IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

Coronavirus, traitements et choix effectués en France

  1. #1341
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 472
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 472
    Points : 10 114
    Points
    10 114
    Par défaut
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    On cite souvent la "Norvège" en modèle ... Désolé , elle se barricade ferme ces frontières et j'en passe
    Mais c'est exactement ce qu'il faut faire, justement...

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    ... justement elle va se prendre de plein fouet une vague ...
    T'as vu ça dans ta boule de cristal ?

  2. #1342
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 296
    Points
    7 296
    Par défaut
    Excusez moi... mais vous le voyez ou le confinement ?

    Y a quelques magasins qui vont fermer.. mais qui l’était déjà avec le couvre feu.

    100% des gens peuvent sortir autant de temps qu'ils le veulent dans un périmetre de 10km... soit pour un parisien... presque toute l'ile de france.
    Au passage le couvre feu repasse a 19h....

    Je trouve au contraire que les choses s'allègent massivement derrière le discours martial.


    Autrement, petite remarque cynique de benoit, mais qui je pense représente la stratégie de certains. Des pays comme le Royaume Unis ou les Etats Unis avec leur politique du plus faible qui est éliminé est atroce... mais à la fois super efficace du point de vue économique.
    Vous imaginez, ils éliminent :
    - les vieux
    - les obèses
    - toutes les comorbidités

    Bref, tout ce qui coute cher à la société. De la a penser que c'est volontaire... je suis moi même convaincu que ca les arrange bien.
    Quand ils auront bien améliorer leur pyramide démographique, ils vont venir nous botter les fesses avec cet avantage en tout cas.

    Au passage ils ne prennent pas la peine d'aider les entreprises et les gens a passer le cap, les plus fort survivront les autres seront écrasés. Mais la force publique garde toutes ses cartouches pour relancer l'économie après très fortement.

  3. #1343
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 604
    Points
    4 604
    Par défaut
    Bonjour,

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Mais c'est exactement ce qu'il faut faire, justement...
    Je pensais que le virus s'arrête à la frontière ? Donc non fermer les frontières n'est pas non plus gage de sécurité absolue ... Cela ralentit ... le virus passe quand même . Nuance ! Les travailleurs ou des situations X ou Y de déplacement se font quand même ...

    Franchement je plaint les norvégiens. :/

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    T'as vu ça dans ta boule de cristal ?
    Non c'est de l'analyse de situation et de l'anticipation .

    Toutes les villes importantes ou il n'y a pas encore eu de "flambé" ... le pire est à craindre. Lyon, Toulouse, Bordeaux, Rennes, Nantes , ... Pourquoi cela a flambé a Dunkerque et Nice à votre avis ? Tout simplement que le "virus" se déplace.

    En sommes les zones les plus "sure" sont celles oui il y a eu le virus ... On en reparle dans quelques moi si tu veux

  4. #1344
    Expert éminent
    Avatar de pmithrandir
    Homme Profil pro
    Responsable d'équipe développement
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    2 418
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 40
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable d'équipe développement
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 2 418
    Points : 7 296
    Points
    7 296
    Par défaut
    Ou alors les villes n ont pas tous les mêmes atouts.
    En particulier une ville de cadre avec des maisons et 80% de télétravail ne s en sortira pas comme une ville de HLM aux transports en commun bondés.

  5. #1345
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 758
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 758
    Points : 18 774
    Points
    18 774
    Par défaut
    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je trouve au contraire que les choses s'allègent massivement derrière le discours martial.
    Les choses peuvent changer en 4 semaines, ou après, peut-être que dans 4 semaines le gouvernement va dire que c'est la merde et qu'il faut durcir le protocole.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Des pays comme le Royaume Unis ou les Etats Unis avec leur politique du plus faible qui est éliminé est atroce... mais à la fois super efficace du point de vue économique.
    Je trouve que retrouver un peu de sélection naturelle ça ne fait pas de mal.
    L'important c'est le plus grand nombre, tant pis pour la minorité.

    Notre pays va être à l'arrêt pendant des années, les conséquences vont être catastrophiques pour tout le monde. Ça fait chier. L'économie ne repartira jamais. Du coup c'est l'occasion pour changer de paradigme.

