Discussion :

[tanaka59]

Bonjour,

Il faudrait qu'on consomme des produits locaux, mais les gouvernements développent le libre échange et ça créer des aberrations monstrueuses, des produits parcourent des milliers de km, pour rien.

Comme le nutriscore et le score de réparabilité. Un produit local IGP/AOP ou bien un appareil électronique de petite série ont les plus mauvais score ... La PME qui produit 1000 unités aura un score moindre que Samsung ou Apple ... . C'est complétement aberrant ...

Par rapport au Covid la on va pouvoir a commencer à parler JO/Para :

Aout 2021 > JO au Japon sans étrangers ni touristes (la campagne de vaccination traine et il y a une nouvelle hausse des cas ...) . En même temps au Japon la population est vieillissante et froussarde avec la vaccination. En espérant qu'il arrive à s'en sortir.

Février/Mars 2022 > Jo d'hiver à Pékin (wé alors la je pense que les chinois n'accepteront aucun étrangers )

[foetus]

je pense que les chinois n'accepteront aucun étrangers

Ce sont les chinois qui avaient mis quarantaine d’au moins quatorze jours dans un hôtel + test anal à l'entrée du Pays

Au mois de janvier dernier c’est un millier d’écoliers et de professeurs d’un campus de Pékin qui avaient subi le test anal. Les autorités chinoises justifient la mise en place du dépistage anal en raison de son efficacité supposée, qui selon Lu Hongzhou expert en santé publique à l’Université de Fudan permettrait d’éviter des faux négatifs.

[Darkzinus]

La Chine?

Et nous autres occidentaux.

[tanaka59]

Bonsoir,

Ce sont les chinois qui avaient mis quarantaine d’au moins quatorze jours dans un hôtel + test anal à l'entrée du Pays

Oui il parait effectivement ... ET c'est même très sérieux leur truc !

Comme chantait si bien Dutronc , "un jouet qui fait craque"

[Ryu2000]

Sur Twitter il y a plein de gens qui s'emballent, il faut se calmer ce n'est qu'une étude sur des animaux pour le moment.
Mais je comprend qu'ils aient envie d'y croire. Surtout maintenant que les gens qui ne se sont pas fait injecter 2 doses de vaccin sont devenus des citoyens de seconde zone.
L’ivermectine, un traitement efficace contre le Covid-19 ? L’étude prometteuse de l’Institut Pasteur

Testé sur des animaux, cet antiparasitaire intestinal pourrait avoir des effets positifs sur les symptômes du Covid-19. L’ivermectine permettrait notamment de diminuer l’inflammation au niveau des voies respiratoires et réduirait le risque de perte d’odorat. Toutefois, les chercheurs ajoutent que ce traitement n’agit pas sur la réplication virale du virus.

[ONTAYG]

Si la décision de Macro est efficace et que l'on freine l'épidémie en France par rapport aux autres pays, on va le féliciter d'avoir anticiper, par contre si cela rate on voit le clouer au piloris.

Cela me fait penser à Roselyne avec le H5N1, si on avait eu une pandémie on l'aurait félicité, mais comme il n'y a rien eu on l'a descendu pour les dépenses faramineuses.

Que l'on soit ou non d'accord avec sa politique général, je pense que notre président à prit une bonne décision pour sauver la vie de milliers de Français et ne pas bloquer notre économie par un ènième confinement (mais si elle risque de ralentir un peu avec les accès restreints).

L'avenir nous le dira, mais il fallait oser le faire quitte a être encore plus impopulaire à 10 mois des élections.

[pmithrandir]

C est sur qu il prend un sacré pari
Si il le gagne il emporte l élection à coup sûr

Dans le cas contraire on ne le loupera pas.

[Gunny]

C est sur qu il prend un sacré pari
Si il le gagne il emporte l élection à coup sûr

Dans le cas contraire on ne le loupera pas.

C'est une bonne décision à prendre car au vu de l'efficacité des vaccins, il y a peu de risque que serrer la vis ne fonctionne pas. Ils vont faire quoi de toute façon les anti-vaccins, manifester ? Comme les gilets jaunes ? Encore mieux pour lui, la gestion désastreuse de l'épidémie et les 111.000+ français morts va être oubliée et il va s'en sortir avec une figure d'homme fort face à la crise.

[foetus]

Si la décision de Macro est efficace et que l'on freine l'épidémie en France par rapport aux autres pays, on va le féliciter d'avoir anticiper, par contre si cela rate on voit le clouer au piloris.

Ce que tu n'as pas vu, c'est qu'on ne lutte pas contre le COVID mais contre 1 variant.
En mars 2020, c'est le COVID. En août - décembre 2020 1 variant. En janvier - mai 2021 (apparu en septembre), la variant alpha anglais. Depuis avril 2021 (apparu en mars), le variant delta indien.

