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Parce que le vaccin n'empêche pas les contaminations mais juste les formes graves à l'hôpital.
Pour ça que le vaccin sert à rien pour les jeunes et que la majorité des morts sont des vieux.
Mais la stasi hypocondriaque est aveugle et veut injecter ce truc à tout le monde, imposer son point de vue, mettre en place des mesures dictatoriales
Bonsoir,
Et bien c'est assez simple , refuser de se faire tester ... A un moment se demande quel est l’intérêt ?§
Dans le fond c'est à se demander à quoi sert le pass sanitaire/vaccinal ??? Sachant qu'on peut quand même être malade même vacciné ?! A un moment peut être arrêter cette hystérie ?
Avoir le covid, comme tout autre problème de santé (piqure d'insecte, morsure de serpent ...) . On a autant de risque ...
Je pense qu'on va finir par dire " Laissons les asymptomatiques en liberté et concentrons nous sur les cas les plus graves . Fin de la quarantaine (oui) , fin du masque et fin des gestes barrières pas avant l'été.
A écouter les médias et j'en passe, sur le sujet on demande si on est pas au "déliristan" à un moment ?
Bonjour.
Je me souviens des cours de statistiques en médecine. Le prof nous a bien fait comprendre que les stats, ben c'est des stats, pas une science exacte. Il nous a d'ailleurs parlé d'une seule statistique facile à déduire : une corrélation quasi parfaite entre l'augmentation du nombre de frigo dans les ménages, et la diminution des cancers de l'estomac. Il a bien précisé, à l'époque, que c'était le seul exemple quasi parfait de déduction statistique, à quelques cancers prêts...Envoyé par sanderbe
Bonsoir,
La discipline "La Statistique" est bien une science. La science de la donnée en somme. Cela revient à pratiquer la discipline avec des chiffres qui ne quantifie rien. De l'algèbre en somme.
Tout dépend de ce que tu fais de "tes stastiques/données" .
Se limiter à de la quantification = statistique descriptive. De la métrologie en somme "science de la mesure".
Interpréter les chiffres ... C'est porter un jugement donc sortir de mon périmètre en tant que statisticien.
Logique qu'une donnée/statistique ne produisent jamais un chiffre "exact". On est dans le cadre d'une probabilité, d'une prévision. On fait entrer les notions de biais, levier, d'inconnu ...
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Avec cette épidémie, j'en ai vu plus d'un tenter de faire des prev' ... bah il s'est planté systématiquement ^^ .
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Avec le covid on ne peut que raisonner de manière empirique. On ne peut pas raisonner par "cloisonnement".
En gros l'erreur qui a consisté à dire "on arrête" des secteurs de l'économie. C'est comme bricoler un moteur en tentant d'en retirer des pièces . Dans un moteur (votre réseau interconnecté) , bah à un moment cela dérégule tout le système puis créer des incendies ça et la .
On arrête pas l'économie comme on pousse un bouton on/off tellement il y a des facteurs inconnus.
Il y a une règle statistique simple. Le R² (le coefficient de détermination) . Quand celui ci fait moins de 0,75 soit moins de 75%, le modèle math/stat de projection n'est absolument pas fiable (donc inutilisable). 75/85 c'est médiocre, 85/95 moyen, 95/98 bon 98/100 parfait à quasi parfait .
Je serais curieux de voir ces R² , si ceux ci sont sous les 75% alors nous avons eux affaires à des predictologues qui sont de véritable charlatant.
Donc la manière d'analyser les chiffres, c'est peut-être de la science, mais les prédictions issues de cette analyse n'en sont pas.
D'ailleurs, ce n'est tellement pas une science, qu'il parle de biais statistique.
Bonjour.
Si mes souvenirs sont bons, au début du covid, il n'y avait ni de masques, ni de tests généralisés. Du coup comment peut-on affirmer qu'il y a un record de cas, alors qu'il n'y avait pas de tests comme aujourd'hui ?
Pas de test, pas de pass. (pas de restaurant, pas de bar, pas de cinéma, pas de marché de Noël, pas de salle de sport, pas de festival, etc)
Quand tu viens de recevoir une dose, tu devrais être tranquille pendant un moment. C'est seulement quand la dernière dose date de plus de 4 mois que ça devient intéressant de demander un test.
C'est vrai qu'il y avait moins de test à l'époque. Mais officiellement on bat le record :
Covid-19 : se dirige-t-on vers une pénurie de tests ?
Le même scénario se répète un peu :La France a franchi samedi, jour de Noël, la barre des 100.000 nouveaux cas de Covid-19 en 24 heures, du jamais vu, alors que le gouvernement doit réévaluer la situation lundi. Avec 104.611 nouveaux cas en 24h, le pays a atteint un seuil inédit depuis le début de l'épidémie en mars 2020, selon les chiffres publiés samedi soir par Santé publique France. La barre des 50.000 avait été passée le 4 décembre et ce chiffre a donc doublé en trois semaines, selon les données de l'agence sanitaire.
Pénurie de tests pour Noël : Éric Coquerel dénonce le "manque d'anticipation" du gouvernement
Le truc chouette c'est que les variants qui circulent aujourd'hui sont moins susceptibles d'envoyer des gens à l'hôpital, que le premier variant. (la courbe des cas est élevé, la courbe des morts est faible)
On va peut-être bientôt pouvoir vivre avec le SARS-CoV-2 comme on vit avec le rhume et la grippe.
Tant qu'on ne bat le record de saturation des hôpitaux, tout va bien.
L'utilisation des statistiques pour extrapoler, faire des prévisions, est d'un usage extrêmement courant dans de très nombreux domaines.
Par exemple, dans le domaine informatique, il faut savoir que les optimiseurs des SGBD relationnels fonctionnent tous de la même façon : c'est grâce aux statistiques qu'ils extrapolent les chemins d'accès à utiliser pour les requêtes. Ces choix sont efficients : il est en effet très rare que les DBA soient obligés de pratiquer un forçage du chemin d'accès pour modifier celui choisi par l'optimiseur (ce qu'on appelle faire un "hint").
Pour Omicron, je ne sais pas... mais pour le delta, il a été redoutable pour de nombreux pays.... ces mêmes pays ou le vaccin n'était pas massivement mis en place. (mais ca doit être une coïncidence...)
Ce qui fait que le delta n'a pas généré une hécatombe en France, c'est que la grande majorité des personnes sont vaccinées, et qu'elles ont donc pu mieux résister.
Et si on vaccine même en dehors des groupes à risque, c'est parce qu'on se rend compte que le virus s'adapte, qu'il devient plus agressif pour les plus jeunes... et qu'avec sa vitesse de mutation, on a des risques non negligeable pour toute la population aujourd'hui.
Au passage, le vaccin a été vendu comme :
- évitant les formes grave du COVID
On se rend compte qu'il permet également de diminuer la charge virale, donc normalement qu'il limite la contagion(pas qu'il la supprime)
mais jamais il n y a eu de promesse que les personnes n'attraperaient pas le virus, c’est dailleur une ineptie. Un vaccin apprend au corps a fabriquer des anticorps.
Anticorps qui se declenchent dans les 3 jours après une attaque virologique ou bactérienne dans le corps humain.
Il faut donc que le corps accueille un virus pour qu'il le detecte, et qu'il lance la fabrication d'anticorps connus.
A contrario, si le corps ne connait pas un virus, il lance un processus de découverte qui prend bien plus de temps ou il essaye différents anticorps non spécialisés jusqu’à trouver quelque chose qui fonctionne. C'est toujours une bataille de rapidité entre l'évolution des symptômes et la découverte de l'anticorps approprié.
Redoutable, qu'est-ce qu'il ne faut pas lire.
99.92% de la population mondiale est toujours en vie pour rappel.
Pour rappel le taux de letalité c'est par rapport aux personnes contaminées et non par rapport à la population totale, ce qui fait pas du tout le même nombre de morts.
Par contre je pense que ton cerveau a atteint son taux de létalité.
Ça vous arrange bien comme ça le taux est plus haut.
Mais comme vous ne savez pas combien de personnes sont contaminées. En 2 ans on peut approximer ça à la totalité de la population, suffit de regarder comment une épidémie se répand dans le jeux vidéo plague Inc.
Comme quoi avoir une bonne culture permet d'éviter de faire des conneries, comme éviter de faire un vaccin inutile, ou calculer correctement un taux de letalite d'un virus made in china.
Sauf que si tu avais "un minimum de culture", tu saurais que le taux de létalité (ou taux de mortalité) se calcule par rapport au nombre de malade, et non par rapport à la population totale.
Quelques infos ici, par exemple, ou là.
Une dernière explication là, mais je pense savoir ce que tu penses de LCI.
Mais visiblement tu préfères te baser sur un jeu.
tatayo.
Ca évite aussi d'en dire et d'en écrire
Pétition contre le passe vaccinal
Pour ceux que ça intéresse, il existe une pétition contre le passe vaccinal : https://www.leslignesbougent.org/pet...vaccinal-5503/
À l'heure où j'écris ces lignes, il y a 543 342 signatures. Ce nombre augmente toutes les secondes.
Le message de la petition commence bien, mais vire rapidement à la propagande et a des arguments populistes déplaisants.
Maintenant, je pense que la question principale posée par le COVID est, a quel point la société veut elle assumée unchoix de santé individuel.
Jusqu'a aujourd'hui, on considérait qu'un choix de santé prévalait sur tous les autres impératifs, en particulier financier.
Par exemple, un comateux long dont la famille refuse l'arret des soins reste à l’hôpital jusqu’à sa mort physique, qui peut prendre des années.
Des parents qui décident d'avoir un enfant malformé ne se voient pas facturer les soins a cet enfant par la suite.
On voit les limites d'un tel système, très généreux, quand on cumule 2 choses :
- une volonté de baisser les couts(parce qu'on baisse les charges et les impôts, faut pas l'oublier) donc le nombre de lits
- Une épidémie hautement virale qui surcharge un système de soin déjà affaibli.
La question est donc pour moi, accepteriez-vous de voir un niveau de charges et d'impots permettant de payer cette générosité de la nation pour assumer les choix individuels. (Ca s'appelle voter a gauche pour ceux qui comprennent pas...)
Avec la question subsidiaire... si oui, en attendant que le niveau hospitalier remonte (formation de soignants, recrutements, ouverture de lits, etc...) trouvez vous acceptable qu'une personne qui fait un malaise cardiaque, un AVC, etc... ne soit pas soigné parce que la place est prise par un opposant au vaccin.
Les pro vacs se basent sur des courbes pour décréter de confiner tout le monde, arrêter une économie, mettre en place des mesures dictatoriales car une petite partie de la population, au delà de la moyenne de vie, qui allait passer à l'as dans les deux ans est morte "prématurément".
Donc franchement ouais vous auriez dû jouer à ce jeu au lieu de faire n'importe quoi depuis 2 ans, vous auriez au moins appris des bases en virologie.
Bonsoirn
C'est vrai .
Pour vous départager . Le taux de létalité ET mortalité sont obligatoires tous les deux ...
Comme déjà expliqué plus haut, pour faire du différentiel entre maladie contagieuse on a besoin :
> du nombre total de contamination
> du nombre de décès
> du taux de décès par rapport à la population générale/globale
> du taux de décès par rapport à la population malade
Tu soulèves le cas de l'affaire Vincent Lambert. Cela pose plusieurs questions :
> le coût "financier" / charge humaine pour s'occuper d'une personne dans le coma, qui potentiellement n'a quasi aucune chance de se réveiller
> le coût morale et psychologique pour l'entourage de personne (conjoint(e) , parent, enfant , frère , soeur... )
> l'aspect dignité
Sur le plan éthique / morale, quid du droit à l'euthanasie ?
Mieux vaut conserver un légume des années dans le coma, sachant que la personne à quasi aucune chance de se réveiller un jour ?
ou bien
Mieux vaut accompagner la personne , dans son dernier voyage et l'amener au boulevard des allongés ?
Cela aurait de quoi faire un débat philosophique
Nan mais ça c'est un délire d'enfant gâté, la raison voudrait qu'on Le laisse mourir.
Mais tout le monde sait que les religieux ne pensent pas avec leur tête mais avec leur ****.
Je viens d'écouter l'intervention de Jean Castex et d'Olivier Véran.
Entre 21m31 et 21m58, Olivier Véran admet que le variant Omicron est tellement contagieux qu'on ne peut pas freiner sa progression à moins de faire un confinement total. Il prend l'exemple du Danemark.
Pourtant, Jean Castex a fait passer les personnes qui n'ont pas pris leur 3e dose de vaccin contre le Covid-19 comme les responsables de l'engorgement des hôpitaux. Il a bien insisté que le gouvernement continuera de faire pression sur les personnes pas assez vaccinées.
En fait, la rhétorique de Jean Castex est qu'avoir reçu suffisament de doses de vaccin contre le Covid-19 est efficace contre les formes graves du Covid-19 et il se plaint que des personnes pas assez vaccinées encombrent des hôpitaux.
Avec Omicron, contrairement aux précédents variants, l'argument principal pour se vacciner n'est plus d'éviter une propagation trop rapide du Covid-19, mais d'éviter de développer soi-même une forme grave du Covid-19.
Mais, quand on est jeune, on développe rarement une forme grave du Covid-19. Du coup, pourquoi obliger tout le monde, même les jeunes, à se vacciner ? N'est-ce pas complètement disproportionné ?
À mes yeux, le gouvernement cherche à se déresponsabiliser du manque de moyens des hôpitaux et se sert des personnes pas assez vaccinées contre le Covid-19 comme des boucs émissaires pour faire diversion. Pour cela, il est prêt à prendre des mesures liberticides. En outre, plus il tape sur les gens pas assez vaccinés, plus il donne l'impression qu'il fait quelque chose contre la crise sanitaire.
Bonsoir,
On parle d'un être vivant , pas d'un meuble qu'on benne car il manque une porte ... Soyons quand même réaliste et pragmatique . Dans des cas pareils comme évoqué au dessus. L'euthanasie de la personne suppose un lourd suivi psychologique, de l'entourage pour accompagner l'entourage de la personne qui part.
Seul un juge peut se prononcer dans ce type cas . Histoire de garder une certaine dignité.
Depuis belle lurette ce gouvernement a perdu toute crédibilité ... De la comm' pour pas beaucoup d'effet. Comme on dit ici en Belgique (et aussi dans le Nord de la France). "Grand parleux, petit faiseux" .
« Gracchus Garovirus apparaît dans Astérix chez les Helvètes. C’est un personnage décadent qui organise des orgies et des repas gargantuesques. Il détourne l’argent de Rome récolté par les impôts. Il empoisonne le questeur Claudius Malosinus venu examiner ses comptes. Il tente ensuite d’empêcher Astérix et Obélix de ramener l’étoile d’argent d’Helvétie, une fleur entrant dans la composition de l’antidote préparé par Panoramix. Il recevra une correction de la main même du questeur, guéri et nourri à la potion magique. Ne s’amuse qu’en organisant des orgies »
Source : https://www.asterix.com/portfolio/gracchus-garovirus/ (Gracchus Garovirus - Astérix - Le site officiel)
Référence : https://fr.wikipedia.org/wiki/Astérix_chez_les_Helvètes
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