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Discussion :
Les GAFAM ont passé une quinzaine d'années à "éduquer" leurs utilisateurs sur le fait que la collecte des données, "ce n'est pas grave", pour le plus grand plaisir de la NSA et autres agences.Envoyé par Bruno
Quel est votre avis sur le sujet ?
Là, ils viennent pleurer parce que la Chine ne partage pas les données collectées avec eux, et que les parts de marché de TikTok ne sont pas américaines.
Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!
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Il est marrant que l'on entend souvent la NSA comme exemple, mais les GAFAM font également bien d'autres heureux. Google a fait ses nombreux services sur plein de média (TV, voiture, téléphone, ..) permet de dresser des profils précis et bien des entreprises peuvent être intéressés comme les assurances pour mieux connaitre ses clients.
Personnellement cela me fait autant peur.
Google est une GAFAM. Elle est donc bien incluse dans ma phrase. Après, si on commence à faire une liste, on peut ajouter plein d'autres industries.
Là où je te rejoins, c'est sur la peur éprouvée à l'idée qu'une entreprise, quelle qu'elle soit, exploite mes données (pas forcément obtenues avec mon accord) contre moi.
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J'ai le sentiment que c'est plus grave quand la NSA récolte les informations personnelles des gens que lorsque ce sont les entreprises qui le font.
Les entreprises veulent juste te vendre des trucs, bon il y aussi les histoires d'assurances et ce genre de choses…
Par exemple les agences de surveillance US peuvent traquer un lanceur d'alerte pour l'assassiner.
Keith Flint 1969 - 2019
Je ne suis pas d'accord. Imagine que ce soit ton assurance qui récolte des données, et qu'elle te fasse payer une plus-value parce qu'elle considère que, d'après les données récoltées, tu es une personne à fort risque d'accidents.
Ou une banque qui va te refuser un prêt pour une raison ou un autre.
La NSA, y a peu de chance que tu l'intéresse, sans si tu deal ou que tu fais parti d'un groupe terroriste.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Ouais mais la définition de terroriste peut rapidement changer.
Si ça se trouve les étasuniens qui vont critiquer la Kamala Harris du futur vont se retrouver dans des camps.
Ou alors il va y avoir un score social.
Les USA pourront stopper les grands mouvements populaire comme celui des gilets jaunes dès le début du projet.
C'est dangereux que des services de renseignements peuvent savoir tout sur tout le monde.
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Et pour le truc d'assurance, il faut rappeler l'histoire de Grindr :
Grindr est poursuivi pour avoir partagé le statut VIH de ses utilisateurs et d'autres informations sensibles avec des sociétés de publicité sans le consentement de l'utilisateur
Les homosexuels ont plus de chance d'attraper une maladie qui se transmet par le sang, parce qu'ils sont plus nombreux à partager des seringues.
Comme Pierre Palmade dans ses journées chemsex, il doit s'injecter des drogues de synthèses comme la 3-MMC. Il y a des photos qui ont circulé, elles font peur (j'ai été traumatisé par plusieurs films sur les héroïnomanes quand j'étais plus jeune).
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Bref, j'ai plus peur des services des renseignements que des entreprises.
Même si les banques et les assurances peuvent effectivement faire chier.
C'est pour cela qu'il faut rester vigilants. En France, il faut se méfier du RN (et cie), et les américains ont tout intérêt à voter Harris, plutôt qu'un Poutine-Like comme Trump.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Je ne suis absolument pas d'accord.
De ce que j'ai vu Trump défend la liberté d'expression alors le camps Obama/Biden/Harris est pour la surveillance de masse et la censure.
C'est sous Obama que les dépenses en surveillance de masse aux États-Unis ont considérablement augmenté (ça a commencé sous Bush parce qu'il avait le prétexte du 11 septembre).
Trump a l'habitude de se faire attaquer de tous les côtés, les médias et la justice n'arrêtent pas de l'harceler.
Il vient de survivre à 2 tentatives d'assassinats (probablement commandité par l'état profond, comme pour JFK).