D. Raoult est le premier a avoir parlé et alerté sur ces variants, et j'ai le souvenir (peut-être erroné ) qu'il a dit avoir été surpris du nombre de variants.

Tout cela pour dire, que j'ai bien l'impression, que Macron s'en cogne de gagner contre le variant delta, parce qu'il sait qu'il en aura 1 autre après.
Ces vagues successives permettent au gouvernement de toujours rajouter des "trucs".

Si E. Macron veut gagner la présidentielle, il a déjà pensé au vote électronique, il a pensé au R.N. au 2^ième tour.
Certains disent (suite à la candidature de X. Bertrand) que la multiplication des candidats à droite va lui profiter.
Et comme certains disent, d'ici avril 2022, il peut y avoir le pass pour aller voter.
Même la date a fait débat d'après ce que j'ai vu : pendant les vacances - bizarre ... ou pas
Et que ce soit E. Macron ou pas, il y aura de forte chances que le futur président soit en 1 exécutant de l'UE.

[ONTAYG]

D. Raoult est le premier a avoir parlé et alerté sur ces variants, et j'ai le souvenir (peut-être erroné ) qu'il a dit avoir été surpris du nombre de variants.

Je n'écoute plus un mec qui dés le début à dit qu'il y aura pas plus de morts que d'accidents de trottinette et avec une étude biaisé en ne prenant pas les cas à risques.

Même la date a fait débat d'après ce que j'ai vu : pendant les vacances - bizarre ... ou pas

il a été montré que les élections présidentielles se sont toujours à 1 ou 2 semaines prêts faites à ces périodes et sachant que les vacances s'étalent sur 4 semaines tu en auras toujours en vacances, Marine Le Pen a critiqué ce choix, et en fait même quand son père est arrivé au second tour il y avait des vacances scolaires.

[Ryu2000]

C'est une bonne décision à prendre car au vu de l'efficacité des vaccins, il y a peu de risque que serrer la vis ne fonctionne pas.

Je ne suis pas d'accord avec ces propos, puisqu'en israel il y a une grosse partie de la population qui a reçu au moins 2 doses (environ 60%) et le pays parle de troisième dose et de re-confinement.


Si ce sont les vrais statistiques on voit qu'il y a des cas chez les complétement vaccinés. Ils sont peut-être un peu moins nombreux à faire une forme grave et il sont peut-être un peu moins contagieux, mais au final les vaccinés transmettent la maladie et tombent malade.

Je trouve que vous avez beaucoup trop foi dans le vaccin. Alors que des nouveaux variants plus résistants aux vaccins continueront d'apparaitre.
Cela dit ces nouveaux variants ne feront peut-être quasiment pas de mort.

Certains disent (suite à la candidature de X. Bertrand) que la multiplication des candidats à droite (comme pour la gauche en 2017) va lui profiter.

Il n'y avait pas plus de candidats de gauche que de candidats de droite.

• Gauche
  
  • Parti socialiste
  • Lutte ouvrière
  • Nouveau Parti anticapitaliste
  • La France insoumise
• Droite
  
  • Debout la France
  • Front national
  • Solidarité et progrès
  • Résistons
  • Les Républicains
  • En marche
• Centre
  
  • Union populaire républicaine

En 2022 Zemmour va prendre des électeurs chez LR et au RN.
Melenchon va se faire attaquer par les médias (et peut-être la police et la justice, il pourrait lui arriver un peu la même chose qu'à Fillon en 2017).
Je pense que les scores du LR, du RN, de LREM, de LFI pourraient être très proche comme en 2017.

[foetus]

Tout cela pour dire, que j'ai bien l'impression, que Macron s'en cogne de gagner contre le variant delta, parce qu'il sait qu'il en aura 1 autre après.
Ces vagues successives permettent au gouvernement de toujours rajouter des "trucs".

Je serais cynique je dirais de toute manière ce n'est pas dans l'interêt de E. Macron de combattre le variant.
À chaque fois, qu'il y a échec, il y a toujours 1 serrage de vis : l'obligation des masques, le couvre-feu (pratique pour empêcher les manifs), la dérogation (pratique pour contraindre les gens à rester chez eux - nudge) ... et maintenant le pass sanitaire.

Il n'y avait pas plus de candidats de gauche que de candidats de droite.

J'ai changé ma phrase parce que j'avais entendu cela ailleurs et après vérification, en 2017 c'est E. Macron estampillé gauche (exactement du centre gauche au centre droit) qui semble avoir déjà profité de la multiplication des candidats à gauche pour passer.

[Ryu2000]

en 2017 c'est E. Macron estampillé gauche (exactement du centre gauche au centre droit)

Hein ?
Ok il y a eu le discours "ni gauche, ni droite" mais personne n'aurait du être assez con pour gober ça.

