Discussion :

[BenoitM]

4 janvier :
Justin Trudeau a reçu sa troisième dose de vaccin

Aujourd'hui :
Le Premier ministre canadien Justin Trudeau positif au Covid-19

Ça me ferait chier d'être positif si peu de temps après avoir reçu une dose.

L'important c'est surtout de ne pas avoir de symptôme grave

[Ryu2000]

Les cas grave sont extrêmement rares, surtout avec Omicron.
Trudeau n'est ni vieux, ni obèse, donc ça devrait aller.

[ONTAYG]

Les cas grave sont extrêmement rares, surtout avec Omicron.
Trudeau n'est ni vieux, ni obèse, donc ça devrait aller.

Sauf que lorsque tu n'as aucune comorbidités et que cela tombe dessus tout t'en fout que ce soit graves ou non dans les statistiques lorsque tu es malade au point d'être hospitalisé en urgence.

[micka132]

Sauf que lorsque tu n'as aucune comorbidités et que cela tombe dessus tout t'en fout que ce soit graves ou non dans les statistiques lorsque tu es malade au point d'être hospitalisé en urgence.

C'est vrai, c'est exactement le même raisonnement qu'il faut avoir avec le vaccin. Balance bénéfice risque...Vous ne voulez pas le comprendre parcequ'on vous mattraque qu'il n'y a pas et n'aura pas d'effet secondaire. Pour aujourd'hui c'est faux et pour demain personne n'en sait rien. Il ne s'agit pas de dire qu'il y a énormément d'effets secondaire, il s'agit d'appliquer le même raisonnement, des statistiques faibles, mais tu en a rien à foutre si tu te retrouves dans la statistique.

[Ryu2000]

lorsque tu n'as aucune comorbidités et que cela tombe dessus

Ça a autant de chance d'arriver avec une grippe, je ne me suis jamais fais vacciné contre la grippe, donc je ne vais pas le faire contre le SARS-CoV-2.

Si ça se trouve les études prouveront que contre les variants de 2022, les vaccins qui ciblaient un variant de 2020 n'ont aucun effet positif.
Le vaccin n'empêche pas de se faire contaminer, il n'empêche pas de contaminer les autres, et il ne réduit peut-être pas tant que ça les chances de faire une forme grave.

Covid-19. Plus de 47 % des patients en réanimation sont en situation d’obésité

Selon les données du ministère de la Santé, près de la moitié des patients infectés du Covid-19 en réanimation sont obèses. Un chiffre alarmant qui s’explique par le facteur d’aggravation de cette pathologie sur les formes graves du virus. Une situation difficile pour les concernés.

[BenoitM]

Après si toute la populations est cloué au lit pendant 1 semaines tous les six mois. C'est pas très bon pour l'économie non plus. Même si individuellement ce n'est pas grave. Bon sauf si tu es indépendant et que tu as plus de revenu pendant cette semaine.

Il me semble que votre vision c'est :
Positif et juste un rhume
Hospitalisation et c'est fini
Mort

1) Il y a des formes sévère qui ne vont pas jusqu'à l’hospitalisation.
2) Quand on subit une hospitalisation il y a des conséquences à long terme.
3) Même sans hospitalisation, il peut y avoir des conséquence sur la durée. Mais bon ceux qui parle de covid long sont sûrement des menteurs aussi

[Ryu2000]

Après si toute la populations est cloué au lit pendant 1 semaines tous les six mois.

Ça ne fonctionne pas comme ça.

• Après avoir guéris, ton système immunitaire est plus apte à combattre les prochains variants.
• Les prochains variants qui circuleront seront probablement encore moins dangereux qu'Omicron.
• Beaucoup de gens ont guérit d'Omicron en 2, 3 jours
• Beaucoup d'infectés n'ont pas pris de congé maladie (parmi ceux qui peuvent travailler à distance).

Quand t'as un rhume tu ne restes pas cloué au lit 1 semaine, là c'est pareil.
Le scénario le plus plausible c'est que de moins en moins de gens finiront à l'hôpital à cause des variants du SARS-CoV-2, même si un nouveau variant très contagieux apparait et provoque une nouvelle vague.

