Discussion :

[jibelito]

Bonjour,
Il y a +/- 7 ans je me suis procurer un appareil dans lequel il y a un Disque dur de 500Gb dans lequel sont intégré le lecteur/graveur + 3 ports USB et en dernier insertion d'une petite carte. Cet appareil était connecte sur le port USB de mon PC et avec son câble sur la prise d'électricité.
Jamais avec cet appareil je n'ai eu des ennuis avec le bios, car ayant 3 disques dur interne et externe . Quand ces D.D.s et mon appareil sont connectés, tous étaient reconnus et présents par le bios sans devoir le lancer.
Depuis plus d'un mois le disque dur de mon appareil est tombé en panne, j'ai contacter la société française spécialiste en informatique pour commander ce nouveau disque dur. Il s'agit de LDLC France
Je l'ai reçu , mais la il m'arrive le pire des ennuis , impossible que cet appareil avec son nouveau disque dur fonctionne identiquement que le disque dur "kaput"....
Voyant cela j'ai connecté tous les autres disques dur et mon appareil avec son nouveau Disque dur puis lancé le bios . le résultat? les autres Disques dur sont présents sauf le nouveau disque dur de mon appareil?
Y-a t-il une astuce pour que dans le bios arrive a être présent mon appareil et son disque dur tout neuf ? ou bien recontacter la société qui m'a fait parvenir cet disque dur de 500 GB. Manifestement il y a un ennui avec de disque dur dans lequel je peux installer un système d'exploitation libre avec aussi un gros problème? merci pour votre aide , cordialement jibelito

[JML19]

Bonsoir

Sous Linux ou Unix il faut monter un disque dur

Il faudrait te faire aider dans la section Linux ou Unix de ce forum.

[chrtophe]

Ta demande n'est pas claire

/dev/sdf correspond au disque que tu veux faire fonctionner ? sous Linux ? Il y a plusieurs parttions Linux, peut-être une /var une /etc. Une grosse partie n'est pas affecté.

Si il n'y a rien dessus en terme de données, supprimes-tout et relances une install dessus.

[jibelito]

Oup’s mon PB n’est pas clair ? J’ai pourtant précisé qu’avec mon nouveau DD de 500 Go il m’est impossible qu’il soit présent dans le bios! Pourquoi ? Parce qu’il n’est pas le seul disque dur dans mon PC ! Si ma réponse n’est pas claire? Alors..... dois-je flasher le bios avec une app’s pour les OSs libres ?

[chrtophe]

A quoi correspond l'image présentée ? un autre disque ?

[jibelito]

Ouille ! Je me suis trompé de post! En fait il s’agit du hard disk et non hardware ! S’il y a un modo qui peut changer de place mon post pour le placer au bon endroit merci

[chrtophe]

Ton problème est bien sur un disque externe ? Un disque externe USB n'apparait pas dans le BIOS. Par contre, tu peux le voir dans la liste des disques bootables si celui-ci l'est.

L'image du disque présenté n'a pas de partition EFI, il ne pourra booter qu'on mode legacy (si il est bootable). Certains BIOS permettent le boot en legacy ou UEFI en affichant la liste des disques bootables, mais souvent il faut activer le mode legacy qui coupe le mode UEFI.

Revoir ma première réponse, à laquelle je rajouterais de recréer une table de partition en GPT si BIOS UEFI Rappel uniquement si pas de données sur le disque.

[jibelito]

Ton problème est bien sur un disque externe ? Un disque externe USB n'apparait pas dans le BIOS. Par contre, tu peux le voir dans la liste des disques bootables si celui-ci l'est.

L'image du disque présenté n'a pas de partition EFI, il ne pourra booter qu'on mode legacy (si il est bootable). Certains BIOS permettent le boot en legacy ou UEFI en affichant la liste des disques bootables, mais souvent il faut activer le mode legacy qui coupe le mode UEFI.

Revoir ma première réponse, à laquelle je rajouterais de recréer une table de partition en GPT si BIOS UEFI Rappel uniquement si pas de données sur le disque.

Salut Chtophe, et merci de transférer mon post la ou il le fallait ...
Cet ennui vient du nouveau disque dur qui lui n'est pas présent dans le bios , en seconde réponse effectivement mon matos est un PC de 10 ans d'age dans lequel sont installés 3 disques dur interne & externe + cet appareil externe connecté dans les ports USB et dans le bios tous les 3 D.Ds sont présents !
En troisième réponse , malheureusement l'ancien disque dur lui était "présent" dans le bios. Mais avec quelques années il est devenu "kaput" Voila mon étonnement...
Par contre je pratique cet installe en créant avec un outil "gparted" la partition étendue de +/- 465 Go. Ce qui m'a encore une fois étonné a été que la partition étendue a été réduite a peau de chagrin +/-70 Go
Je n'avais jamais corrigé le bios pour être en légacy, c'est in aujourd'hui, idem avec GPT que je passe toute la journée a faire ça (humour) mon matos est en OEM de chez Medion en EFI pas en UEFI... Je pense que même ce matin je te réponds avec la der de Ubuntu la version 20.10 (temporaire) cette installe a été faite avec et dans ce disque dur de ce petit appareil... et c'est OK ...Mais hélas si je connecte tous les disques dur + l'appareil avec son disque dur neuf. Les trois D.Ds sont présents sauf bien sur le D.D de l'appareil !
C'est très étonnant pour moi d'avoir ce style d'ennui que je n'avais jamais eu depuis les 10 ans de mon matos...
Dernier point, quelle différence ente GPT et la partition étendue dans la quelle je peux installer ....ce que je veux; Ça doit être identique avec GPT? Mais pas sur, cordialement @ +

[chrtophe]

UEFI=Unified EFI. EFI est un abus de langage.

GPT, c'est le format de table de partition indispensable pour pouvoir travailler en UEFI. Ca remplace les ancienne tables de partition DOS qui étaient limités à 4 partitions. Une partition étendue était un système permettant de dépasser cette limitation.

Si tu es en UEFI, tu dois avoir une table de partition GPT, et tu ne dois pas avoir de partition étendue. le boot se fera obligatoirement depuis une partition nommée ESP (en FAT32), et l'OS sera dans une autre partition. Sinon il fait être en mode legacy comme je le disais, et là tu peux utiliser une table de partions DOS avec partition étendue.

Si tu as un PC de 10 ans, il peut ne pas être UEFI.

Comme déjà dit, le plus simple est de recréer une table de partition (DOS si en mode legacy, sinon GPT) depuis gparted, puis de refaire une install propre.

Ce qui importe, ce n'est pas qu'il soit dans ce que tu appelles le BIOS, mais que tu puisses voir le disque dans gparted.

Si tu ne sais pas si tu es en UEFI, depuis un live-cd ouvres un terminal et tapes :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

sudo -i

suivi de :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

[ -d /sys/firmware/efi ] && echo "Installé en mode EFI" || echo "Installé en mode classique"

Sur les anciens Ubuntu comme la 16.04, si ton ordi était en UEFI, tu voyais un écran Grub en noir, et en violet si en mode legacy. Je ne sais pas si toujours valable en 20.04, surtout que tous les ordis récents sont en UEFI.

[jibelito]

UEFI=Unified EFI. EFI est un abus de langage.

GPT, c'est le format de table de partition indispensable pour pouvoir travailler en UEFI. Ca remplace les ancienne tables de partition DOS qui étaient limités à 4 partitions. Une partition étendue était un système permettant de dépasser cette limitation.

Si tu es en UEFI, tu dois avoir une table de partition GPT, et tu ne dois pas avoir de partition étendue. le boot se fera obligatoirement depuis une partition nommée ESP (en FAT32), et l'OS sera dans une autre partition. Sinon il fait être en mode legacy comme je le disais, et là tu peux utiliser une table de partions DOS avec partition étendue.

Si tu as un PC de 10 ans, il peut ne pas être UEFI.

Comme déjà dit, le plus simple est de recréer une table de partition (DOS si en mode legacy, sinon GPT) depuis gparted, puis de refaire une install propre.

Ce qui importe, ce n'est pas qu'il soit dans ce que tu appelles le BIOS, mais que tu puisses voir le disque dans gparted.

Si tu ne sais pas si tu es en UEFI, depuis un live-cd ouvres un terminal et tapes :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

sudo -i

suivi de :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

[ -d /sys/firmware/efi ] && echo "Installé en mode EFI" || echo "Installé en mode classique"

Sur les anciens Ubuntu comme la 16.04, si ton ordi était en UEFI, tu voyais un écran Grub en noir, et en violet si en mode legacy. Je ne sais pas si toujours valable en 20.04, surtout que tous les ordis récents sont en UEFI.

Rebonjour Chrtophe,
Quand j'ai commencé avec la version 8.04 ubuntu ça fait quelques années . donc il y a des différences . Mais affirmer qu'il faut avoir une partition en GPT pour créer la partition qui remplacerait MBR
Je l'ai déjà dit que jamais je n'ai eu des ennuis a cause du bios! Je pourrais éventuellement "flasher" le bios? Cette manip risque de me poser un gros ennui...Donc j’évite a faire cela ..
La Cher Chrtophe y -a une légère erreur. Je faisais cela depuis + de 10 ans ! Ça n'est pas a cause d'une partition étendue du disque dur qui au départ a été créée oui mais en msdos et ensuite la partition étendue intégrale a été créé . Puis 1, 2, 3 ,4, 5 partitions ont étés crées pour accueillir n'importe quel OS libre... Windaube a été fichu a la poubelle...
Le débuts des versions OS LTS sont pour moi 8.04 puis 10.04, 12.04, 14.04 , 16.04, 18.04, 20.04 et dans quelques temps la version 22.04 toutes ces versions sont en LTS
Comme mon matos a son achat en OEM en EFI de Médion avec la préinstalle de W7....
Ma preuve en est que je te réponds avec l'appareil et son D.D. tout neuf connecté sur ma tour dans le port USB avec cette installation Ubuntu 20.10 (temporaire)...fonctionne OUI mais seule, sans aucun disques dur connectés de mon PC .
Vais-je tenter tes manips? pour que je fasse ce que toi tu fais depuis XXX années ? je m’interroge , échec ou pas ? Dois-je vérifier que le boot-secure du bios sera supprimé? pour que chaque disque dur ou n'importe quel petit SSD ou autre chose seront présents ! C'est a la mode de nos jours . comme j'ai un certain age ! Alors , je fais attention , sinon je casse tout en faisant n'importe quoi ! Merci et @ +

[chrtophe]

Quand j'ai commencé avec la version 8.04 ubuntu ça fait quelques années . donc il y a des différences . Mais affirmer qu'il faut avoir une partition en GPT pour créer la partition qui remplacerait MBR

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je dis qu'en UEFI, il faut utiliser une table de partition GPT en lieu et place d'une table de partition MBR, sauf à booter en legacy ou là tu utisera le mode MBR. Il s'agit de table de partition, qui va contenir les partitions.

quelle différence ente GPT et la partition étendue dans la quelle je peux installer ....ce que je veux; Ça doit être identique avec GPT?

C'est ce que j'ai essayé de t'expliquer, je vais détailler. Avec MBR, tu était limité à 4 partitions. Pour dépasser cette limitation, on a utilisé le système de partition étendue. Une des 4 partitions MBR va alors avoir un id dédié au partitionnement étendu et va contenir une table de partition cascadée avec la première.

Avec GPT, tu peux faire jusqu'à 128 partitions et aussi exploiter des disques de plus de 2,2 To, limite du MBR. Il n'y a pas d'histoire de partition étendue. A savoir que le 1er secteur d'un disque GPT est une table de partition MBR (nommé protective MBR) qui permet à un système UEFI de booter en mode MBR à l'ancienne quand on utilise le mode legacy. En UEFI, chaque OS si tu en as plusieurs ou ton OS va stocker son code de démarrage dans la partition ESP ; en MBR, le code d'amorce est écrit dans le 1er secteur du disque, juste derrière la table de partitions.

Pour en revenir à ton prob./ta question :

Sur l'image que tu as fourni, on voit que le disque est en MBR, car partition étendue et pas de partition ESP. Je t'ai demandé si il s'agissait du disque concerné : pas de réponse, je ne peux donc que le supposer.

Si dans le menu de démarrage BIOS, si tu ne le vois pas, c'est que pour ton BIOS il n'est pas bootable, peut-être parce que tu es en UEFI et donc tu ne pourras pas booter en MBR sans passer en mode legacy.

Sur les anciennes machines, avant l'UEFI, était affiché tous les disques connectés et si tu essayais de booter un disque sans système, ça te mettait "boot failure", maintenant, il t'affiche que les disques avec un OS bootable.

Certains BIOS proposent dans le menu de démarrage soit de booter en UEFI et/ou Legacy (tu vois dans ce cas le disque en mode UEFI dans un premierr sous-menu, et le même disque en mode MBR dans un second sous-menu), avec d'autres BIOS, il faut activer le legacy ce qui empêche le boot UEFI. Un disque externe ne sera pas visible dans la partie setup du BIOS, uniquement dans le menu de démarrage si ton BIOS le considère comme bootable.
Je t'ai donné une commande pour savoir si tu étais en UEFI ou legacy : pas de réponse. Pas facile de t'aider dans ces conditions.
Et dernière question implicite : y a t'il des données ?

Dois-je vérifier que le boot-secure du bios sera supprimé?

le secureboot ne sers que pour l'UEFI. si tu le désactives pas, tu ne pourras booter que les systèmes compatibles secureboot, càd les Windows à partir de Windows 8 (Windows 7 n'est pas compatible secureboot, mais compatible UEFI/GPT), Ubuntu qui est compatible Secureboot au moins à partir de la 16.04. Debian ne l'est pas par exemple, car ils refusent de devoir intégrer la clé Microsoft pour le Secureboot. Secureboot implique UEFI et GPT bien sûr. Tu peux utiliser les dernières versions de Windows sans secureboot, mais pour qu'une machine soit estampillée Windows compatible, le secureboot doit être activé par défaut.

Par ailleurs, si c'est un disque qui est sensé être monté dans la machine, mets-le dedans avant installation.

[jibelito]

Re salut, ma bécane est en EFI et en OEM de Medion ce PC avec la preinstalle de W7. Microsoft autorisait à ces compagnies d’installer dans leur production l’OS de Windows pour leur client sans devoir payer QQchose à Microsoft ! Quand on été installé 3 DDs, deux DDs internes , un de 1 tera (l’officiel) le dernier de 2 tera et pour finir l’appareil avec son DD de 500 Go. A aucun moment j’ai eu cet ennui récent du bios. Lors de l’ouverture de la machine en cliquant sur la touche F8 tous les DDs (4) étaient présents , je choisissais celui-ci ou celui-là sans échec ! Une fois fait j’ouvrais l’OS de mon choix. Rien de plus simple à faire.
Quand le DD de 500Go a fini sa vie, il a été remplacé par un autre avec les caractéristiques identiques. A aucun moment j’ai doute de la qualité de ce DD fourni par LDLC en France ! Malheureusement une fois reçu et installé le vrai PB est là et bien la.......Mais cet appareil fonctionne seul sans PB.
Pour les autres DDs pas de changement ils s’affichent toujours au lancement de ma bécane ! Ce ne sont que des différences entre ce que j’utilisais avant sans ennui😑 les trois sont présents dans le bios.....
Maintenant honnêtement je ne vais pas refaire une expérience avec l’appareil dans lequel il y a le DD de 500 Go + lecteur graveur + 3 ports USB et l’insertion d’une mini carte..... pour partitionner le DD de cet appareil en GPT?
Un jour ou l’autre j’aurais des ennuis avec ma bécane et par chance tout ce qu’il y a dans la machine fonctionne pile poil...,sauf avec le solitaire 4 iem DD bien seul et l’appareil,
J’espère avoir été clair ? Merci @ + ;-)

[chrtophe]

ma bécane est en EFI

Il est donc normal que le 500 Go partitionné en MBR n'apparaisse pas dans le menu de démarrage, tant que tu n'as pas besoin de booter dessus, pas de prob.

[jibelito]

Il est donc normal que le 500 Go partitionné en MBR n'apparaisse pas dans le menu de démarrage, tant que tu n'as pas besoin de booter dessus, pas de prob.

Ah bon ? Tiens, tiens, tiens je suis obligé de te préciser que les trois disques dur de mon PC est en EFI non en UEFI interne et externe et celui de mon appareil, les partitions avaient étés faites dans chaque disque dur en partition étendue sans jamais avoir cet ennui de ne pas être présent pour les quatre D.Ds dans le bios! Bien sur aussi pour le D.D de l'appareil !
Il a été présent lors de son achat et de la création de sa partition étendue de +/-500Go.....Dans le BIOS tous les 4 D.Ds. étaient présents
Je suppose que tu sais ce qu'est le OEM (Original Equipment Manufacturer Activation Control Technology) Ce sont les achats carte mère, ventilo, son port USB etc qui sont les installations proposées a l'acheteur d'une tour avec les avantages d'avoir une préinstalle de W7 sans la garantie totale.... de Microsoft
Il se trouve, et pourquoi , j'ai été étonné de cet ennui qui n'a jamais existé avant avec l'ex D.D Kaput qui a été remplacé et acheté chez LDLC. Avec cette société Française j'ai eu la même réponse , ça n'est pas de la faute de ce qui vous a été envoyé, mais de votre matériel ! et vlan !
Ça fait plus de 10 ans que je pratique de cette façon pour les partitions étendues? Devrais-je prendre le risque de créer une partition avec GPT pour ce D.D. qui a été remplacé? Serait-il présent dans le bios lui aussi ? Les trois autres D.Ds eux sont bien la ...Eh oui !

[chrtophe]

Si tu vois ton disque dur depuis Gparted, c'est qu'il est reconnu. Tu n'as besoin de le voir dans le "BIOS" que si tu veux booter dessus, et dans ce cas refait une partition GPT et ça devrait fonctionner.

est en EFI non en UEFI

Ce que je me tue à t'expliquer EFI fait partie du standard UEFI.

L'UEFI ou EFI n'a rien à voir avec le fait que ton disque soit branché en USB ou non, c'est au niveau de ta carte mère.

[jibelito]

Rebelote, rebonjour ....
Salut Chrtophe,


Ce que tu vois , je l'ai fais en 30 secondes , qu'est-ce qu'on voit dans la partoche du NOUVEAU DD de 500Go la partition étendue de 465 Go a été réduite a +/-70 Go ! et boum badaboum un vrai bazar !
Avec quoi comme OSs Voyager 14.04 (test) et Ubuntu 20.10 sans "étiquette" Est-ce qu'il est présent ce D.D. dans le bios? Non pas du tout ...mais il fonctionne seul a son lancement... Est-ce un avantage? Ah que oui !
Sans que les autres D.DS sont connectés avec leurs propres installes des OSs ces trois D.D.s sont présents dans le bios et je me répépéte .... C'est anormal ! Qu'avec GPT ça serait OK ? Pas sur du tout
Il y a un défaut, j'en suis sur .... Jamais il n'y aurait du avoir ce "refus" d'être présent dans le bios pour le nouveau D.D. Seagate/ Barracuda avec les mêmes caractéristiques qui remplace le vieux DD de la marque WD Scorpio Blue de 500Gb Sata 2.5 64 bits
Et voila le bazar, si tu doute de ce que j'écris? Alors La ??? GPT qui existe depuis les années 2000 pour remplacer le MBR pour les UEFI que moi je n'ai pas mon PC est en EFI
Si je tente une correction de faire cette partoche en GPT ! moi perso j'ai des doutes , car il faudrait que ce D.D. soit présent AVEC les autres dans le bios

[chrtophe]

J’abandonne.

[jibelito]

J’abandonne.

Je comprends pourquoi , bon courage

[Lekno]

J’abandonne.

Tu as été courageux, perso j'ai abandonné de comprendre le problème à la deuxième ligne