Si on regarde les articles de Mai 2017 :
TROIS NUANCES DE DROITE DANS LE GOUVERNEMENT COMPOSÉ PAR MACRON

Avec ces nominations, Emmanuel Macron fait ainsi un coup politique. Il prend une personnalité dans chaque chapelle de la droite traditionnelle. Un sarkozyste, avec la présence de Gérald Darmanin à l'Action et aux comptes publics ; un juppéiste, avec Edouard Philippe, et un lemairiste, avec le chef de file du mouvement, Bruno Le Maire, qui devient le patron de Bercy.

qui semble avoir déjà profité de la multiplication des candidats à gauche pour passer.

Il a surtout profité de l'aide des médias, de l'acharnement judiciaire et médiatique contre Fillon, d'Hamon qui a été lâché par le PS, c'est peut-être anecdotique mais Bayrou l'a soutenu (ça lui a apporté au moins 1 voie ).

Le PS et l'UMP n'organiseront plus de primaire, ils voulaient Valls et Jupé, ils ont eu Hamon et Fillon.
Les hauts gradés du PS et de l'UMP ont préféré soutenir Macron.

[Invité]

Je ne suis pas d'accord avec ces propos, puisqu'en israel il y a une grosse partie de la population qui a reçu au moins 2 doses (environ 60%) et le pays parle de troisième dose et de re-confinement.
...
Si ce sont les vrais statistiques on voit qu'il y a des cas chez les complétement vaccinés. Ils sont peut-être un peu moins nombreux à faire une forme grave et il sont peut-être un peu moins contagieux, mais au final les vaccinés transmettent la maladie et tombent malade.

Je trouve que vous avez beaucoup trop foi dans le vaccin. Alors que des nouveaux variants plus résistants aux vaccins continueront d'apparaitre.
Cela dit ces nouveaux variants ne feront peut-être quasiment pas de mort.
...

Si le vaccin ne protège pas totalement de la contamination, il réduit et pas qu'un peu, le risque de développer une forme grave de la maladie et de finir à l’hôpital. De ce côté, les observations sont raccord avec les taux de protection prévus.
https://www.leparisien.fr/societe/sa...UY2DCCED74.php

[pmithrandir]

Je serais cynique je dirais de toute manière ce n'est pas dans l'interêt de E. Macron de combattre le variant.
À chaque fois, qu'il y a échec, il y a toujours 1 serrage de vis : l'obligation des masques, le couvre-feu (pratique pour empêcher les manifs), la dérogation (pratique pour contraindre les gens à rester chez eux - nudge) ... et maintenant le pass sanitaire.



J'ai changé ma phrase parce que j'avais entendu cela ailleurs et après vérification, en 2017 c'est E. Macron estampillé gauche (exactement du centre gauche au centre droit) qui semble avoir déjà profité de la multiplication des candidats à gauche pour passer.

Le problème de cette idée c est que ça ne correspond pas au personnage.
Vous pensez vraiment que son idée était de mettre en oeuvre les plus gros budget sociaux depuis toujours?

La seule chose qu il pourrait en ressortir, c est une augmentation de la dette française dans l idée de présenter plus tard. Mais la montée du populisme met à mal cette idée. Le pays ferait juste défaut.

L épidémie l empêché de mettre en oeuvre toutes les réformes qu il voulait faire. Retraite chômage.. etc...

Il gagne quoi ? Le plaisir grisant de rester à l Élysée ? En ne maitrisant rien du calendrier à cause des stimuli du virus? La belle affaire

[foetus]

L épidémie l empêché de mettre en oeuvre toutes les réformes qu il voulait faire. Retraite chômage.. etc...

Donc on peut dire que tu es pour ces réformes. Ne soit pas trop impatient, cela reprend en octobre - novembre 2021.

Il gagne quoi ? Le plaisir grisant de rester à l Élysée ? En ne maitrisant rien du calendrier à cause des stimuli du virus? La belle affaire

En 2020 :

• Loi des retraites avec même 1 49.3 en mars 2020 "à l'approche du coronavirus"
• Loi "sécurité globale"
• Loi bioéthique (PMA)
• Loi contre les contenus haineux sur internet
• loi sur l’IVG
• Loi contre le « séparatisme »
• Il y a aussi des lois pour Renault et LaPoste (mais chut ce n'est pas vrai, alors que les syndicats disent qu'ils savaient pour le plan de licenciement en décembre 2019)

C'est vrai que cette épidémie l'empêche de mener à bien le pays, je vais presque pleurer - on a voté 1 président et il ne peut rien réformer.
Quelle est ta loi que tu préfères ?

[pmithrandir]

Loi des retraites abandonnée jusqu a nouvel ordre

Loi "sécurité globale" mise en place mais sans ses 2 mesures phares : interdiction de filmer et police municipale boostee... et pas le temps de refaire le travail.

