Aujourd'hui, à 10h08, Le Figaro a ouvert un sondage : Approuvez-vous la mise en place du passe vaccinal ?
À l'heure où j'écris ce message, les résultats sont les suivants :
- Oui : 42,11 %
- Non : 57,89 %
- Nombre de votants : 166 062
Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Aujourd'hui, à 10h08, Le Figaro a ouvert un sondage : Approuvez-vous la mise en place du passe vaccinal ?
À l'heure où j'écris ce message, les résultats sont les suivants :
- Oui : 42,11 %
- Non : 57,89 %
- Nombre de votants : 166 062
Les sondages sur internet ça ne veut rien dire, le camp du oui peut très bien tricher pour augmenter son score. Il doit y avoir des groupes de discussions de gens pro LREM qui s'organisent pour mener des actions.Envoyé par Pyramidev
Encore une fois le gouvernement essaie de diviser le peuple, il essaie clairement de monter les vaccinés contre les non-vaccinés.
Alors que ce n'est pas de la faute des non-vaccinés si les vaccinés attrapent la maladie, ou si les variants mutent et deviennent résistant aux vaccins.
Pendant que les vaccinés mettent toute la faute sur les nons-vaccinés, ils oublient le rôle du gouvernement dans la pandémie, ça fait 15 ans que les gouvernements successifs détruisent l'hôpital public et depuis le début de la pandémie le gouvernement a fait beaucoup d'erreurs.
====
J'aime pas Olivier Véran, il m'insupporte presque autant que Gérald Darmanin.
Pass vaccinal : échange tendu entre Jean-Luc Mélenchon et Olivier Véran à l'Assemblée nationale
On peut très bien avoir reçu 4 doses et être contre le pass vaccinal."Nous sommes exaspérés par cette incapacité à prévoir, à organiser à l’avance et cette manie de tout faire au dernier moment dans la cohue et la précipitation", a déclaré le député des Bouches-du-Rhône. "Vous avez semé un chaos indescriptible du fait de votre imprévoyance", a-t-il ajouté, prenant pour exemple récent la publication la veille de la rentrée d'un nouveau protocole sanitaire à l'école.
"Nous étions contre le pass sanitaire, nous voici contre le pass vaccinal parce qu’il est 100% inefficace. 91% de la population éligible est vaccinée et vous en faites un titre de gloire", a poursuivi Jean-Luc Mélenchon. "Admettons, mais à quoi ça sert, si aussitôt il y a 500.000 contaminations par jour ?"
Bonsoir,
C'est exactement cela
Bonsoir,
Le même argument peut être donné pour les défenseurs du "non", à l'arrivée ça ne doit pas changer grand chose au résultat.
Et puis ce n'est pas le plus important, ce qui compte c'est de savoir si la décision est la bonne, et pour le savoir, il faut prendre du recul par rapport aux événéments, c'est donc encore trop tôt pour le dire
Le gouvernement ne fait que relayer ce qui disent les experts sur ce sujet et surtout la quasi totalité des professionnels de santé.
Tout simplement parce que les non-vaccinés, bien que très minoritaires dans la population, représentent la moitié des patients hospitalisés et 90% des cas graves !
Voyez par exemple ce qu'en dit la revue du praticien ici
D'une part, plus il y a de non vaccinés, plus la pandémie dure et donc plus les probabilités d'apparition de variants augmentent.
Les statistiques sur ce sujet sont sans appel : 12 fois plus de contaminations par un non vacciné !
D'autre part, toutes ces personnes non vaccinées qui amplifient la surcharge du personnel hospitalier provoquent des reports de soins dont sont victimes les patients d'autres pathologies. Ces reports de soins peuvent avoir des conséquences graves.
Notre gouvernement mise principalement sur la discrimination contre les gens pas assez vaccinés, y compris des soignants dont on a cruellement besoin, et délaisse des solutions à long terme, par exemple la généralisation des purificateurs d'air.
À un moment donné, il faudrait que notre société s'organise pour que, à terme, la majorité des citoyens n'ait plus besoin de recevoir une injection d'un vaccin expérimental tous les 3 mois.
