Discussion :

[Ryu2000]

je n'ai pas un casier long comme le bras, je ne verse pas dans le traffic de drogue.

Nael non plus.
Il s'est fait chopper plusieurs fois, mais il n'a jamais été condamné.
Il n'y a pas grand chose dans son casier judiciaire.

C'est ce flic qui a appuyé sur la détente, mais c'est la gauche et la drogue qui l'ont assassiné.

Au niveau des banlieues les partis au pouvoir avaient la même politique.
Tout n'est pas de la faute du PS.
D'ailleurs le PS a été moins souvent au pouvoir que le RPR/UMP/LR. Peut-être qu'il y a eu des promesses, mais dans les faits l'UMP a réalisé les mêmes actions que le PS.

Et ensuite il n'y a pas de peine de mort en France.
Tu peux tuer et violer autant de gens que tu veux, tu ne peux pas finir condamné à mort.

Si seulement il avait été tué par un de ses confrères dealers, ça n'aurait pas fait de bruit, il n'y aurait pas eu d'émeutes, de pillages, d'incendies, etc. Dommage
Enfin ça va les trafiquants vont continuer de se tuer entre eux.
Trafic de drogue : 60 morts et 250 blessés en 2020 lors de règlements de comptes

Il ne faut pas se retrouver au mauvais endroit au mauvais moment par contre, parce qu'il y a des innocents qui ont du se faire tuer pour rien.

Si tu prends une autre réalisté statistique, si tu prend 1000 jeunes de banlieue tu vas voir que les personnes d'origine africaines sont surreprésentées

Pourquoi avoir fait des lois comme le regroupement familial ?
À quoi ça sert d'avoir des Français d'origine étrangère dans des banlieues ?
Ils n'ont pas de boulot !

Comme disait le parti communiste dans les années 1980, nous n'avons pas besoin de faire venir du monde.
Le chômage est déjà élevé.
Tout le monde est perdant, les migrants ont une vie de merde dans des banlieues pourries, les gens qui sont Français depuis des générations ont plus de mal à trouver du travail et les salaires baissent.

Les migrants sont des victimes, les Français sont des victimes.

[seedbarrett]

C'est ce flic qui a appuyé sur la détente, mais c'est la gauche et la drogue qui l'ont assassiné.

C'est la faute de la gauche aussi le fait que le flic soit un délinquant sexuel ? C'est la faute de la drogue le fait que le flic ait un passé violent, étant passé par la CSI93 et la brav-M ? C'est à cause de la détente que l'arme était sortie, braquée, avec le doigt sur gâchette, bafouillant donc toute règle de sécurité ?

Légitime défense. Si vous menacez de m'écraser, si vous pénétrez par effraction dans mon domicile, si vous menacez ma vie ou celle de ma famille, je vous tirerais dessus, mineur ou pas, LFI ou pas.
Et vous en ferez autant, je l'espère. Sinon, je ne pleurerais pas sur votre sort.

Sauf que ça a été démenti 10 mille fois, il n'y avait pas de danger pour le policier : le véhicule était a l'arrêt, et de toute façon le tueur n'étais même pas devant, malgré sa déposition (mensongère). Et les menaces comme ça c'est ridicule, on dirait un gamin de 14 ans qui s'embrouille à la récré

[Ryu2000]

Purée c'est bizarre une alliance PS, PCF, EELV.
Qu'est-ce que le PCF vient foutre là dedans ?
Autant une alliance PS/EELV ça n'a rien de surprenant, autant PS/PCF c'est bizarre.
Apparemment les partis de gauche en ont marre d'LFI.

Sénatoriales : le PS trouve un accord avec EE-LV après le PCF, les insoumis furieux dénoncent «un retour en arrière»

L’alliance sera donc rose, rouge et… verte. Le Parti socialiste, qui avait déjà signé avec le PCF pour les sénatoriales de septembre, a également conclu un accord avec les écologistes. Lors d’un bureau national du PS ce mardi 4 juillet, la direction a fait valider à l’unanimité une alliance avec EE-LV portant sur 12 départements, après avoir conclu mi-juin un accord avec le PCF portant sur 15 départements. Il y aura donc des listes d’union en Indre-et-Loire, dans le Loiret, dans la Loire, dans le Loir-et-Cher, dans le Puy-de-Dôme, en Seine-et-Marne, dans l’Essonne, dans les Hauts-de-Seine, en Seine-Saint-Denis, dans l’Isère, dans les Yvelines et dans l’Oise. «C’est une grande satisfaction d’aboutir à faire adopter un tel accord à l’unanimité après un congrès aussi tendu», s’est réjoui le secrétaire général du PS Pierre Jouvet en conférence de presse ce mercredi.

Sénatoriales : La France insoumise dénonce un "enterrement de la Nupes" avant une possible alliance PS-EELV-PCF

Les relations entre les "insoumis" et leurs partenaires n'étaient pas au beau fixe depuis plusieurs semaines, s'aggravant même à l'occasion des émeutes dans les banlieues. Mais les mélenchonistes payent surtout, dans ces négociations lancées depuis plusieurs semaines, leur carence en élus locaux et donc en grands électeurs, qui déterminent cette élection au suffrage indirect. "On n'a pourtant pas été gourmands, on demandait un sénateur", a lâché devant des journalistes le député LFI Gabriel Amard.

[ddoumeche]

C'est la faute de la gauche aussi le fait que le flic soit un délinquant sexuel ? C'est la faute de la drogue le fait que le flic ait un passé violent, étant passé par la CSI93 et la brav-M ? C'est à cause de la détente que l'arme était sortie, braquée, avec le doigt sur gâchette, bafouillant donc toute règle de sécurité ?

Tu es policier et tu crois qu'on procède à des interpellations en tendant des fleurs ?
Tu crois que le passé supposé de délinquant sexuel influe sur l'affaire ?

Sauf que ça a été démenti 10 mille fois, il n'y avait pas de danger pour le policier : le véhicule était a l'arrêt, et de toute façon le tueur n'étais même pas devant, malgré sa déposition (mensongère). Et les menaces comme ça c'est ridicule, on dirait un gamin de 14 ans qui s'embrouille à la récré

Un véhicule à l'arrêt qui peut démarrer d'un seul coup comme il l'a fait
Un policer à 1 mètre d'un mur en béton qui peut donc être écrasé contre par le véhicule s'il démarre
Un faux en écriture publique qui ne peut pas exister puisque le policier a été emmené directement dans les locaux de l'IGPN, j'imagine que l'avocat a un intérêt financier à mentir pour chauffer à blanc la situation.
Des coups de crosse dont le rapport d'autospie ne fait pas écho
etc...
etc...

Les seuls tueurs que je connaisse sont ceux qui ont voulu s'en prendre à la famille du policier suite au fuitage de leur adresse. Heureusement que l'auteur a écopé de 18 ans, car si on commence a s'en prendre aux familles, il va falloir rectifier toute la famille des traorés et d'autres, de beaucoup d'autres.

[seedbarrett]

Tu es policier et tu crois qu'on procède à des interpellations en tendant des fleurs ?

Tu crois qu'on les interpelle en les tuants c'est ça ? En allemagne c'est un mort en 10 ans, en france c'est un par mois.

Tu crois que le passé supposé de délinquant sexuel influe sur l'affaire ?

Bah je sais pas, tu nous parle du casier de la victime depuis une semaine, celle du tueur fait différence ?

Un véhicule à l'arrêt qui peut démarrer d'un seul coup comme il l'a fait
Un policer à 1 mètre d'un mur en béton qui peut donc être écrasé contre par le véhicule s'il démarre

Imagine c'est leur boulot et ils ont des procédures. Imagine ils sont formés et équipés en conséquence. Imagine que ce sont les même qui pleurent h24 pour avoir le droit de garder leur arme hors service alors qu'ils savent même pas s'en servir. Imagine c'est eux qui ont un syndicat qui fait des menaces publique digne de groupes terroristes, à parler de vermine pour qualifier des français. Imagine ils votent tous le pen/le zob

Un faux en écriture publique qui ne peut pas exister puisque le policier a été emmené directement dans les locaux de l'IGPN, j'imagine que l'avocat a un intérêt financier à mentir pour chauffer à blanc la situation.

Tout comme un flic assassin en théorie ne devrait pas exister. Même la presse parle de ce faux, on a tous vu ce qu'il s'est passé et cette déposition est bidon

[totozor]

Mettre léaument c'est se tirer une balle dans le pied : les insoumis ne voteront jamais pour lui suite aux violences conjugales

Quelles violences conjugales? (celles de de quatennens)

Comment peux-t'on s'identifier à ce cas ? il faut avoir 5 de QI, un gros casier judiciaire, verser un peu trop dans le tribalisme, ou avoir un agenda politique inavouable.

Tribalisme

Ce n'est pas non plus plus mon discours qui a poussé ce policier à se dire tient, si j'allais tuer quelqu'un aujourd'hui.

Ton discours amalgame les non blancs à la délinquance voir au terrorisme, donc si la banalisation de ce discours pousse un poilicier à abattre un gamin arabe au volant d'une voiture.

Et bien moi je préfère qu'on tue un jeune à casquette roulant comme un chauffard et n'a même pas son permis, qui va renverser des piétons et qui menace de tuer un policier, plutôt qu'on brule des bus et des bibliothèques. Même si c'est triste, même si je le déplore. C'est la différence entre l'ordre et la barbarie.

Nous ne sommes et ne seront probablement jamais d'accord la dessus, combien de chauffeurs sont des chauffards et ne renversent pourtant personne, abattre une personne sous prétexte qu'elle pourrait écrasé quelqu'un est légal (merci Cazeneuve...) mais pose de vraie questions éthiques.(Et je ne parle pas d'une personne qui à l'intention de le faire)
Abat-on papy qui a 3 grammes d'alcool dans le sang? Pourtant il est plus dangeureux que Nahel, dont le plus grand tort semble être de ne pas avoir de permis. (Combien de personnes ont conduit lavoitire de ses parents avant d'avoir le permis, c'est presque une tradition francaise)

Vous voulez savoir de quoi est mort ce gamin ? il est mort d'avoir eu un père se livrant au traffic de drogue (4 ans de zonzon) au lieu de surveiller son gamin pour qu'il ne fasse pas de conneries, il est mort d'avoir grandi dans une communauté qui ne l'a pas recadré, il est mort d'avoir croisé la route d'un type (trafiquant de drogue ?) qui lui a mit cette voiture dans les mains, il est mort de ne pas avoir été mis à l'ombre dès sa première interpellation grâce à la politique du 0 sanctions. Et il est mort de ne s'etre mis aucune limite.
C'est ce flic qui a appuyé sur la détente, mais c'est la gauche et la drogue qui l'ont assassiné.

Vous voulez savoir de quoi est mort ce gamin ? il est mort d'une société qui a poussé son père à vendre de la drogue parce qu'incapable de lui donner un travail stable. Il est mort d'avoir grandi dans un ghetto où la France envoie tous ses indésirables et s'étonne qu'ils soient en collère. Il est mort de vivre dans un quartier où les associations qui leur proposaient des loisirs ont été asséchées et vidée par les politiques, les laissant aux mains de gens moins fréquentables. Il est mort de savoir que chaque interpellation est un danger de mort et d'avoir fait le mauvais pari, encouragé par le collègue du tireur qui l'encouragait à le "sooter". Il est mort d'une police ultra protégée grâce à la politique du 0 sanctions. Et il est mort du fait que les flics n'ont auune limite.
C'est ce flic qui a appuyé sur la détente, mais c'est le capitalisme et l'impunité policière qui l'ont assassiné.

Légitime défense. Si vous menacez de m'écraser, si vous pénétrez par effraction dans mon domicile, si vous menacez ma vie ou celle de ma famille, je vous tirerais dessus, mineur ou pas, LFI ou pas.
Et vous en ferez autant, je l'espère. Sinon, je ne pleurerais pas sur votre sort.

Si vous menacez de m'écraser, légitime défense n'est ce pas? Je ne suis pas sur
PS : le flic a mencé Nahel de lui tirer une balle dans la tête, donc partir ne serait pas de la légitime défense alors?
si vous pénétrez par effraction dans mon domicile, si vous menacez ma vie ou celle de ma famille, légitime défense.
Si ça m'arrivais je ne pourrais pas le faire, je n'ai pas d'arme.
J'ai beau être un gauchise un peu débile, je sais aussi regarder les situations telles qu'elles sont. Je ne condamne pas tous les coups de feu mais bien ceux qui pourraient être évités, surtout quand ils vont d'une personne qui représente l'autorité vers une personne qui ne présente aucun danger à court terme.

Pourquoi avoir fait des lois comme le regroupement familial ?
À quoi ça sert d'avoir des Français d'origine étrangère dans des banlieues ?
Ils n'ont pas de boulot !

Je connais quelques personnes d'afrique noire qui travaillent en Belgique, elles travaillent dure, envoient une grande partie de leur salaire à leur femme et leur enfants restés au pays et ne les voient en chair et en os qu'une fois par an. C'est une vrai souffrance pour ces gens. Quand la famille arrive enfin à venir, les femmes font le ménage pour des grosses boites et ont tendance à travailler dur, parce que reconnaissante de la place qu'on leur a donné. Les enfants s'intègrent vite.
Je ne sais pas à quoi sert d'avoir des Français d'origine étrangère dans les balnieues, pourquoi le reste de la France ne leur est pas accessible? (Ils n'envisagent même pas ce monde? La precarité les clouent où ils sont? La politique est bien contente d'avoir un bous emissaire à portée de la main? Je ne sais pas répondre)

Tout le monde est perdant, les migrants ont une vie de merde dans des banlieues pourries[...]
Les migrants sont des victimes, les Français sont des victimes.

Les migrants ne quittent pas leur pays par plaisir mais souvent pour fuir quelque chose.
La situation merdique en banlieue est parfois plus confortable que celles d'où ils venaient.
Qui maltraite toutes ces victimes? La solution est elle vraiment de s'attaquer aux autre victimes?
Est ce ça notre société? Est ce ça notre vision de la justice?
Condamnons les victimes (je parle autant de Nael que du flic qui lui a tirer dessus), recompensons ceux qui maltraitent (Darmanin, Cazeneuve, Alliance et consorts)

[Jon Shannow]

...celle du tueur fait différence ?

Déjà, parler de "tueur" rend tout ton discours nul ! On parle d'un policier dans l'exercice de son métier, qui appréhende un délinquant en fuite, et qui tente de fuir une nouvelle fois.

[Jon Shannow]

combien de chauffeurs sont des chauffards et ne renversent pourtant personne, abattre une personne sous prétexte qu'elle pourrait écrasé quelqu'un

Attention ! Là, tu oublies un peu de préciser les faits. Si on prend ce que tu dis, alors, dès lors que tu prends le volant, tu est un chauffard parce que tu as le risque d'écraser quelqu'un. Même le mec qui conduit bien en respectant le code de la route, et tout et tout, n'est pas à l’abri d'une personne traversant devant lui sans regarder.
Là, par contre, c'est pas du tout le cas ! On a une personne, qui se fait arrêter, qui fuit et qui, pendant 20/25 minutes va rouler n'importe comment, plusieurs drames sont évités de justesse, puis arrivant à un feu rouge est bloqué. Les policiers le rejoignent, lui demande de sortir du véhicule, devant son refus, le menace avec leur arme et verbalement, et finalement, décide de redémarrer ! Pour rappels : 1) le mec n'a pas l'âge de conduire; 2) il n'a pas le permis de conduire; 3) il est connu des services de police, et pas pour leur avoir apporter le déjeuner via UberEats !
On est loin du chauffeur classique qui roule peut-être pas très bien.

Abat-on papy qui a 3 grammes d'alcool dans le sang? Pourtant il est plus dangeureux que Nahel, dont le plus grand tort semble être de ne pas avoir de permis. (Combien de personnes ont conduit lavoitire de ses parents avant d'avoir le permis, c'est presque une tradition francaise)

Déjà, un Papy à 3 grammes , c'est plutôt un jeune à 3 grammes. Mais, ce n'est pas l'important, c'est la suite. Non, le plus grand tort de Nahel n'est pas de n'avoir pas le permis, comme tu le dis, il n'est pas le seul à avoir conduit la voiture des parents avant d'avoir le permis (et avec la conduite accompagnée, c'est même autorisé), non, son tort c'est de fuir quand les flics l'arrêtent la première fois. Tout part de là. Le reste n'est que le résultat de cette décision.

Vous voulez savoir de quoi est mort ce gamin ? il est mort d'une société qui a poussé son père à vendre de la drogue parce qu'incapable de lui donner un travail stable. Il est mort d'avoir grandi dans un ghetto où la France envoie tous ses indésirables et s'étonne qu'ils soient en collère. Il est mort de vivre dans un quartier où les associations qui leur proposaient des loisirs ont été asséchées et vidée par les politiques, les laissant aux mains de gens moins fréquentables. Il est mort de savoir que chaque interpellation est un danger de mort et d'avoir fait le mauvais pari, encouragé par le collègue du tireur qui l'encouragait à le "sooter". Il est mort d'une police ultra protégée grâce à la politique du 0 sanctions. Et il est mort du fait que les flics n'ont auune limite.
C'est ce flic qui a appuyé sur la détente, mais c'est le capitalisme et l'impunité policière qui l'ont assassiné.

Tout ce que tu dis n'est pas faux. Mais, il est mort, surtout et avant tout, parce qu'il a fait de mauvais choix. On ne parle pas d'un gamin de 10 ans qui n'a pas encore conscience que ses actes ont des conséquences, on parle d'un jeune adulte. 17 ans. Dans un an il est adulte. Il a pleinement conscience de ses actes. La faute à Voltaire, la faute à Rousseau, ... Non ! Désolé !

PS : le flic a mencé Nahel de lui tirer une balle dans la tête, donc partir ne serait pas de la légitime défense alors?

Non, non et non ! Ce n'est pas un voyou qui te braque pour te piquer ton fric, c'est un policier ! Donc, dans ce cas. Tu lèves les bras bien haut. Et tu fais ce qu'il te dis. Point barre !

[seedbarrett]

Déjà, parler de "tueur" rend tout ton discours nul ! On parle d'un policier dans l'exercice de son métier, qui appréhende un délinquant en fuite, et qui tente de fuir une nouvelle fois.

"Tueur : personne qui tue, commet un meurtre" c'est une definition du larousse. Tu serais pas un peu woke à vouloir utiliser une novlangue alors qu'il y a des concepts français pour dire la même chose ?

[virginieh]

Non, non et non ! Ce n'est pas un voyou qui te braque pour te piquer ton fric, c'est un policier ! Donc, dans ce cas. Tu lèves les bras bien haut. Et tu fais ce qu'il te dis. Point barre !

Aux US ils ont trouvés la parade juste avant la mort de Nahel, une vidéo avait circulé d'une arrestation aux US
4 flics pointent leur arme vers l'appartement pendant que le 5ème ouvre la porte au bélier.
Quand la porte est ouverte ils donnent des ordres contradictoires "viens vers nous les mains en l'air", "ne bouge pas", "allonge toi au sol".
Il a suivi le premier ordre (lentement et les mains vides bien visible) du coup un des 2 autres policiers avait le droit de lui tirer dessus (et l'a fait).

Plus ça va, moins on est loin de ça en France.

Une police qui n'hésite pas à mentir dans ses rapports https://www.ouest-france.fr/nouvelle...a-b36553860272 (lors de la mort de Nahel, mais plusieurs fois aussi lors d'interpellation lors de manifestations de gilets jaunes ou contre la réforme des retraites), et qui devient de plus en plus violente.
Des milices improvisées qui font justice eux même https://www.letelegramme.fr/bretagne...rs-6387204.php
Des agressions de policiers en civil. (Oui les policiers sont victimes de violence aussi)

... Et des politiques qui renvoient toute la responsabilité sur la famille, les jeux vidéos et les réseaux sociaux.
Mais "qui pourrait prévoir" que ça tourne mal ?

[Jon Shannow]

"Tueur : personne qui tue, commet un meurtre" c'est une definition du larousse. Tu serais pas un peu woke à vouloir utiliser une novlangue alors qu'il y a des concepts français pour dire la même chose ?

Bien sûr que je suis woke. Et j'espère que toi aussi. Il est important de défendre nos acquis !
Quant à l'emploi de la novlangue, je dirais que ce n'est pas propre aux woke, mais plutôt aux politiciens et journaleux.
Et, le terme "tueur" peut effectivement s'appliquer, mais dans tes propos, il était là pour condamner le policier.

[Pyramidev]

Je penses que chaque politique définit ses priorités et donc a ses angles morts, c'est sur.
Et je comprends que Mélenchon préfère s'attaquer à la précarisaiton des gens plutot qu'à s'attaquer aux immigrés.
Comme je comprends que Zemmour fasse l'inverse.
Je trouve juste que l'un a beaucoup plus raison que l'autre parce que mes valeurs sont proche de celles de Mélenchon.

Je viens de regarder de la propagande pro-émeutiers. Sur BFMTV, "La flèche", un émeutier de 18 ans, a témoigné. Il y avait aussi d'autres intervenants, comme le médiateur David Desclos qui argumentait en faveur des émeutiers.

Il y a un passage notable à 24m05 : une intervenante a questionné "La flèche" sur son rapport à la France pour argumenter contre l'extrême-droite. Finalement, "La flèche" a déclaré que, pour lui, la France est son "deuxième pays". Son "premier pays" est son "pays d'origine", celui qu'il "a dans le cœur" et qui l'"anime". Pourtant, il est né en France.

Idéalement, la France aurait dû limiter l'immigration et bien traiter ceux qu'elle accepte. Actuellement, on a besoin d'immigrés pour pallier notre manque de médecins, mais on n'a pas besoin d'augmenter le nombre de chômeurs. Une forte immigration arrange peut-être le MEDEF, car il y a plus de demandeurs d'emplois en concurrence, mais cela n'arrange pas les Français en général.

Mais, comme la France a accepté des immigrés en masse, c'est beaucoup plus compliqué de les intégrer correctement. En effet, d'une part, cela a augmenté le nombre de pauvres par rapport à s'il y avait eu moins d'immigrés. D'autre part, certains pauvres issus de l'immigration ont tendance à exprimer leur colère sociale différemment des autochtones. Ceux qui brûlent et saccagent tout et n'importe quoi ne vont pas faciliter l'assimilation. Pourquoi reconstruire des bâtiments qui seront de nouveau brûlés plus tard ? Pourquoi des commerces iraient s'installer là où ils ont le plus de chances d'être saccagés ?

Il y a une partie de la gauche qui doit sortir du déni et prendre en compte qu'il est moins difficile de mettre les moyens pour accueillir correctement quelques immigrés qu'en accueillir beaucoup.

[binarygirl]

D'autre part, certains pauvres issus de l'immigration ont tendance à exprimer leur colère sociale différemment des autochtones. Ceux qui brûlent et saccagent tout et n'importe quoi ne vont pas faciliter l'assimilation.

Vous voulez dire qu'ils se comportent comme des gilets jaunes ?
Pourtant que ce sont des GJ qui cassent tout je n'entends personne dire que ce sont des Français mal intégrés

[Gunny]

Vous voulez dire qu'ils se comportent comme des gilets jaunes ?
Pourtant que ce sont des GJ qui cassent tout je n'entends personne dire que ce sont des Français mal intégrés

Imagine cette situation avec des jeunes de banlieue à la place: https://www.leparisien.fr/faits-dive...19-7981590.php

Aussi... "issu de l'immigration"... lol. Un quart des français est soi né à l'étranger, soit possède au moins un parent né à l'étranger (j'en fais partie). Ca ne veut absolument rien dire.

[ABCIWEB]

J'avais mal formulé le passage :
J'aurais dû écrire : "L'approche de Jean-Luc Mélenchon aura pour conséquence de laisser gagner le RN aux élections de 2027."

C'est loin 2027... On savait déjà que Macron était un président corrompu des riches (affaire Benalla, violences policières et gilets jaunes, lycéens mains derrière la tête etc.) lors de son premier mandat, mais cela n'a pas empêché qu'il soit réélu une seconde fois. Aujourd'hui c'est Schiappa qui fait la une, mais Médiapart faisait déjà une liste de 40 membres du gouvernement ayant à rendre des comptes à la justice il y a quelques temps. Les électeurs qui font pencher la balance ont une mémoire de poisson rouge, une élection se fait donc plutôt au jour le jour, il suffit que les media s'emparent d'un épouvantail pour le second tour, Le Pen ou Mélenchon ou un écolo qui voudrait vraiment changer les choses et que l'on qualifiera de terroriste, pour faire voter pour un "sauveur" aussi corrompu et incompétent soit-il, peu importe pourvu qu'il assure une continuité. Même si dans l'absolu cela se résume en fait à un suicide collectif.

Mélenchon ne se situe pas dans la continuité. Tant mieux et je plussoie totozor quand il dit que la solution n'est pas de retourner au calme pour faire comme avant, c'est à dire au final, tolérer toujours plus d'autoritarisme et de répression, et en fait cautionner une continuité vers la normalisation du fascisme.

Il faut se situer en dehors de la meute pour faire entendre sa différence, et le slogan "sauver la république" n'a pour moi strictement aucune sens. Si c'est cela que permet la république, qu'elle aille se faire foutre, car retour au calme s'apparente systématiquement de nos jours avec retour à la soumission et à la précarité. Je salue donc le courage de Mélenchon de ne s'être pas aligner sur le discours officiel, il faut bien que quelqu'un se démarque un peu, c'est le contraire qui aurait été très inquiétant. Il faut réellement provoquer des prises de conscience pour se libérer des dictats des éditorialistes qui travaillent pour le pouvoir, sans cela rien ne sera jamais possible. Mais bien sûr ils tenteront toujours de faire passer toute idée discordante comme dangereusement "terroriste et irresponsable", c'est leur métier, ils sont payés pour ça, pour que rien ne change.

Il faut donc parier sur l'intelligence populaire, je ne vois pas d'autre solution, et pas d'autres solutions non plus que d'envoyer des messages discordants même si l'on sait par avance que les média feront tout pour les discréditer. Et puis 2017 c'est loin, pas certain non plus qu'il se représente. Dire que l'approche de Mélenchon aura pour conséquence de laisser gagner le RN aux élections de 2027 est selon moi très exagéré. A priori oui, si l'on écoute la presse, évidemment. Mais sur le fond ce n'est pas certain et c'est sans doute la seule solution que de travailler sur le fond et non pas sur une forme consensuelle et conservatrice à la gloire du néolibéralisme/néofascisme ambiant, les media et le pouvoir s'en chargent suffisamment.

[ddoumeche]

Tribalisme

Oui tribalisme, désolé si ca choque les pseudos bonnes âmes mais le tribalisme existe dans les banlieues, et dans les campagnes. Je le sais, j'y ai vécu.

Ton discours amalgame les non blancs à la délinquance voir au terrorisme, donc si la banalisation de ce discours pousse un policier à abattre un gamin arabe au volant d'une voiture.

Oui voila, il l'a tué parce qu'il était arabe . Rien que de dire cela, c'est le début du tribalisme.
Mais enfin, si je prend la liste des actes de terrorisme depuis 20 voir même 30 ans (attentat de juillet 1995 de Paris à la gare saint Michel, j'y habitais à l'époque), ils sont surtout l'oeuvre de maghrébins. Sauf en Corse où ils sont plutôt l'oeuvre de corses, mais il est sans doute raciste de dire que les terroristes corses sont corses.

Ton discours de l'excuse exonère les maghrébins de toute infraction parce qu'ils sont maghrébins. Ce sont des anges comme disait l'autre, donc le raciste c'est toi.

Nous ne sommes et ne seront probablement jamais d'accord la dessus, combien de chauffeurs sont des chauffards et ne renversent pourtant personne, abattre une personne sous prétexte qu'elle pourrait écrasé quelqu'un est légal (merci Cazeneuve...) mais pose de vraie questions éthiques.(Et je ne parle pas d'une personne qui à l'intention de le faire)

De mieux en mieux, les gôchistes encouragent la conduite dangereuse sans permis et le refus d'optempérer pour les gens issus de la diversité.

Abat-on papy qui a 3 grammes d'alcool dans le sang? Pourtant il est plus dangereux que Nahel, dont le plus grand tort semble être de ne pas avoir de permis. (Combien de personnes ont conduit lavoitire de ses parents avant d'avoir le permis, c'est presque une tradition francaise)

Bis repetita, si j'avais forcé un barrage de police avec 2 grammes en revenant de boite de nuit à Pont-Audemer, les gendarmes m'auraient fumé avec leur mitraillette de marque berretta. C'est sans doute pour cela que les gaulois ne font pas tant de refus d'optempérer.

Vous voulez savoir de quoi est mort ce gamin ? il est mort d'une société qui a poussé son père à vendre de la drogue parce qu'incapable de lui donner un travail stable.
(..)
C'est ce flic qui a appuyé sur la détente, mais c'est le capitalisme et l'impunité policière qui l'ont assassiné.

C'est le pompom, les gôchistes exonèrent les trafficants de drogue Même Amon n'aurait pas osé.
Le papa n'avait qu'à passer une licence de mesures physique et aller bosser dans le pétrole, ou passer les concours d'état, ou son cap carrosserie s'il n'avait pas le niveau. Il n'avait sans doute pas le temps, son carnet de rdv était rempli.

En attendant la dernière fois que j'ai regardé, c'était le capitalisme et les taxes sur le boulot qui payaient le RSA et les APL de vos mères.
Tu devrais partir t'installer au Venezuela auprès des palmiers, ce paradis socialiste où la vie n'est pas chère, les femmes faciles, le taux de criminalité est un des plus bas au monde et où on peut vivre avec 100€ par mois ... Ca te fera des vacances et à nous aussi. Et on verra si tu la ramènes autant face aux flics.

si vous pénétrez par effraction dans mon domicile, si vous menacez ma vie ou celle de ma famille, légitime défense.
Si ça m'arrivais je ne pourrais pas le faire, je n'ai pas d'arme.

Et tu feras quoi alors, monsieur le gauchiste un peu débile, tu laisseras tes filles se faire violer sous tes yeux, ou tu appeleras police-secours si tu as la chance de ne pas habiter dans une zone de non droit ? Ensuite tu blâmeras le capitalisme ou la police qui assassine ? Tu diras que tes agresseurs sont des pauvres malheureux n'ayant pas eu de chance, qui se font harceler par la police pas plus tard que maintenant ?

J'ai beau être un gauchiste un peu débile, je sais aussi regarder les situations telles qu'elles sont. Je ne condamne pas tous les coups de feu mais bien ceux qui pourraient être évités, surtout quand ils vont d'une personne qui représente l'autorité vers une personne qui ne présente aucun danger à court terme.

Prendre conscience d'être un gauchiste débile est le début de la rémission, mais le chemin sera très long car c'est une vraie maladie. Surtout pour ceux qui se croient plus calés qu'un motard ou l'IGPN pour dire aux policiers comment procéder aux interpellations.

[ddoumeche]

Légitime défense. Si vous menacez de m'écraser, si vous pénétrez par effraction dans mon domicile, si vous menacez ma vie ou celle de ma famille, je vous tirerais dessus, mineur ou pas, LFI ou pas.
Et vous en ferez autant, je l'espère. Sinon, je ne pleurerais pas sur votre sort.

Et les menaces comme ça c'est ridicule, on dirait un gamin de 14 ans qui s'embrouille à la récré

Ah bon, je vous ai menacé ? vous êtes un peu débile non, ou vous ne comprenez pas le français, vous ne maitrisez pas les codes ?

Si, conjonction = dans l'hypothèse où, au cas où, en admettant que, a supposé que. Vous m'avez menacé des faits précités, non, donc c'est un vous impersonnel (adjectif, Qui fait abstraction de toute marque personnelle pour exprimer un point de vue objectif). Remplacez le vous par un on (pronom indéfini) si vous ne comprenez pas, ce sera peut-être plus clair, mais moins ampoulé (plein d'emphase et d'exagération. Synonymes : grandiloquent - pompeux).

Si les jeunes issus de la diversité ne maitrisent pas les codes et donc ne comprennent rien, il faut d'urgence augmenter le nombre d'heures de français dans le secondaire. Peut-être qu'on se tapera toujours dessus, mais qu'on se comprendra mieux. Et le QI suivra peut-être.

Des milices improvisées qui font justice eux même https://www.letelegramme.fr/bretagne...rs-6387204.php

Les gens s'offusquent de ce que les fusiliers marins commando de Lorient interpellent les émeutiers, tout comme la justice ordonne la mise en garde à vue des étudiants défendant leurs locaux contre ces mêmes émeutiers. Il n'y a plus décence, vivement l'enrichissement culturel par la diversité.

[totozor]

Attention ! Là, tu oublies un peu de préciser les faits. Si on prend ce que tu dis, alors, dès lors que tu prends le volant, tu est un chauffard parce que tu as le risque d'écraser quelqu'un. Même le mec qui conduit bien en respectant le code de la route, et tout et tout, n'est pas à l’abri d'une personne traversant devant lui sans regarder.

Je me suis mal exprimé.
Parmi les chauffeurs il y a des chauffards (qui roulent à une vitesse inadequate, qui conduisent sous l'effet de divers substances, qui forcent le passage contre des piétons etc) qui ont un risque accru de renverser un piéton.
Donc ces gens sont particulièrement dangeureux, pourtant certains d'entre eux ne renverseront jamais personne (heureusement).
Leur irresponsabilité mérite-t-elle l'usage d'une arme à feu?

Là, par contre, c'est pas du tout le cas ! On a une personne, qui se fait arrêter, qui fuit et qui, pendant 20/25 minutes va rouler n'importe comment, plusieurs drames sont évités de justesse, puis arrivant à un feu rouge est bloqué. Les policiers le rejoignent, lui demande de sortir du véhicule, devant son refus, le menace avec leur arme et verbalement, et finalement, décide de redémarrer !

Je ne connais pas tous ces détails mais donc nous sommes aux US, quand j'interpelle une voiture qui fait un délit de fuite je me lance dans un rodéeo en pleine ville?
J'ai le modèle de la voiture, sa plaque, des collègues. Est ce que la méthode la plus sure n'est pas d'appeler les collegues pour l'interpeller de façon plus safe, 20 minutes de poursuite??? Des drames évités de justesse et jamais on se dit qu'il vaut mieux le laisser partir plutot que de risquer la vie des passants?
Non, arreter les gens avant tout et à tout prix.
Quand les flics l'ont enfn arrêté font ils redescendre la pression? Non, ils en ajoutent en le menaçant verbalement de le tuer ou de le "shooter" et à la fin on s'étonne que le gamin panique.
Vus attendez qu'un gamin de 17 ans agisse de façon rationnelle à une menace de mort dans une situation sous stress? Biensur qu'il a pris la mauvaise décision mais avait il la capacité de prendre la bonne, et ne pas démarrer était elle la bonne décision? L'un des flics n'aurait il pas tirer?
La décision n'est pas facile à prendre à froid, alors à chaud?
Idem pour les policiers, mais c'est leur métier. C'est leur métier de désecalader la situation à ce moment (en tout cas c'est ma vision des choses).
Et je le répète, pour moi le plus fautif n'est pas le tireur qui doit gérer 10 000 informations simultanément mais son collègue qui ne l'aide pas du tout à avoir la tête froide.

Pour rappels : 1) le mec n'a pas l'âge de conduire; 2) il n'a pas le permis de conduire; 3) il est connu des services de police, et pas pour leur avoir apporter le déjeuner via UberEats !
On est loin du chauffeur classique qui roule peut-être pas très bien.

Est ce une raison pour le menacer de mort?
Est ce une raison pour l'abattre?
La peine de mort a été abolie il y a 40 ans.

Tout part de là. Le reste n'est que le résultat de cette décision.

Non, le policier a décidé de tirer, tout ce que tu listes ne sont que des paramètres de cette décision.
Le policier a pris la décision de tirer, il est responsable de ce tir.
Nahel n'a peut être rien fait pour qu'il prenne une décision plus facile mais il a pris la décision de le faire.
Cazeneuve l'a peut être encouragé à la faire avec sa loi mais le policier a décidé de tirer, et il est peut etre dans le droit. Mais il a décidé de tuer un enfant, peut être dangereux.

Non, non et non ! Ce n'est pas un voyou qui te braque pour te piquer ton fric, c'est un policier ! Donc, dans ce cas. Tu lèves les bras bien haut. Et tu fais ce qu'il te dis. Point barre !

Non, non et non! C'est au moins le sixième flic qui l'arrête (et peut etre qui le menace), c'est un réprésentant des forces de l'ordre qui le menace de mort et dont 13 collègues ont tué dans cette situation l'an dernier.
Donc il avait le choix entre mourir en essayant de s'en sortir ou de mourir les bras en l'air.
Il se retrouvait devant un paradoxe insolvable.
Rappel : Le policier l'a menacé de mort et son collègue l'a encouragé à le faire

[...]

Je n'ai rien dit de chaque propos que vous me portez, je ne réagis meme pas.

[DevTroglodyte]

Imagine cette situation avec des jeunes de banlieue à la place: https://www.leparisien.fr/faits-dive...19-7981590.php

Aussi... "issu de l'immigration"... lol. Un quart des français est soi né à l'étranger, soit possède au moins un parent né à l'étranger (j'en fais partie). Ca ne veut absolument rien dire.

Techniquement, on est tous issus de l'immigration. A part les mammouths et les tigres à dents de sabre, il n'y avait pas grand chose sur le territoire national, fut un temps

Après, il me semble que la plupart des français ont au moins un parent issu de l'immigration (quoi que cela puisse vouloir dire), c'est juste que c'est suffisamment lointain ou que ça soit issu d'immigrant venant d'europe, du coup ça permet à certains de respirer. Je ne vois pas en quoi ils sont différents des vagues d'immigration actuelles, mais bon, il faut bien un bouc émissaire pour les problèmes actuels, hein ?

[Ryu2000]

Donc il avait le choix entre mourir en essayant de s'en sortir ou de mourir les bras en l'air.

Si il n'avait pas démarré il ne serait pas mort.
Le policier n'aurait pas du tirer, parce qu'apparemment ce n'est pas dans le protocole, mais c'est ça qui a déclenché le tir.

Je ne vois pas en quoi ils sont différents des vagues d'immigration actuelles

Les immigrés qui viennent d'autres pays catholique (Portugal, Italie, Irlande, Espagne, etc) on moins de mal à s'intégrer en France, parce que la culture est proche.

Le problème ce sont les cités, t'as plus de chance de mal finir si tu vis là-bas.