Discussion :

[Ecthelion2]

Il est ainsi bizarre de dire "SA et SS", alors que la SS faisaient alors "parti" des SA, étaient très peu nombreux (~280 contre ~100 000 pour les SA en 1930), et n'ont pas beaucoup agit à l'époque.

Cela n'en change pas moins le fait que par rapport aux faits que je rapportais à la base, les deux groupes existaient, et réalisaient le même genre d'exactions.

De plus ils étaient 280 en 1929, et 15 000 en 1931, donc en 1930, je ne suis pas certains qu'ils étaient encore seulement 280, mais en soit on s'en fiche complètement.

C'est vraiment Himmler qui a fait ce que les SS ont été, c'est à ce moment qu'ils commencent réellement à exister.

Pour toi peut-être, pour l'Histoire non. A être réellement indépendant si tu veux, mais pas à exister. Il y a des faits, les SS existaient depuis 1925 sur demande d'Hitler, qui n'était pas encore au pouvoir contrairement à ce que tu as dit. Alors tu peux chercher à pinailler à droite et à gauche sur le rôle ou leur nombre, les faits sont là.

Après si tu peux admettre t'être mal exprimé ou t'être trompé, on peut passer à autre chose, car pour le coup, je ne vais pas y passer 10 pages sur un sujet plus que sourcé où il n'est (normalement) pas question d'interprétation personnelle...

[Neckara]

Cela n'en change pas moins le fait que par rapport aux faits que je rapportais à la base, les deux groupes existaient, et réalisaient le même genre d'exactions.

C'est anachroniques car les exactions des SS ont réellement commencés après/durant l’ascension d'Hitler au pouvoir.

Avant 1934, elles étaient principalement du fait des SA.

De plus ils étaient 280 en 1929, et 15 000 en 1931, donc en 1930, je ne suis pas certains qu'ils étaient encore seulement 280, mais en soit on s'en fiche complètement.

C'est surtout qu'en 1930, Hitler est réélu député du Reichtag, avec son parti qui passe de ~2% à ~18% des voix et passant de 12 sièges à 107, ce qui a fait de ce parti le 2ème parti allemand. C'est à partir de ce moment là qu'il commence réellement à peser, ce qui lui permettra d'obtenir la chancellerie 3 ans plus tard.

Pour toi peut-être, pour l'Histoire non. A être réellement indépendant si tu veux, mais pas à exister. Il y a des faits, les SS existaient depuis 1925 sur demande d'Hitler,

Tu peux même la faire remonter à 1923 si tu veux.
De la même manière que tu peux même faire remonter l'UE à la CECA.

Dire "SA et SS", avant 1930, est incorrect car les SS sont alors anecdotiques et subordonnés aux SA, il faut donc juste dire "SA". Si tu dis SA et SS, tu fais forcément référence aux SS de Himmler.
De surcroît quand tu parles des exactions, ce qui est anachronique pour les SS pre-1930.

qui n'était pas encore au pouvoir contrairement à ce que tu as dit.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, j'ai dit qu'il était "déjà en place", ce qui est vrai, à ce moment là, il renouvelait son poste de député, en étant le deuxième parti d’Allemagne. À partir de ce moment là, la politique allemande est obligée de composer avec lui.

Après si tu peux admettre t'être mal exprimé ou t'être trompé, on peut passer à autre chose, car pour le coup, je ne vais pas y passer 10 pages sur un sujet plus que sourcé où il n'est (normalement) pas question d'interprétation personnelle...

Ce que je veux dire, c'est que bien que l’organisation aient le même nom, dans les faits, ce sont deux choses très différentes, Himmler ayant introduit une cassure pour donner naissance aux SS tels qu'on les connaît actuellement.

[Ecthelion2]

C'est anachroniques car les exactions des SS ont réellement commencés après/durant l’ascension d'Hitler au pouvoir.

Cela dépend des exactions dont on parle, dans mon cas il s'agissait d'aller tuer des communistes pendant les manifs, et pour le coup les SS, en tant que sous-groupe des SA si tu veux, mais c'était déjà sous l'appellation SS, y ont participé.

Dire "SA et SS", avant 1930, est incorrect car les SS sont alors anecdotiques et subordonnés aux SA, il faut donc juste dire "SA". Si tu dis SA et SS, tu fais forcément référence aux SS de Himmler.

Ah on en arrive au fameux moment où tu sais mieux que l'autre ce qu'il a voulu dire / ce qu'il doit dire car tu as mal compris un truc et/ou ne veux pas admettre une erreur.

