Discussion :

[PASFACILE]

Bonsoir

ben d`abord c`est la 1 ere sur ce forum alors bonjour a tout le monde. Je suis un debutant sur access et bien sur j`ai beosin de ma lancer.
ce site va m`apporter bcp en esperant pouvoir a terme aider d`autres personnes.

Mon probleme : je dois creer une base client ou je dois capturer pas mal d`infos (adresse, compte bancaire, prix negocie..) bref des infos qui representent des elements d`un contrat.

Alors de le file attache (excel) j`ai fait un schema de tables, des liaisons,,,) mais je sais pas comment lier certaines tables (cles primaires...). Bref des problemes de debutants (je pense)

Alors je vous sollicite pour que vous me donniez votre avis sur l`organisation des tables, sur les choses auxquelle je dois faire attention

J`ai tout explique ds le file. J`espere avoir ete assez clair ds mes explications

Merci pour votre aide et vos conseils
a+

PASFACILE

[Invité]

Un petit conseil, comme ça en passant.

Achete toi des bouquins sur Access :
- Access pour les nuls (génial pour débuter)
- Access cook book (très complet)
- Access Grand Livre

Cela te permettra très rapidement, si tu aimes lire et retiens vite, de connaitre les ficelles d'Access !

Ensuite le forum est là pour les choses un peu plus pointues (mais pas seulement)

Bon courage

[Dolphy35]

Bonjour et bienvenue sur le Forum,

Tu trouveras dans ma signature tous les liens pouvant t'aider dans ton projet.

FAQ, Source, Cours complets, etc...

Tu peux aussi consulter les cours de Papy Turbo
[Cours pt-01][Débutants]Analyse structure base de données simple
[Cours pt-02][Débutants]Requête avec plusieurs sommes
[Cours pt-03]turbo-formulaire (les bases)
[Cours pt-04]les bases du débogage

Ensuite comme le dit Bruno le Forum est là.

Dolphy

[PASFACILE]

salut BrunoM5 et Dolphy35

merci pour ces elements. Je comprends bien que ce que je demande (faire un check des liens) est pas terrible mais bon si je suis pas logique a ce stade alors ca va pas donner gd chose la suite.

Je vais aller vois les files de papy turbo

Merci a vous 2

a+

PASFACILE

[pgz]

Bonjour,

J'ai jeté un oeil sur ta pj.
Un bon point : tu commences par le bon bout, le modèle de données.
Je te recommande aussi d'aller lire des tutos sur l'analyse des données.

Je n'ai pas tout compris de ton besoin mais je peux formuler qq remarques :
- La table grand-père/père/fils est probablement une fausse bonne idée qui porrait te mettre dans le mur. Si tu veux suivre des relations de groupe, il vaut mieux avoir une table client (société) avec un champ "est filiale de" qui est une clé externe qui pointe sur la même table. Si tu veux gérer des situations de filiales communes, il te faut une table client (société) et une table de clés externes avec éventuellement des pourcentages...
- dans la table des comptes clients il n'y a pas de comptes clients ...
- le compte client concerne une société ou un groupe?
- les remises sont calculées sur des montants d'achats mais il n'y a pas de tables commandes livraisons ou ventes ... qui permettrait de faire ce calcul
- les réductions se négocient par gammes de produits mais la table de produits n'a pas de champ désignant la gamme...
- ...

En espérant que cela t'aide, et cordialement,

PGZ

[PASFACILE]

Bonjour pgz

Merci pour ton aide.

Les tables GD PERE / PERE / FILLE => OK je vais faire comme tu dis ( tables liees)

point 2 : oui ca c`est tout bete, je l`ai oublie. J`ajoute le client
point 3 : le compte client depend parfois du groupe ou de la societe. Je m`explique : la reduction tu peux l`accorder au groupe (Renault recupere toute la reduction incluant ses filiales) ou la reallouer a la filiale au prorate des achat de cette filiale au sein du groupe!
Et oui c`est pas facile le truc

point 4 : la le calcul je `men occupe pas. Je veux juste une base d`info ou si je me demande comment calculer la remise, je sais a qui je l`applique, comment la repartir (au groupe ou aux filiales) donc j`en suis pas a developper l`outil de calcul. Je veux juste a la fin extraire pour le client X les infos sur els contrats negocies. Apres c`est calcul sur excel au cas par cas selon les problemes rencontres
point 5 : oui j`ai pas detaille totalement la gamme produit a ce stade mais j`ajouterai la gamme.

Merci pgz pour ton point de vue

ca aide

a+


PASFACILE

[PASFACILE]

Re,
j`ai une question pratique

Bon j`ai cree comme tu me l`as conseille les 3 base (gd pere, pere , fille).

Quand je veux allouer ma reduction au client, j`ai fait une combo deroulante qui permet de selectionner GD PERE/PERE/FILLE pour indiquer a quel niveau s`applique la reduction. Ce que je veux c`est que on selectionne ds la liste deroulante le GD PERE, la colonne suivante se remplisse avec une listbox reprenant (sans doublon) les societe listees ds la table correspondante.
Bref si je selectionne fille, ca reprend la colonne B de la liste fille.

Quelqu`un peut m`aider sur ce point?

Pour info : Je vais creer des userform de saisie. Donc ds combo je selectionne terme et ds 2eme combo cela se remplit en cherchant la source ds la bonne table

Merci

PASFACILE

[pgz]

Re,

Bon j`ai cree comme tu me l`as conseille les 3 base (gd pere, pere , fille).

ce n'est pas vraiment ce que je t'ai suggéré.

Quand je veux allouer ma reduction au client, ...

Je n'ai pas compris quelle était la logique d'allocation. Dans un groupe, la holding et toutes ses filiales et sous-filiales ont elles la même réduction?

Pourquoi ne considères-tu que 3 niveaux de propriété des sociétés?
Comment traites-tu le cas de filiales communes à plusieurs groupes?

PGZ

[PASFACILE]

Re

1/ c`est pas ce que tu m`as conseille tout a fait mais avec trois tables je me dis que je peux dire :

B est filiale de A et C et D sont sous-filiales de B avec ds la base filiale le fait que je dise filiale de qui (donc de la tete de groupe) et pour la table sous filiale je dis sous filiale de B
Si tu vois une facon de bien distinguer les choses ds une meme table, peux tu me dire comment tu vois la chose? (Exemple structure base sous excel ou access?)


2/ le probleme des reductions:
alors oui il y a une meme reduction pour tous mais tu vois ca depend des volumes. Et le calcul de la reduction ne s`applique pas foncierement au total du groupe (c`est a dire que je peux appliquer le taux sur le montant de la filiale : si j`ai la societe A avec un filiale B et que A achete 50 et B 100, j`aurais 2 cas possibles :le taux s`applique sur A + B ou le taux s`applique sur A et B individuelement donc du coup t`as pas la meme reduction que si t`avais regroupe les achats. C`est pour cela que ma base 3 niveaux n`est pas simple (et pour info j`ai que 3 niveaux pore mes clients)
Le code du client sera la somme des codes des 3 niveaux.

Un client sans filiale aura un Code (disons A) et pour filiale il aura 0 et sous filiale 0
Si j`ai un groupe avec 1 filiale mais sans sous-filiale j`aurai A pour la tete de groupe mais en niveau 2 j`aurai les codes 0 et 1 ( o = code du groupe ) et 1 code filiale, et ensuite o pour chaque sous filaile (car n`existe pas)
Donc au final tu as une cle unique A00 et A10
ainsi si je dis que le calcul de la reduc s`applique au niveau de la filiale cela veut dire que je prends la tete du groupe + la filiale independemment.
D`ou le code A00 et A10 (j`ai bien 2 entites qui sortent). Si je dis que le taux s`applique au niveau du groupe (total de tous les niveau), j`ai que le code du groupe A10 qui sort

C`est complexe je l`entends bien!

Pour info j`ai pas de filiales communes a +eurs groupes ds mes clients
J`ai de la chance, c`est plus simple!

je te remercie

PASFACILE

[pgz]

Bonjour,

Tu peux peut-être faire avec 3 tables sociétés parce que

et pour info j`ai que 3 niveaux pore mes clients

et que

j`ai pas de filiales communes a +eurs groupes ds mes clients

Cependant tu as un pb : soit la société Z, si tu ne sais pas d'emblée si c'est une grand-mère, une mère ou une fille, tu ne sais pas dans quelle table la trouver.

Si tu vois une facon de bien distinguer les choses ds une meme table, peux tu me dire comment tu vois la chose?

L'intérêt de ne travailler qu'avec 1 table c'est que tu sais où chercher cette société : dans la table unique. Si cette table a un champ "EstFilleDe", tu peux enregistrer la hiérarchie. Reprenons ton exemple : un groupe est constitué de A, B, C et D.
B est filiale de A et C et D sont filiales de B. Dans la table on trouve :
Société.....EstFilialeDe
A.............Null
B..............A
C..............B
D..............B

Mais bon, c'est toi qui connait ton pb. Ce que j'en dit n'est peut-être pas adapté!

Bon courage,

PGZ

[PASFACILE]

Salut PGZ merci encorepour ton temps

Pour la societe Z, c`est vrai que je vais pas savoir l`identifier (et voir les parents ou fille si je fais trois tables

Ohlala c`est pas facile!

donc faut que je revienne a 1 table avec la colonne GD PERE (adresse...), 1 col Pere et 1 col fille

si j`ai 1 pereavec 2 filles faut que je cree 4 lignes
A,0,0 (le groupe) et je recopie les donnees du groupe ds la colonne pere et fille
A, B,0 (le code groupe), le code pere, et O (pour que le pere soit identifie comme une entite propre)
A,B,1 la fille 1
A,B,2 la fille 2

N`oublions pas que pour chaque Gd Pere j`attribue un code et donc ainsi je reprend le code groupe au niveau le pere et la fille. Donc j`ai mes petits.
Si j`extrait la fille, je vois que le premier code est celui du grand pere donc si je re-extrait par rappot au gd pere j`aurai tous les niveaux d`info

Je vais tenter cela. et je vais essayer d`utilser ton idee de estfilialede.

Merci GPZ pour ton aide. un regard critique est tjs positif.

Et beau proverbe!!

A+

PASFACILE