    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Donc non fermer les frontières n'est pas non plus gage de sécurité absolue ...
    Dans le protocole, fermer les frontières est la première chose à faire.
    En janvier 2020 c'est ce qu'il aurait fallut faire, il fallait tester tout ce qui rentrait dans le pays.

    Lors de la prochaine pandémie, ça se passera mieux.

  6. #1346
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 604
    Points
    4 604
    Par défaut
    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Dans le protocole, fermer les frontières est la première chose à faire.
    A minima verrouiller Schengen , par bloc de pays/région ...

    Même les migrants > allez zou en quarantaines. On sait pas d'ou ils viennent . Il peuvent être contaminant comme contaminés ...

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En janvier 2020 c'est ce qu'il aurait fallut faire, il fallait tester tout ce qui rentrait dans le pays.
    Dans un monde parfait on aurait du avoir au même moment, les mêmes contrôles dans les airports grecques, polonais, norvégiens, portugais ... Vu que chaque pays à jouer le truc "perso" ... On connait le résultat.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Lors de la prochaine pandémie, ça se passera mieux.
    Quand on voit le cirque qu'il y a eu ... Peut être que dans les airports on va avoir des contrôles supplémentaires maintenant ? Idem dans les ports et certaines frontières terrestres ... Russie <> UE , USA <> Canada . Par contre un retournement de situation , Amérique latine , Afrique, paus d'Asie vont se mefier des Européens et Nord Américains ! Et wé un retour de bâton !

  7. #1347
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 604
    Points
    4 604
    Par défaut
    Bonsoir,

    Après le variant "français/ breton" , le variant Belge ! : https://www.rtl.be/info/belgique/soc...e-1287852.aspx . A noter celui ci est proche génétiquement d'un variant magrébin .

    Colère, un peu partout en Europe après les restrictions : https://www.rtl.be/info/magazine/sci...--1287856.aspx

    Me Mélenchon veut faire reouvrir les magasins micromania : https://www.bfmtv.com/politique/la-f...103210145.html . Les JV sont essentiels selon lui . Bon il est un peu en retard, maintenant tout passe par internet ou presque

  8. #1348
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 758
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 758
    Points : 18 774
    Points
    18 774
    Par défaut
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    Les JV sont essentiels selon lui .
    Il a raison quand il dit que "C'est la première industrie culturelle du pays !".
    Les disquaires sont ouvert alors que peu de gens achètent des CD ou des vinyles.
    Les libraires sont ouvert alors qu'on peut très bien commander des livres sans se rendre dans un magasin. (bon à la limite on peut dire qu'il y a parfois des vendeurs qui conseillent des livres)
    Si les disquaires et les librairies sont ouverts, les magasins de jeux vidéo devraient l'être également.
    Soit on ouvre les 3, soit on ferme les 3, mais il n'y a pas de raison de leur imposer des traitements différents.

    Melenchon essaie de se faire pote avec des joueurs, ils représentent beaucoup de monde.
    Là c'est de la politique, comme les décisions du gouvernement sont très impopulaires, les autres partis politiques doivent trouver le plus de critiques à faire.
    Par exemple :
    Gestion du Covid : la méthode de Macron "n'est pas la bonne", dénonce Anne Hidalgo
    Alors que Paris et l'Ile-de-France sont entrés samedi dans un troisième confinement, Anne Hidalgo était l'invitée d'Europe 1 dimanche matin. La maire de Paris en a profité pour critiquer le manque de transparence de l'exécutif. "Une épidémie se gère en donnant beaucoup d’informations. Je pense que la méthode qui a été choisie par le Conseil de défense et le Président de la République, de ce point de vue, n’est pas la bonne. Il faut que l’on partage beaucoup l’information. Ce qui a manqué, c’est l’explication sur pourquoi fin janvier-début février, alors que beaucoup de pays européens décident de reconfiner, en France, la décision n’est pas celle-là. Il fallait qu’on connaisse les éléments qui étaient entre les mains du Président de la République", demande l'édile.
    Elle a choisi de critiquer le manque de transparence. Les présidentielles approchent, donc il faut bien trouver quelque chose.