Il est possible que toutes les restrictions sautent très bientôt. Quand les cas SARS-CoV-2 seront rares dans les hôpitaux, le gouvernement n'aura plus de prétexte pour continuer de restreindre le peuple.
J'espère que le gouvernement ne mettra pas en place un vote à distance, ou une connerie du genre, pour l'élection présidentielle.

[micka132]

Après si toute la populations est cloué au lit pendant 1 semaines tous les six mois. C'est pas très bon pour l'économie non plus. Même si individuellement ce n'est pas grave. Bon sauf si tu es indépendant et que tu as plus de revenu pendant cette semaine.

Mais ça sort d’où ces conclusions? Le vaccin réduit les formes graves, c'est à dire celles qui t'envoie à l’hôpital, rien ne prouve qu'il réduit les formes intermédiaires.
Et même si c'est vrai, pourquoi tu ne prends pas en considération les gens qui, sans parler de forme grave, réagisse pas bien et qui se retrouve également au lit pendant quelques jours à la suite du vaccin? Ne me dis pas que c'est anecdotique, ou alors tu vis dans une bulle.

3) Même sans hospitalisation, il peut y avoir des conséquence sur la durée. Mais bon ceux qui parle de covid long sont sûrement des menteurs aussi

Mais bien entendu ceci n'existe que pour le virus, pas pour le vaccin. Il est là le problème, vous n'imaginez pas une seconde qu'il puisse se passer exactement la même chose pour le vaccin. Et même si c'est 10 fois moins, tu vaccines 20 ou 30 fois plus que ce que le virus contamine tout seul.

[foetus]

Mais ça sort d’où ces conclusions? Le vaccin réduit les formes graves, c'est à dire celles qui t'envoie à l’hôpital, rien ne prouve qu'il réduit les formes intermédiaires.

Si, le vaccin réduit les hospitalisations : de tête, c'était 20 à 30% pour Delta. Le hic, le vaccin est efficace 2.5 - 3 mois.

Ne me dis pas que c'est anecdotique, ou alors tu vis dans une bulle.

Il y a 1 chiffre qui est sorti aux États-Unis : en 6 mois de vaccin COVID-19 (Pziffer peut-être Moderna), il y a eu autant d'accidents graves qu'en 30 ans de vaccination (avec d'autres vaccins)
Mais cela reste 1 chiffre très bas style 0.2% donc pas grand chose.
Comme tu le dis : face au vaccin ou au COVID long, il faut avoir le bon karma

[ONTAYG]

Bonjour,

Il y a environ 10 000 morts par an en France en raison de problème sur des médicaments.

Je ne pense pas que ce soit le cas pour la vaccination.

[Invité]

En attendant le mass va bientôt sauter et je me serais pas vacciné.

Résultat des courses, jamais chopé le covid en 2 ans, donc pas mort de ce soit disant virus tueur.

Ça me ferait chier de m'être fait vacciner pour rien.

[François M.]

Il y a 1 chiffre qui est sorti aux États-Unis : en 6 mois de vaccin COVID-19 (Pziffer peut-être Moderna), il y a eu autant d'accidents graves qu'en 30 ans de vaccination (avec d'autres vaccins)

Un lien sur l'étude qui a permis de déterminer ce chiffre ?

[ONTAYG]

Résultat des courses, jamais chopé le covid en 2 ans, donc pas mort de ce soit disant virus tueur.

Donc tu es une sorte de négationniste.

[Invité]

Donc tu es une sorte de négationniste.

Oui antisémite reptilien néonazi et complotiste aussi, on me l'a déjà dit il y a quelques mois.

Merci de me le rappeler.

[Ryu2000]

Il dit que ce virus a tué des gens et c'est vrai. C'est également le cas de la grippe par exemple.
Il faut dire que les hôpitaux Français saturent extremement facilement. Le nombre de lits ne cesse de diminuer.