De surcroît quand tu parles des exactions, ce qui est anachronique pour les SS pre-1930.

cf plus haut.

Ce que je veux dire, c'est que bien que l’organisation aient le même nom, dans les faits, ce sont deux choses très différentes, Himmler ayant introduit une cassure pour donner naissance aux SS tels qu'on les connaît actuellement.

Oui oui.

TU AS RAISON.

Sur ce, je ne me ferais pas avoir comme les autres fois, tu peux faire comme si je n'étais plus là.

[Neckara]

Cela dépend des exactions dont on parle, dans mon cas il s'agissait d'aller tuer des communistes pendant les manifs, et pour le coup les SS, en tant que sous-groupe des SA si tu veux, mais c'était déjà sous l'appellation SS, y ont participé.

Je ne trouve aucune indication à ce sujet.

Au contraire, je lis que les SA essayaient d'écarter les SS, et que les policiers de Munich (où les SS étaient originellement) étaient plutôt content de la discipline des SS.
Leur rôle étant plus de sécuriser les évènements/meetings.

C'est d'ailleurs pour cela qu'ils avaient une bien meilleure image auprès de l'opinion publique que les SA.

[MABROUKI]

Ryu2000
Si il y a des pénuries en Corée du Nord, c'est parce qu'il y a des sanctions qui interdit au pays d'importer.
Mais ok il y a un tout petit peu de commerce entre la Corée du Nord et la Chine, mais c'est pas suffisant pour que le pays tourne bien.

Non c'est à cause de la collectivisation des terres et des rares industries , système mis en place par la mafia du père JIL ONG pour contrôler le pays ,les moindres faits & gestes des habitants, voire des animaux domestiques et même sauvages pour sa mise en coupe réglé...
Le soi-disant conflit avec l'autre Corée du Sud n'est qu'un prétexte pour cette Mafia pour perdurer !!!

Le commerce avec la Chine est entravé par JIL MACHING le nabot dictateur & sa nomenklatura , qui le contrôle au compte-goutte ,car ce commerce par lui même est amplement suffisant (la Corée du nord est un marché de 30 millions d'habitants que la Chine marché-continent de 1,5 milliards d'habitants peut engloutir)...
Les entrepreneurs chinois n'ont pas droit d'investir en Corée du Nord et aucun étranger ne peut commercer ni investir dans ce pays goulag...

Les mêmes cause produisent inéluctablement les mêmes effets au Venezuela : les chinois commercent simplement avec la maffia de MADURO mais ne peuvent investir dans l'extraction du pétrole (La China National Petroleum Corporation ou CNPC,est la 5 ieme compagnie pétrolière mondiale) à cause du monopole d'Eta de PDVSA...qui sert à Maduro pour siphonner les revenus du pétrole exportés...
Le souci principal des dirigeants de ces 2 pays & d'autres semblables (cuba) ,c'est contrôler les populations pour mieux piller ,dévaster ,siphonner et même exporter les habitants si ceux-ci sont exportables ,et en dernière extrémité vendre le pays et aller vivre aux îles Marquises...

[Ryu2000]

L'Allemagne va tester un truc, est-ce que les 120 personnes qui vont toucher ce gros RSA vont se bouger le cul pour se former et créer quelque chose ?
L'Allemagne va tester le revenu universel à 1 200 euros par mois

Quand on parle du revenu universel, deux opinions se font schématiquement face : ceux qui estiment que toucher un revenu sans obligation de travailler poussera les gens à la fainéantise et ceux qui argumentent qu'au contraire, le revenu universel pourrait rendre les gens plus créatifs et plus engagés dans la société. Pour en avoir le coeur net, l'institut allemand DIW, qui conseille le gouvernement, a décidé de tester le revenu universel.
(...)
Durant les trois années que durera l'enquête, les 120 bénéficiaires du revenu universel et leurs 1 380 jumeaux statistiques devront régulièrement répondre aux questions des enquêteurs. Combien quitteront un emploi mal rémunéré, réduiront leur temps de travail ou s'engageront pour plus de démocratie ? Autant de questions auxquelles l'étude tentera d'apporter des réponses scientifiques.

[Mingolito]

Après je pense qu'un test en Allemagne ou au japon ça prouverais rien pour la France (ou pour un pays du Sud de l'Europe), il y a une opposition Europe du nord (fourmi) versus Europe du Sud (Cigale).