Ce serait chouette que Trump redevienne le président des USA, il y a plusieurs crises très importantes qui seraient rapidement réglées si il était président.
Harris est au pouvoir depuis 2020 et tout va mal, la même chose pendant 4 ans de plus ce serait horrible.
Ou, bien des "tentatives" sous faux drapeau, comme tu as l'habitude de dire. Attentats orchestrés par Trump lui-même pour se faire passer pour un mec à abattre.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
La liberté d'expression c'est le droit de dire ça : "In Springfield, they are eating the dogs. The people that came in, they are eating the cats. They’re eating – they are eating the pets of the people that live there." Il ne me semble pas qu'il y ait un seul démocrate qui l'ait censuré sur le sujet, bien au contraire !
Non mais là c'est vraiment impossible.
Déjà l'état profond est contre lui, clairement.
Les organisations comme le FBI sont beaucoup plus potes avec le parti Démocrate qu'avec lui.
Et surtout comme tu fais pour tirer une balle dans une oreille pile au moment où le gars tourne la tête ?
Cool alors.
Il a eu raison de le dire, parce que c'est réellement quelque chose qui se produit.
Bref.
Ça fait chier que la surveillance US ait accès aux informations personnelles de tout le monde.
Je pense que malheureusment le gouvernement Trump n'est pas beaucoup mieux en terme de vie privée.
Je ne me souviens plus exactement de l'histoire au sujet des femmes qui souhaitaient avorter. Trump étant contre l'avortement a mis en place tout un système pour décourager ces femmes à se rendre dans des états ou l'opération est autorisé.
Malheureusement je ne me souviens plus des détails mais il me semble que l'on a cherché à identifier les femmes qui souhaitaient le faire .. Personnellement, je trouve cela grave.
Et c'est une très bonne chose mais je ne suis pas certain malheureusement qu'il y ait des rappels à l'ordre.
Tel que je comprends la donnée est de plus en plus plébiscité. Par exemple pour nos données de santé, il y a toujours une crainte de les stocker sur les serveurs de Mumicrosoft aux Pays Bas sur le Datahub Health. On entends souvent dire que les données de santé vallent de l'or. Pour qui cela vaut de l'or ? Pourquoi ?
Nous n'avons malheureusement peu de référence sur les , les entreprises privées sont très friands. Pourquoi ? Certainement pour prédire par rapport à notre vécu. Et donc cela peut nous porter préjudice.
Je partage ce sentiments et du coup je pense qu'il faille faire quelque chose de vraiment grave pour que la NSA s'intéresse à nous. Ce qui fait, j'ai un peu plus confiance qu'ils le font peut être pour une bonne raison en espérant, mais peut être à tort.
Bref tout cela pour dire que sur la raison de protégé sa vie privée est la NSA, le gouvernement mais aussi certaines entreprises privée.
TikTok est de la « nicotine numérique » destinée à provoquer une addiction chez les enfants
TikTok est de la « nicotine numérique » destinée à provoquer une addiction chez les enfants,
s'indignent des procureurs dans de nouvelles actions en justice attaquant son algorithme de recommandations et d'autres fonctionnalités
Les procureurs généraux de plusieurs États américains, ainsi que le District de Columbia, ont récemment intenté des poursuites contre TikTok, accusant la plateforme de médias sociaux de créer un produit addictif destiné à attirer les enfants. Cette action en justice met en lumière les préoccupations croissantes concernant l’impact de TikTok sur la santé mentale et le bien-être des jeunes utilisateurs.
Les accusations contre TikTok
Les procureurs généraux affirment que TikTok utilise des techniques de conception manipulatrices pour rendre son application extrêmement addictive. Parmi ces techniques, on trouve l’algorithme de recommandation, le défilement infini, les notifications push, les filtres et la monnaie virtuelle intégrée. Selon eux, ces fonctionnalités exploitent les vulnérabilités des enfants et des adolescents, créant une dépendance similaire à celle de la nicotine.
L’algorithme de recommandation de TikTok est particulièrement critiqué. Il est conçu pour analyser les préférences des utilisateurs et leur proposer des vidéos susceptibles de les intéresser, les incitant ainsi à passer plus de temps sur l’application. Le défilement infini, qui permet de visionner des vidéos sans interruption, est une autre fonctionnalité qui contribue à l’addiction. Les notifications push, quant à elles, rappellent constamment aux utilisateurs de revenir sur l’application, même lorsqu’ils ne l’utilisent pas activement.
De la « nicotine numérique »
Le district de Columbia et 13 États ont poursuivi le géant des médias sociaux TikTok mardi, accusant l'entreprise d'avoir sciemment créé un produit addictif et d'avoir rendu les enfants accros à la « nicotine numérique ».
Le procureur général de Washington, Brian Schwalb, a porté plainte devant la Cour supérieure du district de Columbia, affirmant que la conception de l'application (notamment son algorithme, le « défilement infini », les notifications push, les filtres et la monnaie in-app) stimule les profits de l'entreprise au détriment de la santé des enfants.
« La plateforme de TikTok, conçue pour créer une dangereuse dépendance, inflige d'immenses dommages à toute une génération de jeunes », a déclaré Schwalb dans un communiqué annonçant l'action en justice. « En plus de privilégier ses profits au détriment de la santé des enfants, l'économie virtuelle non réglementée et illégale de TikTok permet aux secteurs les plus sombres et les plus dépravés de la société de s'en prendre à des victimes vulnérables ».
Plus d'une douzaine d'États, dont New York, la Californie, le Kentucky et le New Jersey, ont intenté des actions similaires contre TikTok devant leurs tribunaux mardi. Chacune de ces actions découle d'une enquête nationale sur l'entreprise lancée en mars 2022 par une coalition bipartisane de procureurs généraux.
« TikTok a sciemment exploité nos jeunes à des fins lucratives », a déclaré Letitia James, procureur général de l'État de New York, dans un communiqué écrit. « À New York et dans tout le pays, des jeunes sont morts ou se sont blessés en relevant des défis TikTok dangereux, et beaucoup d'autres se sentent encore plus tristes, anxieux et déprimés à cause des fonctions addictives de TikTok ».
Les impacts sur la santé des jeunes
Les autorités soulignent que l’utilisation compulsive de TikTok peut avoir des effets néfastes sur la santé mentale des jeunes, notamment en favorisant l’insatisfaction corporelle, les comportements alimentaires désordonnés et une faible estime de soi. De plus, les enfants passent de nombreuses heures sur l’application, souvent au détriment de leur sommeil et de leurs activités scolaires.
Bien que certaines parties du procès, en particulier les statistiques exactes, aient été caviardées, Schwalb a clairement indiqué que les jeunes de l'État de Washington passaient un temps considérable sur l'application, les 13-17 ans consultant l'application plusieurs fois pendant plusieurs heures par jour, ce qui est plus que pour toute autre tranche d'âge.
Schwalb a ajouté qu'un pourcentage important d'enfants sont actifs sur TikTok « alors qu'ils devraient dormir ». Une telle utilisation compulsive nuit à la santé des enfants, notamment en favorisant l'insatisfaction corporelle, les comportements alimentaires désordonnés et une faible estime de soi, a déclaré Schwalb.
Schwalb affirme que les enfants sont particulièrement vulnérables aux fonctions « manipulatrices » de TikTok, qui exploitent leurs systèmes de récompense cérébraux sous-développés et créent une « dépendance habituelle ». Il a cité un avertissement du chirurgien général des États-Unis selon lequel l'utilisation incontrôlée des applications de médias sociaux présente un « risque profond de préjudice » pour la santé mentale et le bien-être des mineurs.
Des études ont montré que l’exposition prolongée aux réseaux sociaux peut entraîner des symptômes de dépression et d’anxiété chez les jeunes. Les contenus souvent idéalisés et filtrés sur TikTok peuvent créer des attentes irréalistes et une pression sociale accrue. Les jeunes utilisateurs peuvent également être exposés à des contenus inappropriés ou dangereux, malgré les efforts de modération de la plateforme.
La réponse de TikTok
En réponse à ces accusations, TikTok a déclaré qu’il désapprouve fermement les allégations et qu’il s’efforce de protéger ses jeunes utilisateurs. La plateforme a mis en place plusieurs mesures de sécurité, telles que des limites de temps d’écran par défaut, le couplage familial et des paramètres de confidentialité renforcés pour les mineurs. TikTok affirme également qu’il continue d’améliorer ses produits pour garantir la sécurité des adolescents.
TikTok a également lancé des initiatives éducatives pour sensibiliser les utilisateurs aux bonnes pratiques en ligne et à la gestion du temps d’écran. La plateforme collabore avec des experts en santé mentale et des organisations de protection de l’enfance pour développer des ressources et des outils destinés à aider les parents et les jeunes à naviguer en toute sécurité sur les réseaux sociaux.
« Nous sommes fiers du travail que nous avons accompli pour protéger les adolescents et nous continuerons à mettre à jour et à améliorer notre produit », a déclaré Alex Haurek, porte-parole de TikTok. « Nous fournissons des garanties solides, supprimons de manière proactive les utilisateurs soupçonnés d'être mineurs et avons volontairement lancé des fonctions de sécurité telles que des limites de temps d'écran par défaut, le couplage familial et la confidentialité par défaut pour les mineurs de moins de 16 ans. »
Haurek a ajouté que l'entreprise s'était efforcée de travailler avec les procureurs généraux au cours des deux dernières années sur les questions de confidentialité et de sécurité, et qu'elle était « incroyablement déçue » de l'action en justice.
Les fonctionnalités TikTok LIVE et TikTok Coins ont augmenté l'engagement des enfants
Schwalb affirme que deux nouvelles fonctionnalités de l'application, TikTok LIVE et TikTok Coins, ont augmenté l'engagement des enfants et les ont exposés à des parties dangereuses de l'application. Selon lui, alors que les systèmes de diffusion en direct et de monnaie virtuelle sont réservés aux adultes, la faible vérification de l'âge de TikTok est facilement contournée par les mineurs, qui sont alors exposés à des achats in-applicatifs et à des contenus addictifs.
Malgré ces restrictions d'âge, les enfants restent un « marché crucial » pour TikTok, a déclaré Schwalb, en raison de leur familiarité avec l'internet, de leur forte probabilité d'avoir des comptes de médias sociaux et de leur propension à passer leur temps libre sur l'application. Il affirme que les enfants ouvrent des marchés supplémentaires à l'entreprise par l'intermédiaire de leurs parents et de leurs jeunes frères et sœurs.
Se référant à certains documents internes de TikTok, Schwalb affirme que l'entreprise est consciente des dangers que ces deux fonctionnalités représentent pour les enfants, mais qu'elle n'a rien fait pour en avertir les utilisateurs.
« Elle présente faussement l'application comme un endroit sûr où les utilisateurs peuvent contrôler leur engagement, leurs dépenses et leurs données », a déclaré Schwalb. « Rien de tout cela n'est vrai. Les enfants qui entrent dans l'application sont confrontés à certaines des caractéristiques de conception les plus puissantes et les plus manipulatrices au monde. »
Schwalb demande qu'un juge supérieur du district de Columbia interdise à TikTok d'enfreindre la loi de Washington sur la protection des consommateurs en faisant des déclarations fausses ou trompeuses au sujet de l'application et détermine les sanctions civiles adéquates.
Les États pointent également du doigt d'autres sites de médias sociaux comme Instagram, X/Twitter et Facebook
Ces actions en justice interviennent alors que TikTok est impliquée dans une autre bataille juridique à Washington, la cour d'appel du district de Columbia examinant s'il convient de suspendre la date limite du 19 janvier 2025, à laquelle l'application doit se séparer de sa société mère chinoise, sous peine d'être interdite.
Le gouvernement fédéral a fixé cette date limite dans la loi « Protecting Americans from Foreign Adversary Controlled Applications Act » (loi sur la protection des Américains contre les applications contrôlées par des adversaires étrangers), en invoquant des problèmes de sécurité nationale liés au contrôle potentiel de la société mère ByteDance sur le contenu et les données des utilisateurs. L'application, qui a déclaré que le désinvestissement était impossible, a contesté l'interdiction en invoquant le premier amendement.
Les États affirment que TikTok n'est pas le seul coupable, car d'autres sites de médias sociaux comme Instagram, Twitter et Facebook ont tous profondément affecté la santé des jeunes, en particulier des lycéens.
Selon une étude réalisée en 2021 par le superintendant de l'éducation de l'État, 47 % des lycéennes de Washington ont fait état d'une détresse psychologique, notamment d'un sentiment persistant de tristesse ou de désespoir. Les cas de pensées suicidaires, de projets ou de tentatives de suicide chez les jeunes de l'État de Washington ont augmenté depuis 2007, 26,8 % de toutes les étudiantes de 15 ans ou moins ayant sérieusement envisagé de se suicider.
Conclusion
Les accusations portées contre TikTok mettent en lumière les risques potentiels associés à l’utilisation des réseaux sociaux par les jeunes. Alors que les débats sur la régulation et la responsabilité des entreprises technologiques se poursuivent, il est crucial de trouver un équilibre entre l’innovation technologique et la protection des utilisateurs vulnérables. Les parents, les éducateurs et les décideurs politiques doivent travailler ensemble pour créer un environnement en ligne sûr et sain pour les enfants et les adolescents.
Sources : plainte des procureurs, communiqué du procureur général de New York, étude du superintendant de l'éducation de l'État de Washington
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Au final TikTok ou pas TikTok aux States ? Y en a qui crient à la protection de la sécurité nationale (là c'est ouin ouin protégeons les gosses), mais le premier à blâmer c'est le parent qui donne accès à ce monde-là à son enfant sans surveillance/restriction adéquate.
Les parents devraient beaucoup plus s'occuper de leurs enfants, mais ils ne peuvent pas car ils ont des carrières.
Malheureusement aujourd'hui il est extremement difficile de vivre sur un seul salaire.
La femme pourrait aller bosser, ramener beaucoup d'argent et l'homme pourrait rester à la maison pour s'occuper de la famille.
Les téléphones portables et les tablettes sont un moyen simple de faire taire ses enfants.
D'un coup ils sont sages (je pense que ces technologies sont bien pire que les consoles portables, mieux vaut jouer à la DS ou la Switch que d'aller sur Instagram).
Le système de format court et d'algorithme qui te propose du contenu susceptible de te plaire se retrouve dans plusieurs plateformes.
Parfois je regarde des shorts YouTube.
Avec le système de récompenses aléatoire et de dopamine ça peut devenir très addictif. (un peu comme les gens accro aux machines à sous)
Il faut qu'ils trouvent des activités constructives dans le monde réel comme la musculation par exemple (c'est bon pour la santé).
Si les réseaux sociaux sont de la nicotine, alors il suffit soit d'être mesuré dans sa consommation, soit ne pas consommer.
l'addiction est une question de volonté, sauf pour les enfants : il faut les aider en fixant des limites, expliquer, punir au besoin.
C'est donc une qustion d'éducation avant tout.
COmme les parents sont aussi perdus dans ces réseaux sociaux, on en vient à une sorte de déresponsabilisation avant tout.
combien de fois ai je vu des parents pousser le landeau ou "trainer" leur gamin en regardant leur téléphone plutot que d'avoir des interactions avec leurs enfants pour les éveiller.
pour le nourrisson (ou le très jeune enfant), c'est dramatique pour son développement.
pour les enfants, s'ils ne sont pas occupés (activités intelectuelles, sportives, éducatives, etc.) ils feront des conneries par influence, les fameux défis débiles qui peuvent circuler sur les RS.
bref c'est avant tout de la responsabilité des parents. C'est facile de ne pas vouloir chercher les vrais responsables, surtout dans le cas de TT ou les US souhaite liquider cette boite, donc un acte politique bien loin de l'etat de droit.
je n'ai aucun RS (même pas un linkedin) et je ne consulte aucun RS, et je suis vivant, normal et tout et tout (enfin de mon point de vue).
je pars en voyage, à l'aventure et je suis content de raconter mes péripéties à mes amis en les voyant en vrai autour d'un apéro ou d'une bonne tablée.
pour les plus éloignés, le téléphone et les mails ça marche, et ça me suffit. si ce n'est pas la "norme", alors je suis peut être un dinosaure en voie de disparition.
Après, ciblons le problème principal :
- Les parents qui s'occupent pas de leur gamin et qui sont incapable de dire "non".
C'est facile d'accuser Tiktok, quand j'étais gamins, c'était l'époque des premiers MMO, et les (bons) parents étaient présent pour nous calmer et empêcher de trop jouer.
Faut se demander ce que fout cette génération de parents qui ne s'occupe pas de leur enfants ?
C'est facile à dire, mais pour ceux qui souffrent d'addiction c'est compliqué.
Il suffit de voir ce qui s'est passé aux USA avec les antidouleurs comme l'oxycontin et le fentanyl.
Là vous pourriez dire "ouais mais là, en plus de la dépendance psychique, il y a la dépendance physique, donc ce n'est pas exactement pareil qu'Instagram", mais quand même.
Nous ne sommes pas égaux face à l'addiction.
Il y a des gens qui peuvent devenir beaucoup plus accro que d'autres.
Pourquoi ne devenons-nous pas tous dépendants ?
Tout le monde n’est pas égal face à l’addiction : certains parviennent à garder un usage récréatif de la cigarette ou de la drogue, tandis que d’autres ont vite besoin d’enchaîner les prises, même quand cela ne leur procure plus aucun plaisir. La proportion de personnes qui deviennent dépendantes varie selon les « drogues » : elle est par exemple estimée à 17 % pour la cocaïne et à 32 % pour le tabac, produit le plus addictif. L’équipe de Salah El Mestikawy, du CNRS, a découvert un mécanisme moléculaire qui freine l’installation de la dépendance – et qui peut se dérégler chez certains.Ouais mais c'est difficile de refuser d'offrir un smartphone à ses enfants.
Au collège ils vont en vouloir un.
Bon après il existe des téléphones portables sans wifi, sans 4G, sans appareil photo.
Peut être qu'il faut limiter leur utilisation, mais ça semble compliqué.
Ils sont préoccupés par leur travail.
On parle d'un écran... pas d'opioïdes ou drogues diverses (tabac et alcool compris) ou d'activtés récréatives type casino.
donc c'est avant tout une question de volonté, et il n'en faut pas beaucoup pour se détourner d'un écran, sinon c'est niveau mollusque.
se balader, faire du vélo, que des trucs presque gratuits (un velo d'occaz ça coute 60 balles), participer à des activités dans une association, enfin bref ce ne sont pas les activités qui manquent, suffit juste d'avoir la volonté de s'occuper autrement.
Quant aux parents qui se préoccupent de leur avenir, s'ils ne sont pas capables de s'occuper des enfants, on n'en fait pas, après certains courent après les alloc, des aides diverses et logement pas cher, c'est facile en France, sans compter sur les croyances des uns et des autres.
Au niveau du cerveau ça fonctionne un peu près pareil.
Il y a des similitudes entre les shorts YouTube et une machine à sous.
Tirer une fois sur le levier c'est un peu comme regarder une courte vidéo, une fois que t'as fini de regarder une petite vidéo tu regardes la petite vidéo suivante et tu peux entrer dans une boucle.
Certaines vidéos vont faire fonctionner le système de récompense du cerveau.
Comment reconnaître les signes de la dépendance ?
On peut être dépendant à une substance comme l'alcool, le tabac, les drogues (cocaïne, héroïne, cannabis...) ou aux médicaments, mais aussi à un comportement. Qu'il s'agisse des jeux en ligne, du casino, des réseaux sociaux, d'achats compulsifs, de nourriture, ou de sexualité, dans tous les cas l'addiction règne dans la vie de la personne en lui imposant de recommencer sans cesse.
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