Omicron tue beaucoup moins que les variants Alpha, Bêta, Gamma, Delta. Il y a peu de chance que des variants très contagieux et plus dangereux apparaissent.
En plus guérir de la maladie améliore l'immunité pendant longtemps.

On retrouve des anticorps chez les non-vaccinés 20 mois après la contamination.
Prevalence and Durability of SARS-CoV-2 Antibodies Among Unvaccinated US Adults by History of COVID-19

In this cross-sectional study of unvaccinated US adults, antibodies were detected in 99% of individuals who reported a positive COVID-19 test result, in 55% who believed they had COVID-19 but were never tested, and in 11% who believed they had never had COVID-19 infection. Anti-RBD levels were observed after a positive COVID-19 test result up to 20 months, extending previous 6-month durability data.

Grâce à Omicron, beaucoup de gens sont maintenant mieux équipé pour lutter contre les prochains variants.
Là c'est tip-top, tu te fais contaminer, tu guéris rapidement et après t'es préparé.

On dirait que guérir protège beaucoup plus que recevoir 3 doses de "vaccin".
3 mois après la dernière injection il reste peu d'anticorps.

[Jon Shannow]

On dirait que guérir protège beaucoup plus que recevoir 3 doses de "vaccin".
3 mois après la dernière injection il reste peu d'anticorps.

Qu'est-ce qui te permet de dire cela ? Dans la mesure où l'on peut-être contaminé plusieurs fois, je dirais que ce n'est pas plus efficace que le vaccin, de là à dire que le vaccin l'est moins, il y a un pas que je ne franchirai pas. A moins que tu es des données démontrées sur ce point, bien sûr.

[Ryu2000]

Dans l'article que j'ai cité ça parle d'anticorps 20 mois après l'infection, chose qui est impossible avec le vaccin.
On verra bien ce que diront les études dans quelques années. (j'ai vu des études qui disent que ceux qui ont guérit puis qui ont reçu une dose sont super protégé, mais ceux qui ont juste guérit doivent être pas mal non plus)

En attendant ce que les gens se font injecter ne semble pas efficace. Il n'empêche pas de transmettre la maladie, il n'empêche pas d'être malade, ni de faire une forme grave.
De toute façon on va vite arrêter de parler de vaccin, parce qu'on va sortir de la pandémie, il n'y aura plus d'histoire de restrictions, de pass sanitaire, de masque, etc.
Le variant qui circule le plus n'est pas très méchant, c'est la seule chose qui peut nous libérer. (enfin un traitement aurait été cool, parce que le paracétamol c'est pas optimal)

[Jon Shannow]

Dans l'article que j'ai cité ça parle d'anticorps 20 mois après l'infection, chose qui est impossible avec le vaccin.

Alors que l'on peut chopper cette saloperie 2 fois en quelques semaines ? Ça signifierait que les anti-corps ne sont pas hyper efficace, que ce soit par infection ou par vaccin.

On verra bien ce que diront les études dans quelques années. (j'ai vu des études qui disent que ceux qui ont guérit puis qui ont reçu une dose sont super protégé, mais ceux qui ont juste guérit doivent être pas mal non plus)

Donc, on ne sait rien, mais ça te permet de faire des affirmations !

En attendant ce que les gens se font injecter ne semble pas efficace. Il n'empêche pas de transmettre la maladie, il n'empêche pas d'être malade, ni de faire une forme grave.

Ce qui a toujours été dit, c'est que le vaccin limite les contaminations, les transmissions et les risques de faire une forme grave. C'est pas pour rien, que la majorité des patients en réa lors de cette dernière vague sont des non-vaccinés.

Les non-vaccinés dix-sept fois plus représentés dans les admissions en réanimation

Donc, si, ce que les gens se font injecter est efficace. Et s'il n'y avait pas 5 millions d'abrutis refusant la vaccination, on n'aurait pas eu de problème avec cette 5ème vague. C'est aussi simple que ça.