    Là il y la critique "si la France a ralentit la vaccination avec AstraZeneca c'est pour faire comme l'Allemagne" :
    Suspension d’AstraZeneca : Emmanuel Macron a-t-il commis une faute politique ?
    Sur Public Sénat ce mercredi, le président centriste de Normandie Hervé Morin a dénoncé un choix motivé par « des pays européens affolés et un sentiment de panique ». « J’ai trouvé ça excessif », a également fustigé sur France Info ce mercredi Yannick Jadot, eurodéputé EELV, qui a dénoncé « une faute de l’Allemagne, suivie par la France ». Car dimanche dernier, la veille de l’annonce de la suspension, le Premier ministre Jean Castex assurait sur Twitch qu’il fallait « avoir confiance dans ce vaccin ». L’exécutif se voit ainsi accusé par l’opposition, notamment à droite, d’avoir emboîté le pas à l’Allemagne dans la précipitation.

    « Cette décision est navrante. Manifestement, notre pays a été pris de court par l’annonce allemande, prise de la façon unilatérale, à l’improviste », déplore la députée Les Républicains des Hauts-de-Seine Constance Le Grip. Pour le patron des sénateurs LR Bruno Retailleau, « c’est l’Allemagne qui pèse de toute sa puissance en Europe, qui a dicté le choix sur la France et Emmanuel Macron », a-t-il déclaré ce mercredi sur CNews.
    On dirait que même EELV critique un peu Macron et l'UE
    Vers un nouveau confinement ? L’opposition dénonce déjà la décision d’un homme seul
    Emmanuel Macron n’a pas encore tranché sur un reconfinement de l’Ile-de-France mais de nombreuses voix dans l’opposition dénoncent déjà mercredi la décision d’un homme seul « dans le secret du conseil de défense ».

    « C’est le reproche que je fais depuis le début au président de la République de décider seul », a critiqué sur Franceinfo le député européen EELV Yannick Jadot.

    « On attend les déclarations du président de la République comme à chaque fois, il y a très peu de concertation avec les forces politiques, avec les élus locaux, avec les forces sociales de ce pays », a-t-il déploré.
    (...)
    Vaccins Covid-19 : "Il n’y a pas cette transparence au Parlement européen que le groupe vert demande. C’est clairement la Commission européenne qui bloque, en se cachant derrière le secret commercial des laboratoires", déplore Yannick Jadot
    Si Yannick Jadot était au pouvoir il aurait fait exactement comme Macron : suivre les recommandations de l'UE.

  9. #1349
    Modérateur

    Avatar de CinePhil
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'études en informatique
    Inscrit en
    Août 2006
    Messages
    16 799
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 61
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'études en informatique
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Août 2006
    Messages : 16 799
    Points : 34 048
    Points
    34 048
    Billets dans le blog
    14
    Par défaut

  10. #1350
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message
    Au fait, ça donne quoi leur procès pour charlatanisme ? Ils ont été radiés ou pas encore ?

  11. #1351
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 188
    Points : 629
    Points
    629

  12. #1352
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 604
    Points
    4 604
    Par défaut
    Bonjour,

    Avec les motifs de restrictions de déplacement en France et Belgique, des associations attaques aux pénales .

    Belgique : Tweres qui représentent les propriétaires de bien immobiliers, bateaux et mobiles homes à et / ou de l'étranger vient d'attaquer l'état Belge en justice pour "entrave à l'accès à la propriété privée" . https://www.lesoir.be/362470/article..._x8qR28EPyWGO4. 5000 plaignant viennent de se manifester , des centaines de cas de logement inoccupés plusieurs mois à cause des restrictions de déplacement ont été cambriolé, vandalisé, squatté voir même pilé

    France : https://www.dalloz-actualite.fr/flas...de-deplacement , les personnes travaillant en Outre Mer ou Métropole à titre provisoire et disposant de leur résidence principale en Métropole ou en Outre Mer , ne sont pas autorisés à regagner leur résidence principale ! La encore entrave à l'accès à la propriété et à la résidence principale ! Ici si je retraduis , l'état fout les citoyens et administrés qui payent des impôts, ont des titres de propriétés, à la porte de leur propre logement !

    Pour bien imager la situation de façon simple , vous rentrez du travail > arrivé à quelques encablure de chez vous > barrage de police vous interdisant de rentrer dans votre propre domicile ... sans justification de leur part. Sous des couverts de "bienpensance" et couverture de risque juridique on va sortir le "principe de précaution" ...