Je ne suis pas un partisan de La France insoumise, mais je vais relayer des coups de gueule de trois de leurs députés : Mathilde Panot (5m25), Ugo Bernalicis (14m22) et Jean-Luc Mélenchon (14m48).
Bonjour.
La vaccination n'est pas obligatoire, et le gouvernement accable les non vaccinés. Ma conclusion est simple, ce gouvernement est schizophrène (désorganisation de la pensée).
Bonjour.
Mes collègues DBA sont rentrés de vacances. On verra bien qui rira le dernier."Pourquoi ils ajoutent des index alors qu'il y a des stats"
Allez poser la question à vos DBA, vous les ferez bien rire
Apprenez les fondamentaux des bases de données relationnelles, ça vous évitera de dire, et pire, de répéter des énormités
Je te tiens au courant.
Le variant Omicron semble être une excellente nouvelle, parce qu'on bat les records de contaminations, mais les services hospitaliers ont déjà été plus saturés, alors que :
- la destruction de l'hôpital public a continué
- il y a eu des démissions
- il y a eu des licenciements
Notre système est très mauvais pour gérer les épidémies (à chaque grippe ou gastro c'est le bordel) et pourtant il semble que c'est suffisant pour gérer Omicron.
Vivement l'apparition des prochains variants car ils seront probablement encore moins dangereux qu'Omicron. Ils peuvent être aussi résistants aux vaccins et aussi contagieux qu'ils veulent, si ils sont moins dangereux qu'un rhume c'est pas grave.
"50 À 80% MOINS SÉVÈRE": UN MEMBRE DU CONSEIL SCIENTIFIQUE QUALIFIE LA FLAMBÉE D'OMICRON DE "COMPLÈTEMENT DIFFÉRENTE"
Covid-19 : "Il est probable que nous ayons tous acquis une forme d'immunité", indique Olivier Véran"On le fait aussi parce qu'on est devant un variant, qui, on le sait maintenant, est moins sévère que les variants précédents: de 50 à 80% moins sévère. On est devant un variant qui a une durée, avant l'apparition des symptômes, qui est passée de cinq à trois jours. On est devant une population, si on prend les plus de 12 ans, qui a reçu à 90% deux doses de vaccin", a-t-il détaillé sur notre antenne.
===="Vu le taux de contaminations dans notre pays et sur la planète, il est probable que nous ayons tous acquis une forme d'immunité ou par la vaccination, ou par l'infection, ou les deux", a indiqué Olivier Véran, le ministre de la Santé, lundi 3 janvier sur France Inter après avoir affirmé que "peut-être" nous faisions face à "la dernière des vagues" de Covid-19. Selon lui, à l'issue de la première vague, alors qu'il n'y avait pas encore de vaccin, "4 à 5 % de la population avait atteint une forme d'immunité", alors qu'à "l'issue de la vague Omicron", l'immunité sera "largement supérieure à 50 %, voire quasiment de l'ordre de 100 % avec la vaccination".
Le pass vaccinal n'a pas beaucoup de sens, parce que tu peux être vacciné et contaminer les autres. Les vaccinés peuvent être contagieux.
C'était très bien l'histoire du pass sanitaire, parce que si t'es négatif, t'es négatif et t'as pas de raison de perdre des droits.
Avoir reçu une dose il y a moins de 4 mois, c'est bien, mais on devrait demander un test en plus.
Nan mais l'hôpital c'est comme une autoroute si t'as trop de voitures ça bouchonne. Bah là c'est pareil.
Du coup le meilleur moyen de résoudre les bouchons c'est de supprimer des voitures.
Le meilleur moyen de résoudre les problèmes de l'hôpital c'est de supprimer les malades cf Aurore Berge
https://twitter.com/EnModeMacaron/st...p2V8TtNKw&s=19
Oui, je suis d'accord avec toi la dessus.
Je suis pour la vaccination, mais le pass vaccinal me semble une mauvaise idée. Je pense que le pass sanitaire était mieux dosé.
En particulier, parce que l'état n'a jamais obligé formellement a faire un traitement, donc ca sera un précédent.