De toute façon on va vite arrêter de parler de vaccin, parce qu'on va sortir de la pandémie, il n'y aura plus d'histoire de restrictions, de pass sanitaire, de masque, etc.
Le variant qui circule le plus n'est pas très méchant, c'est la seule chose qui peut nous libérer. (enfin un traitement aurait été cool, parce que le paracétamol c'est pas optimal)

Détrompes-toi. On va, effectivement, arrêter de parler de pass-sanitaire, de vaccin, de restrictions, ... PARCE QU'ON entre en période électorale. Mais, le virus, lui, il s'en moque. Et, il n'est pas dit, mais alors pas dit du tout, qu'il n'y ait pas une 6ème vague, que le prochain variant ne soit pas encore plus contagieux, et plus grave que les précédents. C'est le problème avec les mutations, on ne sait pas du tout comment elle vont être. On suppose, ou plutôt, on espère. Mais, la nature, elle n'est pas contrôlable.

[Dave Hiock]

Avertissement : pour des raisons évidentes d’anonymat les noms des personnages ont été modifiés.

Mr Dugland : Résultat des courses, jamais chopé le covid en 2 ans, donc pas mort de ce soit disant virus tueur.

Mr Duchêne : C’est bien, j’en suis ravi !

Mr Dugland : Ça me ferait chier de m'être fait vacciner pour rien.

Mr Duchêne : Depuis que je conduis, jamais eu d’accident, même causé par un tiers et tu sais quoi cela me fait chier de prendre une assurance.

Mr Dugland : ... pfeuu ..

Mr Duchêne : Allez patron remet nous une dose pour fêter cela.

[Ryu2000]

Donc, on ne sait rien, mais ça te permet de faire des affirmations !

J'ai dis "on dirait", j'ai rien affirmé.
J'ai le droit d'avoir une opinion personnelle.
Je ne suis pas époustouflé par l'efficacité des vaccins. En même temps on arrive déjà pas à vacciner efficacement contre la grippe, alors les chances d'y arriver avec une maladie nouvelle sont forcément maigre.

Ce qui a toujours été dit, c'est que le vaccin limite les contaminations, les transmissions

Je ne suis pas convaincu.
Il y a quand même beaucoup de vaccinés (de 1 dose à 4 doses) qui transmettent la maladie et qui ont ressenti des symptômes.
80% de la population Française a du recevoir au moins une dose.

Alors que l'on peut chopper cette saloperie 2 fois en quelques semaines ?

Je n'ai pas vu de données la dessus.
Je sais qu'on peut-être positif 2 semaines après avoir reçu une dose, mais je ne sais pas si on peut se faire contaminer 2 semaines avoir guéris.
Mais peut-être qu'il est possible d'avoir été infecté par Delta, puis par Omicron.

En principe le système immunitaire devrait avoir moins de mal à lutter contre le virus la deuxième fois.

On va, effectivement, arrêter de parler de pass-sanitaire, de vaccin, de restrictions, ... PARCE QU'ON entre en période électorale.

Bientôt la majorité des gens qui seront à l'hôpital le seront pour d'autre motif que le SARS-CoV-2.
Certains seront positif, mais ils viendront pour un problème plus grave.

À ce moment là le gouvernement devra assouplir les restrictions.

Et, il n'est pas dit, mais alors pas dit du tout, qu'il n'y ait pas une 6ème vague, que le prochain variant ne soit pas encore plus contagieux, et plus grave que les précédents.

Ouais on va dire qu'il est théoriquement possible que des variants plus dangereux qu'Omicron apparaissent.
Mais il beaucoup plus probable qu'il n'y ait plus de variants à la fois très contagieux et très dangereux.

On verra bien lors de la sixième vague. (si il y en a une)
Bientôt on aura atteint le pic des hospitalisations et le pic des décès.
On a atteint le pic des nouveaux cas, mais si un nouveau variant très contagieux apparait, il peut y avoir une nouvelle vague avec un nouveau pic. On sait jamais, mais pour le moment c'est bien parti (si on regarde les pays en avance sur nous).