Discussion :

[Jipété]

je ne suis ni égoïste ni je-m'en-foutiste.

Juste au passage, j'ai bien constaté [...] que les hivers étaient sont moins rigoureux qu'avant (tant mieux, j'économise du mazout), et que les étés étaient sont eux plus chauds aussi (ce qui me permet [de] profiter pendant 4 mois de ma piscine au lieu de 2, yes!).

CQFD

+++

[...] il y eut un "mini âge glacière" glaciaire durant le moyen-âge, il y a eu une chute de 10° en moyenne sur l'Europe, et ce mini phénomène est apparu en moins d'un an, tant pour arriver que pour partir.

Rien à voir avec un dérèglement climatique, c'est suite à l'explosion gigantesque d'un volcan (= cendre dans le ciel --> obscurcissement du soleil --> refroidissement) je ne sais plus où, du côté de l'Indonésie je crois, je te laisse faire les recherches, ce truc est bien connu.

Des inondations, j'en ai connu des dizaines, car à chaque orage il y a presque 40 ans, ma grand-mère était inondée de 20 à 40 cm.

Oui mais maintenant ça monte à 150 cm, on ne joue plus dans la même cour.

Et quel rapport avec les problèmes d'Autopilot et les panneaux de signalisation ?
À nouveau, merci de recentrer le débat.

[OuftiBoy]

Oui, je pense qu'il serait sage de recenter le débat. Tu as tout fait raison sur ce point. Mais ce n'est pas moi qui l'ai fait dévier.

CQFD

+++

C'était un peu d'humour provocateur, je préfère utiliser l'humour (même noir, cynique et provocateur) pour répondre aux insultes. Mais sur le fond, qu'est-ce que l'égoïsme ? S'émouvoir de sa situation ou de celle des gens qui nous entourent, c'est bien. Mais c'est tout aussi bien de s'émouvoir qu'on envoit des enfants récupérer les matériaux nécessaires à nos voitures électrique, au mépris total des le leur sécurité, c'est tout aussi noble. J'essaye de voir la situation d'une manière global, et pas seulement là où ça m'arrange.

Rien à voir avec un dérèglement climatique, c'est suite à l'explosion gigantesque d'un volcan (= cendre dans le ciel --> obscurcissement du soleil --> refroidissement) je ne sais plus où, du côté de l'Indonésie je crois, je te laisse faire les recherches, ce truc est bien connu.

Il s'est particulièrement fait ressentir en europe centrale, et en france particulièrement. Je n'ai aucune connaissance de quelle en était la cause. Mais c'est en tout cas une belle démonstration que l'humain ne peu rien faire contre la nature. Tu conviendras que ce n'est pas à cause de l'homme si ce volcan gigantesque a explosé. Par contre, la catastrophe de nucléaire de Fukushima est bien à l'origne une énorme erreur humaine. Construire une central nucléraire en bord de mer, dans un pays où les séismes (qui provoque des tsunami) sont très courant, n'était pas l'idée du sciècle. Il y a des causes naturel (ici un séisme) dont l'homme n'est pas responsable, contre lesquelles il ne peut et ne pourra jamais rien faire. Mais la construction en bord de mer, ça c'est une erreur humaine. C'est un exemple qui montre bien que là, l'homme n'a pas voulu s'adaper, et pensait pouvoir "contrôler/luter" contre la nature.

De même, se sont les habitants qui se sont installés le plus près d'un fleuve, qui peut suivant les caprices de dame nature, provoquer une crue qui forcément impactera plus ces habitants que ceux installés un peu plus loins du fleuve. S'installer près d'un court d'eau, dont on sait qu'il finira un jour par connaitre une crue (dont l'homme n'est pas responsable), c'est au minimum accepter le fait de subir un jour où l'autre des innondations.

Pire, alors que certains endroits non propice à la construction, on délivre des permits de bâtir.

Oui mais maintenant ça monte à 150 cm, on ne joue plus dans la même cour.

Je suis bien d'accord. Je ne sais pas si on a déjà eu cette hausse où si ce qui arrivera fin du 21è sciècle si on ne fait rien. Je pense juste que la voiture électrique n'est pas la solution à se problème.

Je pense juste qu'il est vain de mettre autant d'énergie pour lutter contre des phénomènes (même causé en partie par l'activité humaine), et que l'on devrait mettre à profit cette énergie à s'adapter à l'inévitable. Lutter contre la nature, c'est vain, on peut juste s'y adapter.

Lors de saison des mousons, dans les pays proches de l'équateur, des quantités gigantesques de pluie tombent rapidement, mais les gens du coin ont apprit à gérer le soucis, à s'adapter.

Ce qui a fait que l'être humain est ce qu'il est, c'est grâce à sa capacité a s'adapter.

Il y aura sur terre d'autres périodes glacières et de réchauffement, d'une telle ampleur que la participation de l'homme à ces périodes est négligeable. Nos ancêtres ont survécut à des périodes glacières en se déplacant vers les régions de la terre où cette période avaient moins d'effets sur eux.

Et quel rapport avec les problèmes d'Autopilot et les panneaux de signalisation ?
À nouveau, merci de recentrer le débat.

C'est assez loin du sujet d'origine, je te l'accorde, le seul lien étant la voiture électrique, qui n'est pas une solution, et qui ne fait que de remplacer un problème par un autre.

Parlons donc du sujet à la base de cette discution. Je pense, si je peux me permettre, que l'Autopilot n'est qu'une vaste escroquerie. Et pour plusieurs raisons:

• Vendre une voiture, en mettant en avant sa fonctionnalité "Autopilot", alors qu'on en était très éloigné à l'origine, c'est une sorte de pubilicité mensongère pour le moins, et même (c'est mon avis), que c'est une escroquerie.
• Faire payer une fortune un "FSD" (à l'avance), qui est d'année en année reporté à l'année suivante, c'est une seconde escroquerie.
• Le système "Autopilote" et/ou FSD n'a pratiquement pas évolué (en terme de sécurité) depuis toutes ces années.
• Ne pas savoir détecter correctemment les panneaux, fait partie du lot de disfonctionnalités du système "Autopilot/FSD" de Tesla.

Si on s'en tient juste aux panneaux, mais qu'un policier fait la circulation (suite à un accident par exemple), que va faire la voiture ? Respecter le panneau (si elle le détecte) ou l'agent de police (qui a la priorité dans ce cas) ? Vas-t-elle "comprendre" qu'il s'agit d'un agent de police ainsi que les mouvements que fait l'agent de police pour guider les voitures ?

Je pense que la vraie voiture autonome (de niveau 5 donc), ne sera pas disponible avant longtemps. Il y aura surement des "aides" à la conduite, et des endroits où la voiture réagira mieux qu'a d'autres endroit. Mais dans tous les cas, le conducteur devra rester concentré sur la conduite, et lui laisser croire qu'il peut faire un petit dodo ou lire ses emails pendant que la voiture se pilote toute seul, c'est à la limite criminel.

BàT et Peace & Love.

[OrthodoxWindows]

Euh, faudrait savoir de quoi qu'on cause, là : du changement d'une aire ou du changement d'une ère ? À se demander ce que certains foutaient à l'école pendant les cours...

J'arrête là. C'est lamentable d'être aussi méprisant pour un mot mal orthographié. Ce n'est pas comme mon si propos était truffé de fautes par ailleurs.

... les mises à sec des nappes phréatiques pour remplir les piscines des blaireaux, etc.

Mais on n'est pas un peu loin des problèmes d'Autopilot et des panneaux de signalisation, là ?
Merci de recentrer le débat.

Il faut savoir, dans ce cas évite de traiter les autres d’égoïste (à tord ou à raison, la question n'est pas là) si le but est de ne pas poursuivre le débat. D'autant plus que je suis plutôt d'accord avec toi sur la question.

[Jipété]

J'arrête là. C'est lamentable d'être aussi méprisant pour un mot mal orthographié.

Je ne suis pas méprisant, je suis profondément déçu de lire ce que je lis, qui est parfois une véritable catastrophe :

Ce n'est pas comme mon si propos était truffé de fautes par ailleurs.

Tu ne croyais pas si bien dire...
Et maintenant, si tu désires arrêter, tant mieux pour l'ensemble de l'humanité, ça lui évitera de se demander qu'est-ce qu'elle lit, des fois.
Parce qu'il y a des moments c'est d'un lourd, franchement, c'est illisible.
Par ailleurs, si le mot mal orthographié n'avait pas impacté le sens du texte, je n'aurais peut-être pas relevé, mais là, ça ne voulait plus rien dire. Et comment les lecteurs de l'autre bout du monde peuvent-ils comprendre ce charabia ?

Il faut savoir, dans ce cas évite de traiter les autres d’égoïste (à tord ou à raison, la question n'est pas là)

à tort avec deux t comme TorTue et non pas avec un d comme TorDu, y a même quelqu'un ici qui l'a mis dans sa signature tellement y en a marre de lire de la m...de.
Exemple, je vois ça "Il faut savoir, dans ce cas évite de traiter ..." qui ne veut pas dire grand chose et je suppose qu'il s'agit de "Il faut savoir, dans ce cas, éviter de traiter ..."
J'ai raison ou j'ai tort (avec deux T, b0rd3l !) ? Elle est où, la Vérité ?
Et j'en ai marre de supposer, d'essayer de deviner ce que d'autres ont pondu et balancé à la va-vite et hop !, on passe à autre chose.

Les gens qui écrivent comme des cochons ne pourraient pas se mettre un peu à la place des lecteurs de l'autre bout du monde, pour voir comment ça fait ?
Quand on se retrouve face à des textes incompréhensibles...

[Mathis Lucas]

Une étude révèle que les correctifs apportés aux logiciels automobiles représentent désormais plus de 20 % des rappels
les défaillances logicielles s'accélèrent et compromettent la sécurité des véhicules

La transformation des véhicules modernes en des logiciels évolutifs sur roues introduit de nouvelles préoccupations en matière de sécurité. Une étude révèle que plus de 20 % des rappels de voitures sont désormais attribués à des correctifs logiciels, ce qui souligne la complexité croissante et la dépendance à l'égard des logiciels dans les véhicules modernes. Cette tendance ne met pas seulement en évidence la nature évolutive de la technologie automobile, mais soulève également de nombreuses questions importantes sur la sécurité des véhicules, les responsabilités des constructeurs automobiles et l'avenir de la conception des véhicules.

Les rappels de véhicules dus aux défaillances logicielles grimpent en flèche

Il fut un temps où le rappel d'un véhicule représentait un véritable casse-tête pour le conducteur, qui devait amener sa voiture chez un concessionnaire et attendre qu'elle soit réparée. La bonne nouvelle ? Cette procédure est de moins en moins nécessaire, car de nombreux correctifs peuvent maintenant être apportés par l'intermédiaire d'une mise à jour automatique lorsqu'un logiciel est défectueux. La mauvaise nouvelle ? Ces rappels sont de plus en plus nombreux. Plus d'un rappel sur cinq concerne maintenant des défaillances logicielles. C'est ce que révèle une récente analyse du cabinet d'avocats DeMayo Law.

L'étude s'appuie sur les données de la NTHSA (National Highway Traffic Safety Administration) recueillies au cours d'une décennie de rappels. En 2014, seuls 34 des 277 rappels étaient liés à des correctifs logiciels, le pourcentage oscillant autour de 12 à 13 % jusqu'en 2020. En 2022, les correctifs logiciels représentaient près de 22 % des rappels, soit 76 rappels sur 348. L'année dernière, plus de 23 % des rappels étaient liés à des logiciels, soit 82 rappels sur 356.

Les principaux constructeurs à émettre des rappels liés aux logiciels sont Chrysler, qui arrive en tête avec 82 rappels depuis 2014, suivi de Ford avec 66 rappels, et de Mercedes-Benz avec 60. Tesla se classe au 8e rang avec 26 rappels liés à des logiciels. Par exemple, le système d'aide à la conduite Autopilot de Tesla a fait à plusieurs reprises l'objet de rappel. En décembre 2023, un rappel massif dû au système Autopilot concernait plus de 2 millions de véhicules.

Selon PwC, les voitures modernes contiennent environ 100 millions de lignes de code, soit bien plus qu'un avion de ligne qui en contient 14 millions ou qu'un avion de chasse qui en contient environ 25 millions. Il n'est donc pas surprenant que les correctifs logiciels représentent aujourd'hui plus de 20 % des rappels de véhicules. Selon les analystes, pour le meilleur ou pour le pire, cela représente un changement significatif dans la manière dont les rappels sont traités.

Un porte-parole de DeMayo Law a déclaré : « notre analyse suggère que nous assistons à un changement dans la manière dont les rappels automobiles sont traités. Le nombre croissant de rappels liés à des logiciels, associé à la possibilité de résoudre les problèmes à distance, pourrait révolutionner le processus de rappel tant pour les constructeurs que pour les propriétaires de véhicules ». Mais la question est de savoir si ces correctifs logiciels sont efficaces.

Les principales défaillances logicielles qui entraînent le rappel des véhicules

Selon l'étude, les systèmes électriques constituent le domaine le plus problématique : il s'agit également du deuxième type de rappel le plus fréquent pour des réparations matérielles et il serait probablement en tête s'il n'y avait pas eu le rappel massif des airbags Takata, qui a touché plus de 100 millions de voitures dans le monde entier. Les autres systèmes affectés vont des caméras de recul et des airbags aux groupes motopropulseurs et à l'éclairage extérieur.

Il convient de noter que tous les rappels impliquant une correction logicielle ne visent pas à résoudre un problème logiciel. Prenez le récent rappel du Jaguar I-Pace, qui a été déclenché par des incendies de batterie causés par des cellules de batterie endommagées lors de l'assemblage. La solution de Jaguar ? Une mise à jour logicielle qui fixe une nouvelle limite inférieure à la capacité de stockage de la batterie, l'empêchant ainsi de se recharger complètement à 100 %.

Les composants logiciels les plus touchés

• systèmes électriques : les fréquentes pannes logicielles et les problèmes d'intégration entre les composants électroniques en font le système le plus souvent rappelé ;
• caméras de recul : rien qu'en 2023, les défaillances logicielles des caméras de recul ont entraîné des rappels concernant plus de 1,3 million de véhicules. Les problèmes proviennent souvent d'une mauvaise intégration avec les systèmes d'infodivertissement, ce qui se traduit par des écrans vides ou qui ne répondent pas ;
• unités de contrôle des freins : essentiels pour la sécurité des véhicules, les défauts logiciels des unités de contrôle des freins ont entraîné le rappel de plus de 4,6 millions de véhicules de modèles et d'années différents ;
• modules de commande du groupe motopropulseur : essentiels pour la gestion des performances du moteur, ces modules ont fait l'objet de rappels concernant environ 1,7 million de véhicules en raison d'erreurs logicielles ;
• modules de contrôle du moteur : des problèmes de logiciel dans ces modules, qui régulent les fonctions du moteur, ont entraîné le rappel d'environ 677 714 véhicules ;
• calculateurs d'injection de carburant : des logiciels défectueux ayant un impact sur la distribution et l'efficacité du carburant ont entraîné le rappel d'environ 437 032 véhicules.

Implications pour les propriétaires de véhicules

La prévalence croissante des correctifs logiciels a transformé le processus de rappel pour les propriétaires de véhicules. De nombreuses voitures modernes sont équipées pour recevoir des mises à jour en direct, ce qui permet aux constructeurs de déployer des correctifs logiciels à distance sans que les propriétaires aient à se rendre chez les concessionnaires. Si ce système est plus pratique et accélère la résolution des problèmes, il pose également de nouveaux défis.

En outre, il soulève des préoccupations en matière de sécurité. Certains propriétaires ont signalé que des mises à jour destinées à résoudre des problèmes avaient involontairement provoqué d'autres problèmes, tels que des dysfonctionnements des systèmes d'infodivertissement ou d'autres anomalies électroniques.

Tendances futures de la technologie automobile

À mesure que l'industrie évolue vers des véhicules définis par logiciel, la dépendance à l'égard de systèmes logiciels complexes devrait s'accroître. Cette évolution implique l'intégration d'ordinateurs plus puissants et de codes sophistiqués dans les véhicules, ce qui simplifie potentiellement la conception mécanique, mais ajoute des couches de complexité au dépannage des logiciels. Les avis sur le sujet sont mitigés, certains conducteurs étant mécontents.

Les constructeurs automobiles pourraient être soumis à une pression accrue pour garantir des tests logiciels rigoureux et des mesures de cybersécurité robustes afin d'éviter les failles qui pourraient entraîner des risques pour la sécurité ou des rappels à grande échelle. Le rappel du système Autopilot de Tesla, qui concerne 2 millions de voitures, fait désormais l'objet d'un examen fédéral. La NHTSA a testé le système mis à jour et a encore des questions.

Que pensent les experts de cette tendance à la hausse ?

À en croire les constructeurs, les clients voient leurs smartphones et leur console de jeux et veulent que ce type de divertissement soit intégré à leur prochaine voiture. La compétence logicielle est un nouveau champ de bataille entre les constructeurs automobiles mondiaux. Il est donc fort probable que la tendance à corriger les défauts des produits à l'aide de logiciels ne fera que s'intensifier, en particulier avec l'introduction de véhicules définis par logiciel.

Cependant, une étude publiée en août 2023 par le cabinet d'études de marché JD Power révèle que l'augmentation de la technologie dans les voitures n'est pas nécessairement souhaitée par les clients et qu'elle n'améliore pas vraiment leur expérience de conduite. Selon le rapport de l'étude, il y a un certain nombre de technologies intégrées dans les véhicules modernes que les clients aiment utiliser, car ils pensent que ces systèmes répondent à leurs besoins.

Mais en même temps, l'étude révèle qu'il y a beaucoup de technologies embarquées dans les véhicules modernes qui ne sont pas utilisées très souvent ou qui sont continuellement ennuyeuses. Pour certains conducteurs, les commandes gestuelles intérieures peuvent être problématiques. L'étude de JD Power fait écho à des études antérieures qui ont démontré que les boutons physiques sont plus performants que les écrans tactiles dans les nouvelles voitures.

Les experts observent la hausse des rappels dus aux logiciels avec un mélange d'inquiétude et d'optimisme. Il s'agit d'une arme à double tranchant : si les problèmes logiciels peuvent souvent être résolus plus rapidement et à moindre coût que les problèmes matériels (via des mises à jour à distance), elle pose de nouveaux défis. La complexité croissante des logiciels automobiles augmente le risque de menaces de cybersécurité et rend le dépannage plus complexe.

Les constructeurs doivent investir davantage dans le développement de logiciels et dans des protocoles de test rigoureux. Les mesures traditionnelles de contrôle de la qualité doivent évoluer pour prendre en compte les nuances de la fiabilité et de la sécurité des logiciels. Cela pourrait impliquer une collaboration plus étroite entre les constructeurs et les entreprises technologiques afin d'exploiter l'expertise en matière d'ingénierie logicielle et de cybersécurité.

Conclusion

La multiplication des défaillances logicielles à l'origine de rappels de véhicules est le reflet d'une période de transformation de l'industrie automobile. Alors que les véhicules sont de plus en plus connectés et dépendent de plus en plus de logiciels sophistiqués, les constructeurs, les régulateurs et les consommateurs doivent relever les défis qui en découlent. Si l'augmentation des correctifs logiciels est synonyme d'efficacité et de commodité, elle exige également une vigilance accrue pour que les avancées technologiques se traduisent par des véhicules plus sûrs et plus fiables pour tous les usagers de la route.

Source : rapport d'étude du cabinet d'avocats DeMayo Law

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Que pensez-vous de la hausse des rappels de véhicules dus aux défaillances logicielles ?
Les véhicules modernes évoluent pour intégrer encore plus de technologies. Qu'en pensez-vous ?
Selon vous, les nouvelles technologies intégrées dans les véhicules modernes sont-elles toutes nécessaires ?

Voir aussi

Le rappel du système Autopilot de Tesla, qui concerne 2 millions de voitures, fait désormais l'objet d'un examen fédéral. La NHTSA a testé le système mis à jour et a encore des questions

Une enquête suggère qu'une grande partie des nouvelles technologies embarquées dans les voitures n'est pas nécessaire, les conducteurs estiment que nombre de ces technologies sont inutiles ou ennuyeuses

Les constructeurs automobiles auraient commencé à admettre que les conducteurs détestent les écrans tactiles, plusieurs études ont montré qu'ils étaient moins efficaces que les boutons physiques

[OuftiBoy]

Tu es même extrêment méprissant. Tu fais partie d'un petit nombre de personnes qui se pensent être "au dessus du lot". Mais je pense que beaucoup l'on comprit maintenant. Tu es méprissant car au lieu d'user d'arguments, ou de contre argument, tu te permet d'insulter ceux qui ne pensent pas comme toi. Mais c'est typique, quand on n'a pas d'argument, de sortir directement des insultes.

Oui, je suis le blaireaux qui remplis sa piscine tous les 5 ans (40m³ sur 5 ans). C'est une horreur absolue, j'en suis bien conscient. Mais toi, oui toi là qui se permet de juger tout le monde, qui es-tu pour être un donneur de leçon ?

Tu ne part pas en vacance j'en suis certain, tu ne veux pas polluer, quelque soit ton moyen de déplacement ? Tu vas surement me répondre que tu emmènes ta petite famille et leur bagages en trotinette électrique. Mais comme tu es si supérieur, je suppose que tu as fait le calcul, et que tu peux prouver par A+B que 5 allez-retour en vacances, ça pollue moins que de mettre 8m³ par an dans sa piscine.

Je mets toujours un point d'honneur à ne pas insulter les autres, même si je ne suis pas d'accord avec eux.

Mais ça va, tu peux maintenant te lacher, il te reste certainement (économe et si parfait comme tu es) un peu de fiel à déverser pour un oui ou pour un non.

Ne t'en fais pas, le blaireau y survivra.

Encore merci et Peace & Love.

[calvaire]

Tu es même extrêment méprissant. Tu fais partie d'un petit nombre de personnes qui se pensent être "au dessus du lot". Mais je pense que beaucoup l'on comprit maintenant. Tu es méprissant car au lieu d'user d'arguments, ou de contre argument, tu te permet d'insulter ceux qui ne pensent pas comme toi. Mais c'est typique, quand on n'a pas d'argument, de sortir directement des insultes.

Oui, je suis le blaireaux qui remplis sa piscine tous les 5 ans (40m³ sur 5 ans). C'est une horreur absolue, j'en suis bien conscient. Mais toi, oui toi là qui se permet de juger tout le monde, qui es-tu pour être un donneur de leçon ?

Tu ne part pas en vacance j'en suis certain, tu ne veux pas polluer, quelque soit ton moyen de déplacement ? Tu vas surement me répondre que tu emmènes ta petite famille et leur bagages en trotinette électrique. Mais comme tu es si supérieur, je suppose que tu as fait le calcul, et que tu peux prouver par A+B que 5 allez-retour en vacances, ça pollue moins que de mettre 8m³ par an dans sa piscine.

Je mets toujours un point d'honneur à ne pas insulter les autres, même si je ne suis pas d'accord avec eux.

Mais ça va, tu peux maintenant te lacher, il te reste certainement (économe et si parfait comme tu es) un peu de fiel à déverser pour un oui ou pour un non.

Ne t'en fais pas, le blaireau y survivra.

Encore merci et Peace & Love.

+1,
On travaille, on a un salaire, a partir de la on doit pouvoir en jouir comme on le souhaite, tant qu'on ne commette pas des délits et des crimes avec biensur.
Je veux dire, que je le dépense dans les voyages en avions, dans les femmes de joies, ou que sais je encore, chacun doit être libre de le faire.

Je trouve très dangereux le courant de pensé qui monte en Europe, d'interdire tous ce qui n'est pas écolo, on retourne aux heures les plus sombre du christianismes, au lieu de vénéré jésus, on vénère la déesse Gaïa, pour ça, tu vas te faire taxer, tu va vivre dans un appart miteux dans une tour dégelasse et tu iras au boulot en vélo.
Moi je vous emmerde, je roule en diesel, j'ai une maison, et je part en vacances en avion, le réchauffement climatique je m'en tape, et je vais vous faire une révélation: Ceux qui font des lois pour interdire les voitures diesel et l'avion, sont les 1er a vivre dans de belles grosses villa énergivore, a prendre l'avion payé par vos impôts et taxes et a rouler en taxis au lieu de prendre les transports en commun, voir même le jet privés.

Taxis qui roule pas à 50km/k sur le périph, privilège oblige, le taxis peut se permettre des exces de vitesses.

Je n'ai jamais vu hidalgo dans le métro de paris, je ne l'ai jamais vu partir en vacance en vélo, c'est plutot la polynésie payé par les impots des parisiens.
même chose avec Ursula Von der layen et toute sa bande.

[Jipété]

Moi je vous emmerde, je roule en diesel, j'ai une maison, et je part en vacances en avion, le réchauffement climatique je m'en tape,

Bel exemple d'égoïste pur et dur, qui ne mérite rien d'autre qu'une balle entre les deux yeux pour cause de légitime défense.
Parce que si tout le monde fait comme toi, ça sera des inondations tous les jours...
Tu réalises ce que tu dis ?

et je vais vous faire une révélation: Ceux qui font des lois pour interdire les voitures diesel et l'avion, sont les 1er a vivre dans de belles grosses villa énergivore, a prendre l'avion payé par vos impôts et taxes et a rouler en taxis au lieu de prendre les transports en commun, voir même le jet privés.

Tu as (encore) le droit de voter intelligemment.
Quand les temps seront venus, ils seront les premiers à se faire guillotiner, comme à une époque pas si lointaine.

(désolé pour les âmes sensibles mais il y a des individus qui me font sortir de mes gonds... Si on était dans un bateau en train de couler, ça serait le premier à sauter dans un canot de sauvetage et à balancer à la mer ceux qui voudraient y monter aussi, et ceux qui réussiraient à s'y agripper, hop !, un bon coup de hache sur les doigts et "retourne à la flotte et démerde-toi")
Quelle honte...

En plus, oser l'écrire sur un forum que le monde entier peut lire. Bah, au moins le monde entier est fixé sur son devenir : va falloir s'armer pour défendre sa peau.
Notez bien, ça fera moins de monde à rouler en diésel pourrave, peut-être qu'on pourra mieux respirer dans 50 ans...

[OuftiBoy]

Bel exemple d'égoïste pur et dur, qui ne mérite rien d'autre qu'une balle entre les deux yeux pour cause de légitime défense.
Parce que si tout le monde fait comme toi, ça sera des inondations tous les jours... Tu réalises ce que tu dis ?

Mais dit donc, je vois que tu progresse, tu n'utilises plus d'insultes, tu passe directement au tir à vue. Comme quoi, aucun cas n'est désespéré, si même toi, tellement parfait, arrive encore a t'améliorer. Continue tes efforts, un jour, ça finir par payer, on n'en doute pas.

Tu as (encore) le droit de voter intelligemment.

Mais comme tout cela est évident. On est vraiment des cons, on ne t'as pas demandé pour qui nous devions voter. Promis, à la prochaine élection je viendrais demander à l'Oracle Suprême dont tu es le représentant sur terre pour qui je dois voter. Je vais même répendre ta bonne parole:

"He, les amis du site, n'oublier pas de respecter et de vous aligner derrière LE représentant du parti unique. Je vous conjure de prendre conscience de la chance que nous avons d'avoir parmi nous un être omnicient, qui en bon gourou, saura nous guider sur le droit chemin et voir enfin la lumière en nous sortant des ténêbres où nous nous sommes égarés"

Quand les temps seront venus, ils seront les premiers à se faire guillotiner, comme à une époque pas si lointaine.

Oulala, en voilà une belle phrase, que dis-je, une profécie. Mais je ne voudrais pas qu'il t'arrive du mal, mais "Robespière" le guillotineur a également été guillotiné. Allez, lance-toi, fait la émerger cette révolte à laquelle tu aspires tant. Ah, non, c'est pas possible, ton gourou (tu vois très bien de qui je veux parler, mais n'utilisant pas l'injure, y'a des noms que j'omet de prononcer) ne t'en a pas encore donné l'ordre. Mais c'est bien ça le gentil toutou à son maîmaître, tu es déjà sur la ligne de départ. Tu n'as plus qu'a attendre le feu vert (non, rouge plutôt).

(désolé pour les âmes sensibles mais il y a des individus qui me font sortir de mes gonds... Si on était dans un bateau en train de couler, ça serait le premier à sauter dans un canot de sauvetage et à balancer à la mer ceux qui voudraient y monter aussi, et ceux qui réussiraient à s'y agripper, hop !, un bon coup de hache sur les doigts et "retourne à la flotte et démerde-toi")

Alors là je suis étonné, je reste sans voix. Malgrè la sagesse dont tu sembles déborder, tu sors de tes gonds ? Ne te tracasse pas, ça arrive à tout le monde. Je suis certains que les amis verts de tes amis rouges ont une bonne tisane pour t'aider à te calmer. Allez, respire un bon coup, ne viens pas nous faire un AVC pour si peu, on veut garder notre Guide Suprême, sans qui nous ne serions rien.

Allez, je vais même te faire un petit calin , je vois bien que tu es blessé au plus profond de toi-même, et que la vie doit être dur pour toi, de manger tes carottes rapées tous les jours à midi pendant qu'on se fait un bon BBQ en buvant un verre à ta santé.

Quelle honte... En plus, oser l'écrire sur un forum que le monde entier peut lire. Bah, au moins le monde entier est fixé sur son devenir : va falloir s'armer pour défendre sa peau. Notez bien, ça fera moins de monde à rouler en diésel pourrave, peut-être qu'on pourra mieux respirer dans 50 ans...

Tu as encore une fois 1000x raison, ça ne nous étonne plus. Vite, enjambe ta trotinette et vas faire un tour du périph. Le sport, ça calme aussi.

BàT et Peace & Love.

[Zeeraptor]

Un port USB dans lequel on insert un fichier .bin crypté en 256 bit avec une clé correspondant au numéro de série de la voiture correspondant a la clé de decrypt éviterai des rappel coûteux

[calvaire]

Bel exemple d'égoïste pur et dur, qui ne mérite rien d'autre qu'une balle entre les deux yeux pour cause de légitime défense.
Parce que si tout le monde fait comme toi, ça sera des inondations tous les jours...
Tu réalises ce que tu dis ?

on fera des maisons sur pilotis et on cultivera du riz.