En France le RSA ça sert surtout à payer l’alcool, le cannabis et les putes, pas à se laver et à faire un CV ou prendre le métro pour avoir un entretien d'embauche.
En France la bouffe (associations) et le logement (APL) c'est gratuit, le Chômage et le RSA ça sert pour la drogue. Pourquoi travailler quand on vie mieux sans travailler qu'en travaillant....
En France plus tu travailles plus tu as d’impôts et moins tu as d'aides, donc travailler c'est nul.

D'ailleurs même pour avoir le Bac ça sert à rien de travailler, tous le monde l'a en foutant rien, donc on habitue les jeunes très tôt à ne rien foutre, donc une usine à feignasse, c'est ça la nouvelle France.
Voila le nouveau parcours professionnel tout tracé pour les jeunes : Vacances jusqu'à 18 ans (le Bac) -> Etudes supérieures de Gilet jaune > Licence de Casseur -> Master en terrorisme -> Pays détruit en ruine

Un tas d'entreprises en France ne peuvent pas se développer car ils ne peuvent pas embaucher, personne ne se présente, aucun volontaire pour travailler : les travailleurs potentiels sont en train de casser les même vitrines pour la 15 eme fois, et c'est un acte politique ? Non c’est du vol : ils pillent la boutique, au lieu d'aller bosser....

[Ryu2000]

En France le RSA ça sert surtout à payer l’alcool, le cannabis et les putes, pas à se laver et à faire un CV ou prendre le métro pour avoir un entretien d'embauche.

Ça sert à survivre, une fois qu'ils ont payé le loyer, la nourriture, l'assurance, les factures d'eau, d’électricité, d'internet, il ne doit pas rester grand chose.
Un RSA ça doit faire au maximum 600€, il y a peut-être assez pour s'acheter quelque bières par cher, mais pas pour des prostitués ou du cannabis...

Pourquoi travailler quand on vie mieux sans travailler qu'en travaillant....

Les gens qui n'ont pas de travail ne vivent pas mieux, ils ont exclu de la société, ils ne sortent pas, ils n'ont pas les moyens de voyager, etc.
Vivre avec le RSA, ça fait quoi ?

Grande nouvelle : toutes les situations sont différentes, et bien souvent, la personne qui vit du RSA n’en est pas spécialement heureuse. Vous imaginez, vous, vivre avec 410€ + des allocations logement (pour une personne célibataire) ? Dans notre société où aucun loyer n’est en dessous du 300€ (dans une petite ville de province, évidemment) et où l’électricité coûte de plus en plus cher, il ne reste à la personne que 250€ pour vivre, maxi.

Rajoutons à ça les frais classiques de nourriture, téléphone et/ou internet (à l’heure actuelle, qui peut réellement s’en passer) ? Quand tout devient un parcours du combattant, y compris avoir droit aux forfaits téléphoniques spécial RSA que propose France Télécom (qui vous répond de manière charmante « pourquoi mettez-vous de l’argent là-dedans ? »), vous avez vite fait de ravaler votre honneur. L’argent dépensé grimpe vite, trop vite quand on doit tout calculer.

En France plus tu travailles plus tu as d’impôts et moins tu as d'aides, donc travailler c'est nul.

Tu gagnes plus d'argent en touchant le SMIC qu'en touchant le RSA, même en comptant les impôts.
La plupart de ceux qui sont au RSA préféreraient avoir un travail, mais c'est très difficile d'en trouver.
À cause de la crise économique plein d'entreprises vont virer du monde ou faire faillite.

D'ailleurs même pour avoir le Bac ça sert à rien de travailler, tous le monde l'a en foutant rien, donc on habitue les jeunes très tôt à ne rien foutre, donc une usine à feignasse, c'est ça la nouvelle France.

Le BAC ne sert qu'à faire des études supérieures.
Il y a une histoire de Parcoursup ou je ne sais pas quoi, les écoles prennent en priorité les meilleurs candidatures.
Celui qui a eu le BAC de justesse ne va probablement pas avoir son premier ni son deuxième choix.

les travailleurs potentiels sont en train de casser les même vitrines pour la 15 eme fois, et c'est un acte politique ? Non c’est du vol : ils pillent la boutique, au lieu d'aller bosser....

Lors des manifestations les casseurs sont des antifas et des black blocs, ils doivent représenter 0,01% de la population française. Il faut se calmer avec les amalgames.
Les gilets jaunes ne dégradent pas de vitrine.

Les pillages c'est aux USA avec le mouvement Black Lives Matter :