Loi bioéthique (PMA) la y a pas d opposition réelle au sein de la classe politique.. Donc ça a été vite. ( et celle la je suis totalement pour)

Loi contre les contenus haineux sur internet loi presque vide après passage devant le conseil constitutionnel. Pareil, pas le temps de faire plus.

loi sur l’IVG adaptée contre l avis du gouvernement en premiere lecture qui autoriserai a avorter jusqu'à 14 semaines si le parcours législatif se terminait.

Loi contre le « séparatisme » ce n est qu un projet et de la même manière que la PMA, en dehors de l instruction à domicile le reste est assez consensuel. Même cette dernière est plus un dogme électoral qu un problème de conviction. Donc ça va vite.

Il y a aussi des lois pour Renault et LaPoste je ne sais pas de quoi tu parles.


Bref au final on voit

Des textes polémiques qui sont tous ressorti amputé du parcours législatif et constitutionnel. Et que le gvt n à pas pu revoter autrement.
Des textes sur les valeurs qui sont passé rapidement sans faire de vague
Et les textes majeurs de libéralisation économique... Qui sont coincés au stade de projet.

Super bilan effectivement.

[tanaka59]

Bonsoir,

[*]Loi des retraites avec même 1 49.3 en mars 2020 "à l'approche du coronavirus"

Quid d'une simplification dans les 42 régimes ? Quid aussi de certains avantages non justifiés ? RATP , SNCF ... peuvent avoir le droit le partir à 52/55 et les autres doivent se la fermer et accepter les 64 ?

Drôle de conception de la "justice sociale" . Projet de loi bâclé et inachevé .

[*]Loi bioéthique (PMA)

"Vive la mercantilisation du corps humain". J'ai pas trop suivi l'actualité de ce truc , par contre de ce que je constate "le corps humains" devient un "service marchand". Comme le fait "d'avoir un enfant" pourra se comparer à "acheter un chien/chat/perroquet/cheval ... "

[*]Loi contre les contenus haineux sur internet

Beaucoup d'élucubrations qui au final vont surtout emmerdés des sujets et thématiques "péri" , au lieu de s'attaquer au vrai fond du problème. Parler d'histoire (avec un grand H), sur certaine période sera bientôt plus criminel , que le négationnisme !

[*]Loi contre le « séparatisme »

La encore , on préfère s'attaquer à l’apprentissage des langues régionales ... au lieu de s'attaquer à des enseignements sectaristes

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Bientôt des affiches "Interdit aux non vaccinés" : https://www.lavoixdunord.fr/1046559/...nord-et-le-pas ?

Dans le fond le pass-sanitaire c'est de la ségrégation médicale . Qui imaginerait un commerçant mettre sur la devanture de son magasin "Interdit aux cancéreux, handicapés, déficient mentaux, nains , cul de jattes , boiteux ... " ? C'est pourtant la boite de pandore qu'on vient d'ouvrir !

Après avoir parlé aux français comme des enfants , le gouvernement parle aux français comme des animaux (comme à des chiens comme on dit ...) .

---

Pour la vaccination obligatoire du personnel médical et paramédical , l'approche n'a pas été la bonne ... D'un autre côté , quand on travaille dans ce milieu il y a déjà des vaccines aux quels on est tenu de se soumettre , sans réel "vague" possible :

https://www.presanse-pacacorse.org/a...sur-ecran-.pdf
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2366

Le gouvernement a comme à son habitude foiré approche et comm' .

[seedbarrett]

Dans le fond le pass-sanitaire c'est de la ségrégation médicale . Qui imaginerait un commerçant mettre sur la devanture de son magasin "Interdit aux cancéreux, handicapés, déficient mentaux, nains , cul de jattes , boiteux ... " ? C'est pourtant la boite de pandore qu'on vient d'ouvrir !

Interdit aux handicapés c'est le cas partout : il suffit de 2 marches et la personne en fauteuil est fichue. Le métro parisien y'a que la ligne 14 d'accessible, et pas partout. Pareil au cinéma, il y a des films que tu pas voir si épileptique

[Ryu2000]

il y a des

Ouais mais ici la ségrégation est systématique, c'est pas "il y a une vieille salle de cinéma inaccessible pour vous" c'est "tous les restaurants, tous les cinémas, tous les bars, tous les concerts, sont inaccessibles à ceux qui n'ont pas de pass sanitaire".
J'imagine qu'il y a des lois qui obligent les nouveaux bâtiments publics à être accessible en fauteuil roulant.

Bon après ça va parce qu'il y a toujours moyen de faire un test et si il est négatif, on regagne des libertés pendant presque 48h. Si tu sors de chez toi une fois par mois, ça reste acceptable.
Je vais tester, parce qu'il faut que j'aille voir Kaamelott, si le film ne fait pas un gros score il n'y aura pas de trilogie, donc c'est important d'y aller.