    C'est très grave comme situation . Je suis effaré !

    Avec ce type de situation l'état français reconnaît donc sa faiblaisse à protéger le citoyen. Tout en cautionnant le squatte , le vol, la spoliation, l'appropriation du bien d'autrui

    La France et la Belgique viennent de tomber bien bas la. On vient d'ouvrir un boite de pandore ...

    Cette situation n'en ai que plus révoltante !

  13. #1353
    Modérateur

    Avatar de CinePhil
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'études en informatique
    Inscrit en
    Août 2006
    Messages
    16 799
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 61
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'études en informatique
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Août 2006
    Messages : 16 799
    Points : 34 048
    Points
    34 048
    Billets dans le blog
    14
    Par défaut
    À propos de vaccination, l'avis deJean-François Huet, médecin anesthésiste réanimateur, pubié sur facebook :
    Ça devient fatigant de le répéter
    1) un vaccin N'EST PAS UN TRAITEMENT ANTIVIRAL.
    2) Un vaccin est une MESURE PREVENTIVE destinée à tenter de réduire la "pression virale" sur une population, idéalement pour une épidémie virale prévue et à condition de vacciner contre les bons clones actifs
    ( cf Grippe)
    3) A ce jour on ne sait RIEN ou presque de l'utilité et des conséquences d'une vaccination MASSIVE dans une épidémie EN COURS,qui peut hypothétiquement être une victoire forcément partielle ou une catastrophe immunitaire sans précédent,en exerçant une pression sélective en faveur de variants possiblement plus dangereux et résistants aux vaccins ,entraînant une course sans fin des vaccins derrière les mutations .
    On sait par ailleurs que certaines de ces mutations concernent directement la protéine S contre laquelle les vaccins à ARN m sont supposés induire des anticorps .
    Au total cette vaccination, aussi utile qu'elle puisse être chez les sujets exposés aux formes graves NE DISPENSE EN AUCUNE FAÇON
    1) Des recherches sur les traitements spécifiques et sur l'amélioration des traitements symptomatiques
    2) D'améliorer les MOYENS DE PRISE EN CHARGE AUX NIVEAUX
    - Des services de médecine et de réanimation publics et privés et de leurs CAPACITÉS D'ACCUEIL
    - De la prise en charge en AMONT de l'hôpital PAR LA MÉDECINE DE VILLE ASSURÉE PAR LES MEDECINS GÉNÉRALISTES ET LEURS CONFRÈRES SPECIALISTES (cardiologues pneumologues etc.. quand c'est nécessaires )
    Réduire la voilure en matière de traitement et de prise en charge des patients atteints de maladies infectieuses au motif qu'on possède (rait?) un vaccin efficace ( ou supposé?)
    EST A LA FOIS IDIOT ET IRRESPONSABLE.
    C'est un anesthésiste reanimateur ( fut il retraité qui a passé 10 ans à faire des gardes en USI après y avoir fait sa thèse de doctorat) qui vous le dit
    "Le vaccin" (lequel et contre quel variant?) NEST PAS une baguette magique pour lutter contre les maladies infectieuses ,c'est un MOYEN PARMI D'AUTRES
    Il me précise, dans un autre commentaire facebook :
    je suis un produit de la Faculté René Descartes ( Paris V) et de l'APHP. J'ai fait ma thèse dans le service de réanimation polyvalente de l'hôpital Cochin et j'ai multiplie les gardes en USI dans divers hôpitaux parisiens ( Cochin Boucicaut ,Henri Mondor...) avec une problématique unique : le manque de lits et de moyens mis en exergue par les reanimateurs actuels au cours d'une épidémie qui aggrave forcément les problèmes.
    Quand on en est à reprocher aux citoyens patients assurés sociaux et contribuables, ( massifs) de tomber malades et par là de surcharger les services hospitaliersn...ça veut dire qu'on est tombé bien bas et qu'on retourne la charge de la responsabilité dans les problèmes rencontrés
    C'est tout simplement PATHÉTIQUE .

  14. #1354
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 472
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 472
    Points : 10 114
    Points
    10 114
    Par défaut
    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message
    À propos de vaccination, l'avis deJean-François Huet, médecin anesthésiste réanimateur, pubié sur facebook :


    Il me précise, dans un autre commentaire facebook :
    C'est assez marrant que ce soit le mec qui prône le néo-libéralisme (responsable de la destruction de l'hôpital plublique) qui vient nous sortir, ce qui est une charge claire contre cette politique néo-libérale.