Quand on a un tel niveau de vaccination, on a plus besoin d'aller chercher au dessus. Le temps aurait fait plier la moitié des non vacciné en plus d'ici quelques mois sans plus d'efforts.
De supprimer les malades qui ont besoin d'y aller...
On sait gérer plusieurs millions de français malade en France avec la medecine de ville.
Ce qu'on ne sait pas gérer c'est des centaine de milliers d'hospitalisation.
Oui, il y a une responsabilité des gouvernements des 30 dernières années dans cette situation.
Mais ca on ne peut rien y changer.
La situation aujourd'hui, c'est des lits qui ferment par manque de soignant, donc une contrainte non ajustable.
vacciner les gens, c'est 30% de capacité hospitalière en plus... l'équivalent de 10 ans d'efforts pour corriger les problèmes de l’hôpital.
Après, quand JL mélenchon dit : a quoi ca sert de vacciner si on a 500 000 cas par jour, je pense qu'il peut reprendre des cours de collège sur le principe d'un virus et de a vaccination.
La vaccination entraine ton corps à produire des anticorps. Anticorps qui réagissent avec quelques jours de retard sur une contamination.
La schéma est toujours le même
- contamination
- identification du virus
- Si virus inconnu, test de plusieurs anticorps (étape qui peut prendre plusieurs semaines)
- production d'anticorps en masse depuis le modèle d'anticorps correct (2-3J)
On a donc toujours une période ou nous sommes contaminés, et parfois contaminants comme dans le cas du corona virus.
La différence majeure entre vaccinés et non vaccinés, c'est qu'un vacciné aura une réponse immunitaire en 3 jours, donc le virus n'aura eu le temps de se propager que partiellement dans le corps. Le corps du non vacciné mettra 15-21 jours à répondre, sera extrêmement contagieux et potentiellement en danger de mort... car son corps ne survivra pas assez longtemps pour trouver et produire les anticorps adaptés.
Mélenchon a été très raisonnable au début de la pandémie, mais depuis quelques mois il est tombé la tête la première dans le panneau anti-Macron et commence à dire tout et n'importe quoi, pourvu que ce soit vu comme une opposition à Macron. Elle va être belle la présidentielle, parfois je me dis que, pour gagner, la seule chose que Macron a à faire c'est s'asseoir sur ses mains et attendre sans rien dire.
Ils n'ont pas tous les statuts vaccinaux :
«95,58 % de vaccinés parmi les cas d’omicron en Allemagne» : l’Institut Robert Koch reconnaît une erreur de chiffres
Ils risquent de porter malheur à dire des trucs comme ça :Ainsi, sur 10 443 cas d’omicron, le statut vaccinal était en fait disponible pour 5 117 personnes (et non 4 206). L’information qui peut désormais être déduite de ces chiffres est que 78,56 % des cas d’infection par omicron pour lequel le statut vaccinal était connu concernaient des vaccinés, et un peu moins de 22 % des non-vaccinés. Des données qu’il faut toujours prendre avec prudence, puisque 51 % des statuts vaccinaux demeurent encore indisponibles.
Covid-19 : le Danemark annonce la « fin de la pandémie dans deux mois » avec Omicron
Les virus mutent et on ne peut pas anticiper ce qui va arriver, et eux ils disent "Omicron est là pour rester".Les autorités sanitaires danoises sont optimistes. Selon elles, le pays devrait rapidement retrouver une vie normale après une dernière vague du variant Omicron, rapporte le Daily Mail. « Je pense qu’on en a pour deux mois, et puis j’espère que l’infection commencera à se calmer et que nous retrouverons une vie normale », a déclaré sur la chaîne Danish TV 2, Tyra Grove Krause, qui dirige le département d’épidémiologie de l’Institut national du Sérum au Danemark. « Omicron amène la fin de la pandémie », a-t-elle assuré.
Ok je parle danois et je peux dire que la directrice du SSI n'a absolument pas dit que la pandémie est finie dans 2 mois. Dans son discours en danois elle dit que l'épidémie va fortement augmenter pour atteindre un pic fin janvier, puis ça va redescendre progressivement pour atteindre un niveau plus normal (quoi que cela veuille dire, je suppose "avant Omicron") pour le début du printemps. C'est un poil plus nuancé que "c'est fini dans 2 mois". Elle dit aussi que malgré que Omicron a moins de chance d'envoyer les gens à l'hôpital, les hospitalisations vont augmenter et peser lourdement sur le système de santé.
Et c'est à supposer qu'il n'apparaisse pas de nouveau variant qui change encore la donne, ce qui est franchement très optimiste compte tenu du nombre astronomique de contaminations que l'on va voir ce mois-ci...
Tu remarqueras que c'est exactement ce qu'il fait.
il va aller jouer en Europe, récolter 2 ou 3 succès sur des sujets qui intéresse les français, (au moins des beaux engagements) et on sera déjà) à la présidentielle.
Tous les autres auront joué les hargneux et par la même démontré leur inadéquation pour le poste... quand lui aura montré qu'il peut non seulement mener la France, mais aussi l'Europe en même temps...
Bonjour,
Dois je en conclure qu'une personne qui ne peut pas faire sa troisième car elle a le covid entre temps , est considérée comme dangereuse ?
---
Allez pour la petite anecdote : j'ai eu le variant : delta/indien la semaine du 26 décembre.
Ma deuxième dose datait du 15/20 juillet 2021. Je devais faire ma troisième dose de rappel le 15 janvier 2022.
Conseil du pharmacien : attendre minimum 2 mois pour votre dose 3 de rappel
Conseil du toubib : attendre 6 mois pour votre dose de rappel
> dose 3 reportée à juin théoriquement
---
De manière à pouvoir continuer de faire mon "train quotidien" , j'attends un certificat de rétablissement . Celui ci à la même valeur qu'un certificat de vaccination . Selon les décisions gouvernementales, la durée pour avoir la troisième dose va possiblement changer . Ainsi je ferai ma dose 3 entre mars et juin ...
C'est un dédale de règle de gestion qui devient kafkaien au final !
Pour tout bon gestionnaire de réseau qui se respecte, quand j'entends ce type d'argument je bondis au plafond !
C'est l'infra qu'on adapte au flux ... Pas l'inverse ! C'est une question de bon sens ... Dans un magasin quand vous avez de la demande vous ouvrez des caisses ! Bah avec une autoroute on ajoute des voies ...
Cela me fait penser à un propos d'une ministre français : " augmenter le prix des médicaments pour que les gens soient moins malade " ... C'est débile comme mode de réflexion est pourtant c'est qu'on fait croire ... La "démobilité" pour ceux qui ceux qui on déjà . Tout faire pour ne pas générer de mouvement .
Essentiel pas essentiel comme dirait l'autre.
Mouais m'enfin tout le monde de dit qu'il faut plus investir dans la prévention
Ca formulation a peut-être été maladroite... mais bon aller aux soins intensifs c'est pas comme si ca n'avait pas de conséquence
Séjourner en soins intensifs peut provoquer des symptômes souvent très invalidants
Donc diminuer le nombre de malade n'est pas une si mauvaise idée...
Aujourd'hui, à 10h07, Le Figaro a ouvert un sondage : Etes-vous favorable à l’application du passe vaccinal pour les 12-17ans ?
À l'heure où j'écris ce message, les résultats sont les suivants :
- Oui : 36,38 %
- Non : 63,62 %
- Nombre de votants : 128 324
À propos des enfants et adolescents, je relaie une vidéo :
La vidéo est assez longue (52m48) et part dans plein de directions. L'un des sujets abordés est la souffrance psychologiques des enfants et des adolescents.
C'est faux car le flux s'adapte aux infrastructures, la preuve en est que des que tu ajoutes des voies le flux augmente.Pour tout bon gestionnaire de réseau qui se respecte, quand j'entends ce type d'argument je bondis au plafond !
C'est l'infra qu'on adapte au flux ... Pas l'inverse ! C'est une question de bon sens ... Dans un magasin quand vous avez de la demande vous ouvrez des caisses ! Bah avec une autoroute on ajoute des voies ...
Cela me fait penser à un propos d'une ministre français : " augmenter le prix des médicaments pour que les gens soient moins malade " ... C'est débile comme mode de réflexion est pourtant c'est qu'on fait croire ... La "démobilité" pour ceux qui ceux qui on déjà . Tout faire pour ne pas générer de mouvement .
Essentiel pas essentiel comme dirait l'autre.
Et tu vas pas mettre une autoroute à 16 voies pour gérer un bouchon entre 7 et 9 h et 18 et 19h.
Bah pour les hôpitaux c'est pareil. Enfin ça devrait mais bon certains médecins grassement payés pour leurs responsabilités ont tout fait pour ne pas en prendre.
Ils sont payés avec mes impôts ça ne devraient pas être à eux de décider.
Bonsoir,
La prévention passe aussi par un certain dimensionnement en amont des infras ... Un exemple ici en Belgique. Depuis le milieu des années 2000 il y a une pénurie de pompiers ! C'est pas comme ci on avait réduit le risque d'incendie ou de catastrophe quelconque pour autant ...Mouais m'enfin tout le monde de dit qu'il faut plus investir dans la prévention
Ca formulation a peut-être été maladroite... mais bon aller aux soins intensifs c'est pas comme si ca n'avait pas de conséquence
Séjourner en soins intensifs peut provoquer des symptômes souvent très invalidants
Donc diminuer le nombre de malade n'est pas une si mauvaise idée...
Plusieurs exemples
> catastrophe de Saint Ghislain suite à fuite de GAZ (en 2004)
> attentat de Bruxelles en 2016
> inondations en 2021
A chaque fois les français sont venus filer un coup de main aux Belges ...
Il y a un seuil critique de saturation en deçà du quel , cela suppose d'augmenter les capacités ... Nombres de petits hôpitaux/cliniques/maternités fermés , lits fermés, personnel inexistants ... Jusqu'au jour ou l'on paralyse totalement le fonctionnement spatiotemporelle d'une zone ... car on a pas assez de monde pour gérer, ni d’infras adaptées pour subvenir à la demande.
Malheureusement non ... C'est que ton infra est déjà sous capacitaire. Plus communément appelé "goulet d’étranglement" ou "bride". Crées une chaine de traitement , et déplaces tes conditions. Ton "bouchon" va se déplacement de l'aval vers l'amont .
Tu as toujours autant de demande, tu as beau mettre de plus en de condition / restriction ton flux entrant, continue d'être le même ...
La encore c'est une idée reçue ... Je vois le paradoxe de Braess sortir du bois .
Réduire d'une bande une voie de communication , ne va pas faire disparaitre les encombrements.
Ce qui occupe l'espace au point d'arrivée, ne disparait pas si tu supprimer une voie .
Exemple avec le BP parisiens. Il y passe 1,2 millions de voitures quotidiennement. En passant de 4 à 3 voies , Paris ne pas perdre des habitants et des activités économiques. Autre exemple , un accident avant une gare de péage , ne fait pas passer moins de client . Simplement tu va a une retenu en amont qui n'a fait que déplacer le problème .
Pas à ce point non plu
Les hôpitaux saturent car ils sont "sous dimensionnés" tout simplement ...
---
Exemple : les Suisses ont expérimenté très récemment le risque systémique d'une infrastructure majeure totalement coupée.
L'apparition d'un trou sur la ligne CFF Lausanne-Genève, extrêmement empruntée, a totalement paralysé la circulation des trains pendant plusieurs jours.
Résultat, les Suisses Romands veulent un tracé nouveau et alternatif !
https://www.tdg.ch/geneve-veut-des-s...e-374492472134
https://www.letemps.ch/suisse/trou-t...resonner-berne
Ligne fortement empruntée , qui demande un augmentation de la capacité (un doublement des voies par exemple).
Bonsoir,
Un variant français découvert dans le sud de la France : https://www.ladepeche.fr/2022/01/04/...s-10026413.php
Fallait s'en douter le covid sature les standards des CPAM : https://www.lavoixdunord.fr/1122934/...ne-repond-plus
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager