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Politique Discussion :

Qui pour représenter la gauche en 2022

  1. #341
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    A droite il y a bien plus qu'une formation politique
    On citera l'UDI et les centristes qui ont rallié pecresse ce week end, mais il y a aussi des partis écolos, souverainistes, etc...
    C'est comme les différents courants du PS.
    On entend parfois parler de l'aile gauche du PS par exemple.

    On peut ne comparer LR qu'avec le PS, ça n'a pas de sens de comparer LR avec l'ensemble des partis de gauche.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Macron n'a été servi que par l'affaire Fillon (de là à se demander comment cette affaire est sortie "juste à temps"...)
    J'ai vu un article à ce sujet :
    Eric Zemmour mis en garde par François Fillon : “Ils vont te faire ce qu’ils m'ont fait”
    Si François Fillon a disparu des radars depuis sa condamnation pour des soupçons d'emplois fictifs de son épouse Penelope, il n'a jamais vraiment quitté la politique des yeux. Preuve en est, selon les informations de L'Express, l'ancien candidat à la présidentielle de 2017 aurait récemment contacté Éric Zemmour pour le mettre en garde vis-à-vis de la campagne qui se joue d'ici au mois d'avril. Celui qui a officialisé sa relation avec Sarah Knafo aurait reçu un appel de François Fillon, dans lequel ce dernier a tenté de le prévenir : "Ils vont t'attaquer de toutes parts, ils vont te faire ce qu'ils m'ont fait." Contacté par l'hebdomadaire, celui qui a été éliminé dès le premier tour de l'élection présidentielle en 2017 "n'a pas donné suite."
    "ON VEUT ME REFAIRE LE COUP DE FILLON": ZEMMOUR INVOQUE L'EX-CANDIDAT POUR DÉNONCER "UNE JUSTICE INSTRUMENTALISÉE"
    "Tout cela est cousu de fil blanc: on veut me refaire le coup de François Fillon, voler l'élection aux Français et utiliser la justice pour ostraciser l'un des principaux candidats à l'élection présidentielle", a ainsi estimé le polémiste ce vendredi à Nice-Matin. "On voit bien que la justice est instrumentalisée", a-t-il encore avancé.
    Sauf que là ce n'est pas pareil. Si Fillon s'est fait attaquer c'est parce qu'à la base il avait de grandes chances d'arriver au second tour. Il s'est pris un shitstorm probablement parce qu'il était pote avec des russes et il y a des gens puissants qui sont très anti russes.
    Zemmour a peu de chance d'arriver au second tour, donc la justice, les médias, la police, devraient le laisser un peu plus tranquille.
    Zemmour n'est là que pour affaiblir le RN. Et les puissants détestent plus Marine Lepen que Zemmour.

    Sans le Penelope Gate, Fillon serait président et il aurait probablement pas réussi à faire passer autant de projets anti social que Macron.

  2. #342
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    Je ne risque pas de voter Jadot.

    Yannick Jadot souligne ses « divergences parfois profondes » avec Jean-Luc Mélenchon
    « Je reconnais complètement que Jean-Luc, donc La France insoumise, ont évolué sur des questions écologiques, et c’est tant mieux. Mais reconnaissez aussi qu’on peut avoir des divergences parfois profondes », a avancé le vainqueur de la primaire écologiste, avant de poursuivre : « Moi, je ne suis pas pour l’exploitation des fonds sous-marins, je pense qu’il faut les sanctuariser. Je ne suis pas pour qu’on soit dans la conquête de la mer et dans la conquête de l’espace pour, au fond, transporter notre productivisme. Et puis moi, je suis un pro-européen. Cette Europe, je veux la changer, mais je suis un pro-européen. »
    (...)
    Le candidat Europe Ecologie-Les Verts (EELV) a également été interrogé sur plusieurs aspects de sa politique écologique en cas de victoire en avril, notamment concernant la réduction du nombre de véhicules thermiques. « Est-ce que, à la suite de mon programme, le nombre de voitures particulières diminuera ? La réponse est oui. Ce n’est pas un objectif, c’est une conséquence. »

    « Sur les routes, la question de la vitesse est à peu près réglée, je pense qu’il faut baisser la vitesse sur les autoroutes. Faut-il passer de 130 à 120 km/h ? C’est une bonne question. En tout cas, c’est une responsabilité collective et ça réduit très peu le temps de trajet », rappelle le candidat écologiste, sans que cette mesure figure dans son programme, qui sera présenté samedi 29 janvier à Lyon (Rhône). M. Jadot propose également de rendre gratuit le covoiturage pendant un an dans les cas où il n’existe pas d’alternative de transports publics et d’investir « 4 milliards par an sur le train ».
    Je ne suis pas un fan de l'augmentation des taxes sur les carburants, ni de la réduction de la vitesse maximale autorisée.
    Tu pollues moins à 130 km/h sur l'autoroute qu'à 10 km/h en centre ville.

  3. #343
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Sauf que là ce n'est pas pareil. Si Fillon s'est fait attaquer c'est parce qu'à la base il avait de grandes chances d'arriver au second tour. Il s'est pris un shitstorm probablement parce qu'il était pote avec des russes et il y a des gens puissants qui sont très anti russes.

    Sans le Penelope Gate, Fillon serait président et il aurait probablement pas réussi à faire passer autant de projets anti social que Macron.
    Fillon a surtout continuer à agir en toute impunité alors que les autres arretaient progressivement de mettre ce genre de combines en place.
    C'est un peu comme Claude Guéant, des représentants de l'ancien monde.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Zemmour a peu de chance d'arriver au second tour, donc la justice, les médias, la police, devraient le laisser un peu plus tranquille.
    Zemmour n'est là que pour affaiblir le RN. Et les puissants détestent plus Marine Lepen que Zemmour.
    Surtout que les procés de Zemmour ont commencé bien avant qu'il ne sot candidat. La je crois que c'était l'appel qu'il a perdu... donc ca fait plusieurs années que ca dure cette histoire.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne suis pas un fan de l'augmentation des taxes sur les carburants, ni de la réduction de la vitesse maximale autorisée.
    Tu pollues moins à 130 km/h sur l'autoroute qu'à 10 km/h en centre ville.
    Mais tu consommes et pollue bien plus a 130 qu'a 110...

    Et quand tu dis que tu vas à 110, tu limite la sphère de trajet d'autant.
    Pour un trajet de 5h, limite maximale pour des "petites" vacances ou week end selon moi... tu perds 100km. Donc tout ceux qui faisaient ces trajets ne les feront plus. Autant d'économie de CO2.

  4. #344
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Mais tu consommes et pollue bien plus a 130 qu'a 110...
    Pourquoi des automobilistes paieraient aussi cher pour accéder à l'autoroute si la limite était à 110 km/h ?
    Il faut bien qu'il y ait un avantage à utiliser l'autoroute, si ça ne te fait pas gagner de temps ça ne sert à rien.
    Diminuer la vitesse maximale autorisé sur l'autoroute serait une mesure extremement impopulaire.

    ==========
    Apparemment Melenchon ne réussit toujours pas à maitriser sa colère.
    "VOUS NE ME PARLEZ PAS COMME À UN CHIEN": L'ÉCHANGE TENDU ENTRE JEAN-LUC MÉLENCHON ET ÉRIC ZEMMOUR
    "D'accord, d'accord, on a compris, à la niche! Ah, la paix, le chien!", s'exclame Jean-Luc Mélenchon. "S'il-vous-plaît, vous ne me parlez pas comme ça", lui répond dans un premier temps Éric Zemmour, ce à quoi l'Insoumis rétorque "Je parle comme je veux". "Vous ne me parlez pas comme à un chien, ok Mélenchon?", réplique le polémiste. Mais Jean-Luc Mélenchon n'en démord pas.
    Il devrait faire des exercices de respiration pendant que Zemmour parle. Il faut prendre de longue inspiration et essayer de ne pas s'énerver. Mélenchon a trop tendance à craquer. Mais il est toujours 100 fois meilleur que Jadot, Hidalgo, Taubira.

  5. #345
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Mélenchon a trop tendance à craquer
    Un mec qui ne garde pas son calme ne peut être président, il est trop impulsif.

  6. #346
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    Je me demande a quel moment l effondrement va arriver.

    Autant la droite devrait l attaquer sur son programme, autant à gauche, ou souligner les différences me parait contre productif, la personnalité devrait être le centre de l attention.


    Même ton pire ennemi, surtout ton pire ennemi, ne peut être traité comme cela.


    C est toujours aussi désolant, car sur le fond je suis d accord avec beaucoup de ses dires et propositions. Son attaque sur la police qui doit revenir aux ordres est la bonne. L attaque personnelle qui suivait ne l était plus et a décrédibilisé son discours. Comme souvent, la forme fait perdre de vue le fond.


    Au mieux ce mec à la stature d un conseiller spécial. Celui qui donne des idées mais qui surtout n est pas mis face caméra car il dérape trop souvent en mettant toute son équipe dans l embarras.

  7. #347
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    C'est dommage que l'article soit payant :
    Présidentielle : les éléphants du PS sont de retour... et ça plombe énormément Hidalgo
    Avec leurs récentes sorties, François Hollande, Bernard Cazeneuve ou Ségolène Royal sont accusés de parasiter la campagne de la candidate socialiste déjà mal en point. Dans l’entourage d’Anne Hidalgo et au PS, on leur répond brutalement.

    « Ces gens-là sont fous », « ils gonflent tout le monde », « mais qu’ils nous foutent la paix ! » Un vent de fronde souffle ces derniers jours dans l’entourage d’Anne Hidalgo et plus largement au parti socialiste contre les récentes sorties médiatiques d’anciens poids lourds du PS. Des éléphants bavards et bien encombrants, voire franchement plombants pour une candidate dont la campagne n’en finit pas de s’embourber, à deux mois et demi du premier tour, le 10 avril 2022.
    Mais je pense qu'il doit ressembler à cet article :
    “Les Thénardier” : François Hollande et Ségolène Royal font grincer des dents au PS

    L'idée de Ségolène Royale se tient :
    Ségolène Royal étrille Anne Hidalgo : “lI vaut peut-être mieux un PS qui ne participe pas à la présidentielle et s’évite une humiliation”
    Sur un ton amusé, Ségolène Royal a jugé qu’elle « aurait dû réfléchir sur sa candidature ». Quant à un retrait qui signifierait l’absence du PS, elle a lâché : « Il vaut peut-être mieux un Parti socialiste qui ne participe pas à la Présidentielle et qui évite une humiliation à 2 % ». D’autant plus que cela constituerait un « geste d’union » qui manque cruellement à la gauche. Le lendemain sur BFMTV, l’ancienne ministre en a remis une couche, expliquant les faibles scores d’Anne Hidalgo dans les sondages par la division de la gauche et « l’absence de projet ».
    Il me semble que les cadres du PS étaient plus sympa avec Hamon en 2017 qu'avec Hidalgo en 2022
    Alors qu'ils n'ont pas été très sympa avec Hamon. (ils ont préféré soutenir macron)

    Pour la blague : Comment voulez-vous mettre les différents partis de gauche d'accord, alors qu'il est déjà difficile de mettre les cadres du même parti d'accord entre-eux ?
    Normalement il faut attaquer un autre parti, comme là par exemple :
    "ELLE SE RALLIERA À ELLE-MÊME": HIDALGO TACLE TAUBIRA ET SA VICTOIRE "ÉCRITE D'AVANCE" À LA PRIMAIRE POPULAIRE

    =====
    J'ai l'impression que la tête d'LFI est pourrie, il faudrait se débarrasser de Mélenchon, Raquel Garrido et Alexis Corbière, ces 3 font n'importe quoi.

  8. #348
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    C est toujours aussi désolant, car sur le fond je suis d accord avec beaucoup de ses dires et propositions.

    Les masques tombent; le soi-disant modéré de centre gauche est donc en fait du coté des crapules les plus extrémistes.

  9. #349
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    J'ai l'impression que la tête d'LFI est pourrie, il faudrait se débarrasser de Mélenchon, Raquel Garrido et Alexis Corbière, ces 3 font n'importe quoi.
    C'est leurs idées qui sont pourries et nauséabondes; le changement de casting ne sert à rien.

  10. #350
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    Citation Envoyé par François M. Voir le message

    Les masques tombent; le soi-disant modéré de centre gauche est donc en fait du coté des crapules les plus extrémistes.
    Je pense que la police a un vrai problème en ce moment d impunité qui la dessert
    Je pense que l écologie doit venir sur le devant de la scène
    Je pense que l éducation doit rester une priorité avec un accès large et équitable
    Je pense que la santé mérite des moyens mieux orientés, et qu on devrait se passer des parasites que sont les mutuelles et les cliniques... qui prennent ce qui est rentable, refuse le difficile et en profite pour donner 8 à 10% aux actionnaires.
    Je pense que tous les dés ne doivent pas être joué dès la naissance
    Je pense que tout le monde mérite des services publics, des espaces de vie agréable et du respect. Au fin fond de la campagne ou des citées ghetto.
    Je pense que l on peut simplifier beaucoup de choses
    Je pense que l impôt peut être plus juste... et plus simple pour le rendre légitime.

    Bref je pense que le bien commun doit être mieux pris en compte et qu après 20 ans de politique de droite ou de centre, un coup de barre à gauche remettrait quelques choses en ordre de marche.
    Non pas que je sois persuadé que ce coup de barre doivent durer longtemps, mais 5 à 10 ans ça re equilibrerait fortement le pays.


    Le programme de l AEC réponds à beaucoup de ces attentes... mais l avatar qui l incarne ne me semble pas à la hauteur.. ni pour prendre le pouvoir, ni pour négocier durant son mandat avec les divers alliés nécessaires pour achever quoi que ce soit. Une majorité au centre c est facile à faire. A gauche bien moins.

  11. #351
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    Bon, primaire populaire finie et Taubira l emporte...

    Je ne suis pas étonné mais j aurai préféré jadot pour ma part. Ça aurait éliminé 2 candidats, Taubira et hidalgo et j aurai eu espoir que Mélenchon tombe au passage...

    Mais la j ai surtout l impression que sauf si Taubira se rallie... elle ne fera qu ajouter une candidature.
    A mon avis elle va patiner jusqu'à 7% et ça retombera à 4-5 % rapidement. Je ne vois pas d élan ressortir de cette candidature qui prête trop le flan à la critique sur un palmarès politique discutable.

  12. #352
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je pense que la police a un vrai problème en ce moment d impunité
    Le principal problème ce sont surtout les ordres qu'ils reçoivent.
    Quand un policier commet une bavure il est jugé, mais quand il suit les ordres il est protégé.
    Christophe Castaner a décoré des policiers soupçonnés de violences contre des "gilets jaunes"

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je pense que l écologie doit venir sur le devant de la scène
    Elle y est déjà depuis un moment.
    Les gouvernements successifs ont mis en place plein de taxes et ils vont continuer de le faire.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je pense que la santé mérite des moyens mieux orientés, et qu on devrait se passer des parasites que sont les mutuelles et les cliniques... qui prennent ce qui est rentable, refuse le difficile et en profite pour donner 8 à 10% aux actionnaires.
    Ça vient de l'UE.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je pense que l on peut simplifier beaucoup de choses
    Ce serait chouette en effet.

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Bref je pense que le bien commun doit être mieux pris en compte et qu après 20 ans de politique de droite ou de centre, un coup de barre à gauche remettrait quelques choses en ordre de marche.
    Non pas que je sois persuadé que ce coup de barre doivent durer longtemps, mais 5 à 10 ans ça re equilibrerait fortement le pays.
    Le PS était au pouvoir de 2012 à 2017, est-ce qu'ils ont fait quelque chose de positif ?

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Bon, primaire populaire finie et Taubira l emporte...
    Ça ne changera rien, peu de gens vont se dire "j'allais voter Mélenchon, mais au vue du résultat de la primaire populaire, je voterai Taubira".

    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    ça retombera à 4-5 % rapidement
    On verra, mais j'ai du mal à croire qu'elle puisse faire un aussi gros score.

  13. #353
    Membre confirmé Avatar de Gunny
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Bon, primaire populaire finie et Taubira l emporte...

    Je ne suis pas étonné mais j aurai préféré jadot pour ma part. Ça aurait éliminé 2 candidats, Taubira et hidalgo et j aurai eu espoir que Mélenchon tombe au passage...

    Mais la j ai surtout l impression que sauf si Taubira se rallie... elle ne fera qu ajouter une candidature.
    A mon avis elle va patiner jusqu'à 7% et ça retombera à 4-5 % rapidement. Je ne vois pas d élan ressortir de cette candidature qui prête trop le flan à la critique sur un palmarès politique discutable.
    Ma réaction : ¯\_(ツ)_/¯

  14. #354
    Membre extrêmement actif
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    Primaire populaire : «Cette histoire n'est pas très sérieuse», critique Adrien Quatennens
    «Une campagne électorale, ce n'est ni une opération éclair de séduction, ni une formalité administrative [...]. Je trouve cela assez drôle de voir qu'une initiative qui, au départ, se souciait de la dispersion et du fait qu'il y ait trop de candidats va aboutir vraisemblablement à l'installation d'une candidature de plus», a lâché Adrien Quatennens. «Je ne suis pas sûr que ce soit très populaire, ni primaire, ni populaire», s'est-il agacé, critiquant les méthodes des organisateurs du scrutin : leur «forme de brutalité, d'hostilité, n'est pas entendable», a-t-il ajouté.

    Favorite du scrutin selon plusieurs élus de gauche, l'ancienne garde des Sceaux Christiane Taubira devrait l'emporter, selon Adrien Quatennens, pour qui le résultat est «cousu de fil blanc» : «c'est l'investiture de Madame Taubira qui est annoncée». À la place de ce scrutin, le parlementaire a appelé à «bâtir l'union à la base». Car une unité affichée ne suffira pas forcément à l'emporter : «aux régionales, dans les Hauts-de-France, on a fait cette grande alliance de la gauche [...] et le résultat n'est pas fameux», s'est-il souvenu.

  15. #355
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le principal problème ce sont surtout les ordres qu'ils reçoivent.
    Quand un policier commet une bavure il est jugé, mais quand il suit les ordres il est protégé.
    Christophe Castaner a décoré des policiers soupçonnés de violences contre des "gilets jaunes"
    Il y a une différence entre la justice et le décorum ministériel.
    Le problème est selon moi double :
    - l'IGPN n'est pas indépendante
    - la justice a trop besoin de la police pour rendre justice de façon équilibrée. Même en délocalisant les procès, ça reste compliqué a cause de l'esprit de caste.
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Elle y est déjà depuis un moment.
    Les gouvernements successifs ont mis en place plein de taxes et ils vont continuer de le faire.
    Enfin, j'appelle pas ca de l'écologie.

    Les agriculteurs de la betterave se plaigne de la suppression des engrais, on leur remet
    Total rale contre les taxes et fit du chantage.... on trouve un arrangement

    La réponse pourrait être toute autre...
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça vient de l'UE.
    Alors la, pas du tout.
    la santé n'est pas du ressort de l'UE comme répété plusieurs fois.
    l'UE n'a strictement rien à voir la dedans...

    Chaque pays est libre de privatiser ou de garder public son système de santé, d'autoriser ou non les assurances, etc...
    La CJUE a été saisie a de nombreuses reprise a ce sujet et la doctrine n'a jamais évoluée.

    Si on décide de mettre en œuvre des système de rémunération à l'acte et de permettre aux cliniques de choisir ceux qu'ils veulent effectuer, c'est un choix français
    Si on décide de mettre en place des mutuelles, c'est encore français. (dailleur on évoque le projet de grande sécu sans rien demander à l'UE)
    Si on décide de ne pas investir dans les maisons de retraites et de laisser des capitaux privés le faire, malgré des financements largement publics, c'est encore un choix de la France. Dailleur, on a de nombreux établissement publics qui ne sont en aucun cas remis en question par l'UE.

    Au lieu de faire financer par le privé, l'état aurait pu emprunter et financer lui même.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le PS était au pouvoir de 2012 à 2017, est-ce qu'ils ont fait quelque chose de positif ?
    J'ai bien dit droite et centre.
    François Hollande est peut etre centre gauche, même si j'en doute, mais Valls est clairement à droite.

    Mais on a quand même quelques petites réalisations :
    - le mariage pour tous
    - la fin des heures supp défiscalisées.
    - Transparence de la vie publique
    - non cumul des mandats
    - loi sur la fin de vie (sédation profonde)
    - la création de car nationaux
    - la paquet de cigarette "neutre"

    C'est peu pour améliorer le pays, mais y a quelques réalisations sociétales notables.
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ça ne changera rien, peu de gens vont se dire "j'allais voter Mélenchon, mais au vue du résultat de la primaire populaire, je voterai Taubira".

    On verra, mais j'ai du mal à croire qu'elle puisse faire un aussi gros score.
    C'est ce que je disais...


    Après, ni Mélenchon, ni Jadot n'ont voulu s'y intéressé. Au contraire, ils ont passé les dernières semaines à tirer à boulets rouge sur le principe même... pas étonnat que derrière leur image ne soit pas bonne.

    Hier sur twitter, la dominante était, le scrutin pouvait être truqué, on pouvait voter plusieurs fois...
    Le mec évoquant un moyen a base de création de numéro de téléphone virtuel, puis de génération de CB à la volée.

    On parle toute de même d'ouvrir des lignes de téléphone, ce qui n'est pas gratuit, de les garder ouvertes jusqu'au jour du scrutin, d'utiliser une application de génération de numéro de carte bleu à même de passer outre les sécurté du système bancaire (ce qui me semble t'il est totalement illégal)


    A coté de cela, j'observe que Hidalgo est clairement out, que Mélenchon arrive à rassembler contre lui 29% des gens qui le trouve indésirable, 48% qui n'en veulent pas.
    Jadot s'en tire bien mieux avec 65% d’adhésion à sa personne.

    On en revient donc a ce bloc de gauche qui va du centre a la gauche du PS, représente 15-25% des électeurs, et qui n'ira jamais voter plus a gauche que cela.
    En résumé, autant un électeur LFI peut voter pour un candidat de gauche type PS, EELV, etc... autant l'inverse n'est que partiellement vrai.
    Ca ne m'étonne pas le moins du monde.

    On a le même phénomène à droite ou un libéral pourra voter pour LR, mais l'inverse pas vraiment.
    Ou un droite nationaliste pourra voter LR, mais pas l'inverse

    etc...

  16. #356
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je pense que la police a un vrai problème en ce moment d impunité qui la dessert
    Je pense au contraire que la police travaillent avec des contraintes terrifiantes aggravés par des juges dont certains (pas tous, loin de là) prennent plaisir à lui chercher des poux dans la tête; un exemple concret : dès l'instant où la résistance à l'interpellation est patente, la question de la proportionnalité et de la mesure de la force à utiliser ne devrait pas être une contrainte qui pèse sur la tête des flics comme une épée de Damoclès.

    Je pense que l écologie doit venir sur le devant de la scène
    C'est déjà le cas.


    Je pense que l éducation doit rester une priorité avec un accès large et équitable
    Ca tombe bien, c'est le cas; les études sont gratuites en France et accessibles à chacun; ça permet à des gens comme ma compagne, enfance en HLM avec une mère "parent isolé" de faire un doctorat à l'aide des bourses.

    Je pense que la santé mérite des moyens mieux orientés, et qu on devrait se passer des parasites que sont les mutuelles et les cliniques... qui prennent ce qui est rentable, refuse le difficile et en profite pour donner 8 à 10% aux actionnaires.
    En dehors du coté trompeur de ton affirmation (les systèmes mutualistes n'ont pas d'actionnaires) je pense au contraire que l'ennemi de la santé, c'est l'hôpital public. Un système quasiment intégralement mutualiste comme en Allemagne me semble préférable. Partout où l'état met son nez, l’inefficacité et la gabegie règne.

    Et accessoirement, je préfère que de l'argent arrive aux actionnaires plutôt qu'engraisser des fonctionnaires.

    Je pense que tous les dés ne doivent pas être joué dès la naissance
    Si tu n'as rien à transmettre,personne ne t'oblige à faire des enfants; un minimum de responsabilité consiste à ne pas en faire dans ce cas. C'est les pauvres qui choisissent de fabriquer des pauvres.

    Je pense que tout le monde mérite des services publics, des espaces de vie agréable et du respect. Au fin fond de la campagne ou des citées ghetto.
    Vie agréable, donc pas ou peu de diversité, pas d'atteinte à la liberté d'expression, au droit des armes, etc ... bref tout ce qui fait que la gauche a rendu la vie désagréable.

    Je pense que l on peut simplifier beaucoup de choses
    Oui; diviser par deux le poids de l'administration serait un bon début.

    Je pense que l impôt peut être plus juste... et plus simple pour le rendre légitime.
    En effet, quand 50% de la population ne paye pas d’impôts que l'assistanat généralisé et le cout monstrueux de l'état tentaculaire repose sur 10% , on ne peut pas parler de justice.

    Bref je pense que le bien commun doit être mieux pris en compte et qu après 20 ans de politique de droite ou de centre,
    On ne s'est pas compris; je croyais qu'on parlait de la France et j'étais persuadé que c'est là que tu vivais.
    En France, ces 20 dernières années, on a eu 10 ans de centre (Chirac, Sarko) et 10 ans de gauche (Hollande, Macron) rien à voir avec la situation que tu décrits; pour info, tu vis dans quel pays ?

  17. #357
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Il y a une différence entre la justice et le décorum ministériel.
    Le problème est selon moi double :
    - l'IGPN n'est pas indépendante
    Pas plus que l'IGESR ou IGJ; pourtant ça me parait beaucoup urgent dans ces deux cas.

    - la justice a trop besoin de la police pour rendre justice de façon équilibrée. Même en délocalisant les procès, ça reste compliqué a cause de l'esprit de caste.
    La façon dont la justice est rendu de manière totalement déséquilibrée à l'encontre de la police fait douter de ton affirmation.

    Enfin, j'appelle pas ca de l'écologie.
    Pour ma part je considérerai crédible l'écologie politique quand :
    - un plan massif de réduction démographique sera exposé.
    - on présentera une garantie que toute baisse du niveau de vie en occident se traduise par une baisse au moins aussi importante dans les PVD. (qui, après tout, dans la quasi totalité des cas, ont pu hausser leur niveau de vie que grâce à nos techniques et connaissances).

  18. #358
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    Le retour des « éléphants » du PS exaspère l’équipe de campagne de Hidalgo
    « Qu'ils la ferment, bon sang ! », « ils sont en train d'organiser l'humiliation d'Anne Hidalgo… » La moutarde monte au nez de certains lieutenants de la candidate socialiste. Les dernières sorties des « éléphants » du PS – ou de leur descendance – les agacent au plus haut point. Ainsi regrettent-ils que Bernard Cazeneuve ait récemment raillé les « appareillons » (sic) qui auraient rejeté sa candidature ou que Ségolène Royal ait dénoncé « l'absence de projet » de Hidalgo, allant jusqu'à interroger l'utilité d'une participation du Parti socialiste à l'élection présidentielle. Aucun ancien poids lourd au parti à la rose ne suscite toutefois autant de courroux que François Hollande.
    Je trouve ça génial que ceux qui attaquent le plus Anne Hidalgo sont les anciens cadres du PS
    Il me semble qu'Hamon avait prit un peu moins cher que ça en 2017.

  19. #359
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    En même temps, elle devrait déjà assumer les conséquences de son début de campagne.
    Elle va cramer les finances du parti... pour rien.

    Aujourd'hui, faire 5% semble un défi... donc c'est surement pas la bonne personne.

  20. #360
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    Elle va cramer les finances du parti... pour rien.
    pire que cramer les finances du parti socialiste il y a également les finances de la Ville de Paris et la municipalité est en quasi faillite

    Le Conseil de Paris de février va examiner un rapport de la Chambre régionale des comptes d'Ile-de-France sur la situation financière de la capitale.
    article du journal les Echos ici

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