    Paradoxe, quand tu nous tiens !

  15. #1355
    Modérateur

    Avatar de CinePhil
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'études en informatique
    Inscrit en
    Août 2006
    Messages
    16 799
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 61
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'études en informatique
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Août 2006
    Messages : 16 799
    Points : 34 048
    Points
    34 048
    Billets dans le blog
    14
    Par défaut
    C'est assez marrant que ce soit le mec qui prône le néo-libéralisme (responsable de la destruction de l'hôpital plublique) qui vient nous sortir, ce qui est une charge claire contre cette politique néo-libérale.

    La "destruction de l'hôpital public", c'est sa sur-administration :

    Nom : Point_Neoliberalisme.jpg
Affichages : 195
Taille : 43,0 Ko

  16. #1356
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 685
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 685
    Points : 2 013
    Points
    2 013
    Par défaut
    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message
    je suis un produit de la Faculté René Descartes ( Paris V) et de l'APHP. J'ai fait ma thèse dans le service de réanimation polyvalente de l'hôpital Cochin et j'ai multiplie les gardes en USI dans divers hôpitaux parisiens ( Cochin Boucicaut ,Henri Mondor...) avec une problématique unique : le manque de lits et de moyens mis en exergue par les reanimateurs actuels au cours d'une épidémie qui aggrave forcément les problèmes.
    Quand on en est à reprocher aux citoyens patients assurés sociaux et contribuables, ( massifs) de tomber malades et par là de surcharger les services hospitaliersn...ça veut dire qu'on est tombé bien bas et qu'on retourne la charge de la responsabilité dans les problèmes rencontrés
    C'est tout simplement PATHÉTIQUE .
    Pourtant la santé dispose d'un budget considérable de plusieurs centaines de milliards d'euros, le plus elevé d'europe derrière la Suisse. Budget qui n'a pas varié, mais serait insuffisant pour ouvrir quelques lits de réanimations dans la région la plus développée de France .... peut-être que les managers de la santé souffrent d'une maladie neurodégénérative incurable, peut-être que le bureaucratisme coercitif (30% du travail médical contemporain), les comités théodules de toute sorte (35000 fonctionnaires à l'APHP ne voyant jamais de patients ... mais prétendant rationaliser), les efforts budgétaires orienté vers les EHPAD et cachant denombreux abus, expliquent les déboires de l'hopital public.

    D'autant que le neolibéralisme en France, on le cherche toujours. Comme si la pénurie des masques, la non commande de masques, la réquisition des masques lui étaient du. Les responsables de la destruction de l'hopital public sont connus : Castex, Hirsch, Salomon et pas mal d'autres.

    Peut-être faudrait-il conseiller à votre thésard de se former lui et ses collègues au Lean Management, méthode qui a fait de Toyota le premier constructeur mondial. Sinon l'ultime option reste de privatiser tous les établissements hospitaliers parisiens. La bataille sera rude.

  17. #1357
    Inactif  

    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2011
    Messages
    3 064
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2011
    Messages : 3 064
    Points : 4 604
    Points
    4 604
    Par défaut
    Bonjour,

    L'interdiction pure et simple des voyages "non essentiel" remis en cause par le droit begle : https://www.lalibre.be/belgique/soci...50a605170c144b

    ---

    On continue dans le delire bureaucratico-administratif : https://www.lavoixdunord.fr/966755/a...om_direct=true . Un frigo ou une machine à laver n'est pas essentiel ... Des fleurs sont essentielles .

    Après avoir écumé le registre du commerce et service RCS, j'ai mal au crane pas vous ?

    On voit degré d'amateurisme.

    ---

    En Espagne possibilité de franchir les frontière régional en train ou avion ... pas en voiture ??? https://lepetitjournal.com/madrid/a-...espagne-301354

    Ou est le bon sens la cohérence et la logique ???

