conversion tu peux utiliser du code Delphi.

Si tu ne connais pas le C, la courbe d'apprentissage est assez élevé, sans être pour autant insurmontable.

[Woufeil]

@Crayon : Pierre.g a explicitement demandé un langage de plus haut niveau que le C... Bon OK c'est du C++ dont tu parles, mais le niveau n'est pas très haut non plus (pointeur and co).

[mat.M]

Sinon, VB, c'est un peu dépassé tout de même (pas VB.NET hein, juste VB)... Et puis c'est assez limité.
.

Limité ?
Hmmm les chefs de projets qui par milliers gèrent des projets VB6 apprécieront

[Woufeil]

Limité ?
Hmmm les chefs de projets qui par milliers gèrent des projets VB6 apprécieront

J'en connais plus d'un qui en ont marre de bidouiller avec l'API de windows et qui aimeraient un langage plus complet, mais on ne va pas débattre là dessus, ce n'est pas le sujet

[SesechXP]

Salut !

C# est pas mal : syntaxe proche du C que tu connais, outils de développement gratuits, plutôt bien documenté sur les forums et bien sûr MSDN.

Par contre ce n'est pas portable.

Tu peux aussi bien faire des choses simples que des choses plutôt compliquées. Il faudra te familiariser avec le framework mais à mon avis ce n'est pas un mal, car pas mal de langages l'utilisent aussi...

++

[Sabact]

salut
Lazarus-fpc :

• C'est presque compatible Delphi
• c'est multiplateforme
• c'est gratuit
• c'est facile
• ca ne cesse de s'améliorer

[*]c'est gratuit: quelle version de delphi est gratuite?[*]c'est facile : je pense qu'il n'y a des programmes faciles mais il le faut faire une reference par rapport à qui? c'est ce que je veux en parler c'est on peut le compliquer!!!

[Sabact]

Bonjour,
Je te conseille d'étudier c# c'est interresant et conviviale

[etranger]

Citation:
inoussa a écrit :
salut
Lazarus-fpc :

* C'est presque compatible Delphi
* c'est multiplateforme
* c'est gratuit
* c'est facile
* ca ne cesse de s'améliorer
[*]c'est gratuit: quelle version de delphi est gratuite?[*]

Il te parlait non pas de Delphi mais de lazarus, qui lui est Open source (donc gratuit).

par contre pour le :

c'est facile : je pense qu'il n'y a des programmes faciles mais il le faut faire une reference par rapport à qui? c'est ce que je veux en parler c'est on peut le compliquer!!!

Je n'ai rien compris.

[inoussa]

quelle version de delphi est gratuite?

Le texte que j'ai écrit parlais CLAIREMENT de FreePascal et Lazarus qui sont gratuits. Et pour information Borland (CodeGear ) propose les versions Turbo Explorer de Delphi 2006 ( BDS4 ) gratuitement .

c'est facile : je pense qu'il n'y a des programmes faciles mais il le faut faire une reference par rapport à qui? c'est ce que je veux en parler c'est on peut le compliquer!!!

C'est facile dû au fait que Pascal est un langage abordable, structuré et structurant, voila pourquoi il a été largement utilisé pour l'enseignement!
Evidemment quand on VEUT compliquer un programme on PEUT le compliquer à sa guise!

[cladsam]

Bref tu as le droit a Borland C++ Builder, Java, C#, Visual Basic, Scheme, Delphi,vb net, python ... ben en gros je sents que le psot va pas beaucoup t'aider.
EN fait l'important c'est de réfléchir a ce que tu veux faire avec et choisir en fonction de ca car après tous les langages paraissent presque facile quand ont a de l'expérience dessus et c'est beaucoup une question de gouts et d'objectifs de l'appli.