  18. #1358
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 472
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 472
    Points : 10 114
    Points
    10 114
    Par défaut
    Citation Envoyé par CinePhil Voir le message

    La "destruction de l'hôpital public", c'est sa sur-administration :
    La sur-administration est voulue uniquement par les politiques néo-libérales en place. Leur logique est celle de vouloir mettre des administrations pour gérer des services publiques afin que ceux-ci soient rentables. Hèlas, le but même d'un service publique n'est pas d'être rentable, mais de rendre un service.

    Si on prend l'hôpital publique,il y a plus d'administratifs aujourd'hui que de personnel soignants. Et ce sont des "gestionnaires" qui dirigent les hôpitaux, en lieu et place des médecins. on marche sur la tête.

    Quant à ton "point néolibéralisme", outre le fait que c'est comme les points goldwin, ça n'a aucun intérêt, tu reliras ce qui y est écrit, et tu comprendras qu'il ne s'applique aucunement dans mon post. En effet, je n'ai jamais dit que tu appartenais à un groupe politique quelconque, ni même qu'il existait un parti politique se réclamant du néolibéralisme (ils sont pas fous, ils avancent masqués), je n'ai parlé que de la doctrine politico-économique dénommée néo-libéralisme.

    Cette ligne politico-économique devrait servir de référence pour la distinction des partis politiques et des programmes, en lieu et place du "droite/gauche" qui ne veut plus rien dire.

  19. #1359
    Modérateur

    Avatar de CinePhil
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'études en informatique
    Inscrit en
    Août 2006
    Messages
    16 799
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 61
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'études en informatique
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Août 2006
    Messages : 16 799
    Points : 34 048
    Points
    34 048
    Billets dans le blog
    14
    Par défaut
    La sur-administration est voulue uniquement par les politiques néo-libérales en place.


    Dis, toi qui vois des libéraux partout, on fait comment pour aller dans ton monde parallèle ?

    Leur logique est celle de vouloir mettre des administrations
    => PAS LIBÉRAL !
    pour gérer des services publiques
    => PAS LIBÉRAL !

    Si on prend l'hôpital publique,il y a plus d'administratifs aujourd'hui que de personnel soignants.
    Et donc ça ce serait selon toi "libéral" ? Fut-ce "néo" ?
    Mais tu es complètement à côté de la plaque mon pauvre ! C'est de l'étatisme pur jus !

    Cette ligne politico-économique devrait servir de référence pour la distinction des partis politiques et des programmes, en lieu et place du "droite/gauche" qui ne veut plus rien dire.
    Effectivement, le clivage droite/gauche a perdu de sa pertinance et de sa clarté. Le vrai clivage est entre le libéralisme et l'étatisme. Et tous les partis français sont étatistes ! Il n'y a pas de libéralisme dans ce pays qui consacre plus de 60% de son PIB à la dépense publique !
    http://h16free.com/2017/09/16/59083-...isme-en-france

    Alors pour le "néo-libéralisme" dont personne ne se réclame mais que tous les accrocs à l'état (qu'ils soient de droiche ou de gaute) critiquent, c'est par là.
    Et pour le libéralisme, c'est par là. Bonne lecture !

  20. #1360
    Expert éminent sénior
    Homme Profil pro
    Analyste/ Programmeur
    Inscrit en
    Juillet 2013
    Messages
    4 652
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste/ Programmeur

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2013
    Messages : 4 652
    Points : 10 625
    Points
    10 625
    Par défaut
    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    En Espagne possibilité de franchir les frontière régional en train ou avion ... pas en voiture ??? https://lepetitjournal.com/madrid/a-...espagne-301354

    Ou est le bon sens la cohérence et la logique ???
    Je ne sais pas si c'est la raison, mais cela semble logique : si tu "vas trop loin", il faut arriver dans 1 endroit où on peut te tester/ contrôler/ valider ton voyage. D'où 1 gare, 1 aéroport, 1 port, ...

Discussions similaires

  1. Conserver les choix effectuées dans un groupe de Checkbox
    Par sisiniya dans le forum Servlets/JSP
    Réponses: 3
    Dernier message: 21/05/2009, 12h41
  2. Réponses: 2
    Dernier message: 23/06/2008, 16h24
  3. Réponses: 8
    Dernier message: 17/10/2007, 18h37
  4. Réponses: 4
    Dernier message: 08/04/2007, 14h57
  5. Réponses: 2
    Dernier message: 25/01/2007, 13h42

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo