Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
La gauche se déchire après la menace d’une procédure de destitution d’Emmanuel Macron défendue par LFI
Dimanche, socialistes, écologistes et communistes se sont désolidarisés de l’« avertissement solennel » lancé au chef de l’Etat par leurs partenaires « insoumis », redoutant que cela hypothèque les chances du Nouveau Front populaire de gouverner.
Keith Flint 1969 - 2019
Le NFP espère vraiment que Macron va leur laisser un chance de gouvernerEnvoyé par Ryu2000
Mon hypothèse est simple : on commençait à ne plus parler de la nomination du/de la premier ministre, LFI à remis une pièce dans la machine. Ce qui oblige la macronie à se positionner sur la question.
La procédure n'a aucune chance d'aboutir? C'est certainement vrai mais Macron a tout intérêt à gérer le truc en sous marin le temps d'avoir la solution qui lui va le mieux. La gauche à tout intérêt à ce qu'il le fasse le moins possible.
Lucie Castets finira-t-elle première ministre? Probablement pas et cette intervention de la FI n'y change rien.
La FI aurait elle du proposer à ses partenaires de participer à cette tribune?
Je penses que oui mais les auraient ils rejoins de toute façon? A voir leur réaction probablement pas.
Je penses que le fait que la FI fasse cavalier seul sur ces sujets est un problème.
Mais je penses que le fait que les autres du NFP lui tournent le dos l'est encore plus. Ne pas commenter aurait largement suffi.
Mais la gauche aime trop se concentrer sur ses désaccords.
Soutien sans participation au gouvernement : Jean-Luc Mélenchon met la pression sur le camp présidentiel… et la gauche
En évoquant un soutien sans participation de La France insoumise à un gouvernement du Nouveau Front populaire, le leader « insoumis » s’épargne d’éventuels compromis à gauche et pousse la coalition présidentielle à s’exprimer sur le fond.
Mélenchon m'intrigue en ce moment. Nous connaissons son égocentrisme et son amour pour le position du martyr combatif alors pourquoi concède-t-il autant en ce moment?
Je ne crois pas qu'il pense que le NFP respectera le "programme avant tout" de la FI (Castets a déjà ouvert la porte à certaines concessions) donc il ne pense pas que le programme du NFP sera la feuille de route si la FI n'est pas présente.
Je penses qu'il joue finalement un jeu stratégique pas si bête :
Il accepte tout ce qu'on lui propose en étant persuadé que ses partenaires (qui aiment le renier en ce genre de période) n'auront d'autres choix que de refuser.
Pourquoi le NFP doit refuser?
1. S'ils acceptent la FI qui leur sert de gilet pare-balle n'est plus là. Il y aura peut être moins de balles mais il n'y aura plus personne pour les amortir.
2. S'ils acceptent ils seront seuls représentants de la gauche chez les ministres et leur Macronocompatibilité sera mise en lumière. Démontrant, encore une fois, leur tendance à trahir leurs supposée convictions.
Donc ainsi il pousse la gauche à assumer sa gauchisation ou à trahir.
Ce qui dans le premier cas, affaibli LFI mais renforce "sa" gauche dans le deuxième renforce LFI en finissant d'achever le PS comme parti de gauche.
Bref je penses qu'il se pense gagnant dans tous les cas.
La trahison étant le scénario idéal pour lui parce que ceux dégoutés de cette trahison dans leurs rangs passerons à la FI.
Par contre, le fait que le duo d'extrême droite Le-Pen Bardella soit sur le podium ne vous choque pas...Quelle horreur ce sondage
SONDAGE EXCLUSIF - A gauche, Lucie Castets n'émerge pas, les autres personnalités déçoivent
C'est n'importe quoi que des gens comme Edouard Philippe, Gérald Darmanin, Raphaël Glucksmann soient si haut.
Ce sont des dangers pour la France.
Nous n'avons décidément pas les mêmes valeurs !
Il y a une chose qui me choque vraiment dans ces sondages : on cherche souvent, dans son camps (enfin à gauche surtout), le préféré des autres.
Mais est-ce vraiment une bonne nouvelle d'être le préféré de ses adversaires? Pour moi ça ressemble beaucoup à celui qui risque de trahir le premier.
Et c'est intéressant qu'elle soit rejetée alors qu'elle fait partie de la gauche modérée sur beaucoup de point.
D'après moi pourquoi est elle rejetée :
- C'est elle qu'on a désigné
- Elle s'attache au programme de NFP (même si elle ouvre des portes à la négociation)
Donc on y mettrait n'importe qui, elle serait instantanément rejetée par les adversaires (sauf si elle est amenée à trahir le NFP).
Mais donc si on résume nos représentants idéaux pour la gauche seraient dans l'ordre :
Gluckmann (déjà traitre)
Hollande (déjà traitre)
Roussel (a-t-il une position politique depuis qu'il essaye de survivre politiquement?)
Ruffin (prépare la traitrise)
Faure (la girouette)
Tondelier (qui semble se solidifier depuis les législative, mais s'excuse d'avoir dansé)
Mélenchon (Oh, le premier le LFI est Mélenchon, est il si rejeté que ça finalement?)
Castets
Bompard
Panot
Le tout étant assiégé par le racisme qui brigue la moitié du TOP10
J'espère bien !
Je n'aime pas vos valeurs, vous pensez comme un franc maçon, je ne peux pas supporter ça.
Il est beaucoup plus logique d'avoir peur d'Edouard Philippe, de Gabriel Attal, de Raphaël Glucksmann que du RN.
En réalité le RN est un parti de centre gauche, qui ne pourrait rien faire si il prenait le pouvoir (et de toute façon on n'a pas l'impression qu'il cherche à prendre le pouvoir).
Le RN est un outil pour le PS, LR et LREM.
Si des gens votent RN, c'est parce qu'ils ne supportent plus les partis au pouvoir. Ce sont le PS, LR et LREM qui font gonfler le RN.
Si les élus de ces partis étaient moins pourri le RN ne recevrait pas autant de votes.
=====
Si la France se porte si mal ce n'est pas de la faute du RN.
Le RN n'a jamais eu d'influence sur la politique du pays.
Je crois qu'il a déjà trahi.
Maintenant les médias parlent moins de lui, c'est Gluckmann leur chouchou.
Donc, si je comprends bien :
- Tu détestes LREM, LR et PS
- Tu es pour le RN
- Le RN ne fait rien à part servir la soupe à LREM, LR et PS
- Donc, en soutenant le RN, tu soutiens LREM, LR et PS !
Bon, j'ai du mal à comprendre, je suppose qu'il y a une logique là-dedans. On doit pas avoir la même logique, par contre.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Vous n'avez rien compris.
Je n'aime pas le RN, c'est un outil utilisé pour faire réélire toujours les mêmes.
Ça ne sert à rien de gaspiller son énergie en critiquant ce parti.
Attaquer le RN ça fait le jeu de la Macronnie.
Si ça se trouve, à cause de Macron, le RN va se retrouver au second tour d'une présidentielle 3 fois de suite.
C'est bizarre d'être passé de :
- PS vs LR
à
- RN vs LREM
Personnellement je vais commencer à m'intéresser à un parti qui s'appelle "UPR" j'en ai entendu énormément de bien, ça a l'air d'être la meilleure offre politique qui existe actuellement.
Ruffin semblait cool, mais en fait c'est un traite, donc qu'il aille se faire foutre comme tous les autres.
Merci, tu fais ma journée.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Purée en Allemagne il y a un nouveau parti de gauche qui est fantastique !
Le parti de Sahra Wagenknecht arrive troisième en Thuringe et en Saxe.
Ça a l'air top !
En Allemagne de l'Est, la paix en Ukraine s'impose dans la campagne électorale
C'est ça qu'il nous faudrait en France, un parti de gauche qui veut diminuer l'immigration et arrêter de livrer des armes à l'Ukraine (l'Ukraine doit négocier c'est sa seule solution, plus elle mettra de temps à négocier plus elle sera perdante).« La paix, c'est tout », annonce l'affiche de l'extrême droite en Thuringe. « Nous redonnons un foyer à la paix », réplique l'Alliance Sarah Wagenknecht, un parti populiste de gauche pro-russe. « La paix nécessite du courage », martèle Die Linke, le parti d'extrême gauche au pouvoir en Thuringe.
(...)
« Il y a aussi l'idée que l'Otan a provoqué la Russie et qu'avant ce conflit, l'économie allait bien et le pays disposait d'une énergie bon marché », analyse Hans Vorländer, professeur à l'Institut des sciences politiques de Dresde. Et puis un antiaméricanisme latent, qui perdure. Seuls 26 % des Allemands de l'Est estiment que les Etats-Unis sont un partenaire fiable, contre 50 % à l'Ouest, indique l'étude Allensbach.
(...)
Il n'en reste pas moins que le thème est très porteur sur le plan électoral. En Thuringe, environ 50 % des personnes interrogées ont l'intention de voter pour l'AfD ou l'Alliance Sahra Wagenknecht, les deux partis qui s'opposent fermement aux livraisons d'armes à Kiev. En Saxe, ils totalisent plus de 45 % d'intentions de vote. Issu du parti d'extrême gauche Die Linke, le ministre-président de Thuringe, Bodo Ramelow, estime lui qu'« un pays envahi a le droit de se défendre » mais il a convenu, lors un échange avec des journalistes étrangers, que cela pourrait lui coûter « beaucoup de voix ».
Mais, expliques comment l'Ukraine peut négocier ? Et négocier quoi ? Un pays envahit ton territoire et c'est à toi de négocier ?
Normalement, dans ce cas, les autres pays doivent défendre le pays agresser. Là, parce que c'est la Russie, parce que Poutine est fou à lier, parce qu'il menace d'appuyer sur le bouton rouge, on se contente d'aider l'Ukraine.
Mais, je te le redemande, sur quelle base, l'Ukraine doit négocier ? Et, surtout, avec qui ? (Poutine ne veut pas négocier).
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Depuis le début de la guerre (même un peu avant) la Russie propose à l'Ukraine de négocier.
C'est toujours valable aujourd'hui.
L'Ukraine doit juste céder quelque régions de l'Est de l'Ukraine et c'est terminé.
De toute façon ça finira comme ça, c'est juste la Russie gagnera plus de régions que ce qu'elle demandait à la base.
Nous n'avons aucune raison d'aider l'Ukraine, elle ne fait pas parti de l'UE, elle ne fait pas parti de l'OTAN, nous n'avons aucun lien avec cette histoire, nous ne sommes pas menacé.
On gaspille des ressources en "prêtant" des armes et de l'argent à l'Ukraine, en sachant que ça ne nous sera jamais remboursé, vu que le pays est en faillite.
L'UE demande à ce qu'on importe moins d'énergie russe.
Nord Stream 2 a été saboté, alors qu'il a couté des milliards.
Nous ne sommes pas en état d'aider l'Ukraine, nous avons des problèmes plus grave et plus urgent à gérer.
====
Il n'y a plus d'hommes en Ukraine, soit ils sont morts, soit ils se sont barrés.
Zelenski demande le retour des hommes ukrainiens qui ont fuit le pays.
L'Ukraine demande à la Belgique le retour de ses réfugiés
Donc demain L'Allemagne annexe l'Alsace et la Lorraine c'est bon pour toi ?
Ce n'est pas le même rapport de force.
Normalement l'armée Française est plus puissante que l'armée Allemande.
Attendez et vous constaterez que la Russie va gagner.
Ça ne vaut pas le cout de démarrer la troisième guerre mondiale pour ça et de toute façon les USA et les pays soumis aux USA (l'UE) sont probablement moins fort que les pays des BRICS.
Donc, le droit international, on s'assoit dessus et c'est la loi de la jungle qui prédomine (le plus fort bouffe le plus faible).
Du coup, on peut s'attendre à ce que la Russie s'étende sur toute l'Europe; La Chine va envahir toute l'Asie. Les USA vont envahir toute l'Amérique du sud. A la fin il reste 3 pays ! C'est ça que tu veux ?
Ce que tu dis reviens à dire que les Alliès, en 1939 avaient tort de se battre pour libérer les pays occupés. Que les USA et les British n'auraient pas du se battre contre le régime nazi. C'est ça ?
Te rends-tu compte de l'énormité de ce que tu dis ?
Tu affirmes que la Russie va gagner, mais, au départ, Poutine a annoncé une guerre éclair, et l'Ukraine devait capituler sous deux mois max. J'ai l'impression que ça n'a pas fonctionné comme prévu. Non ?
Mais pourquoi devrait-elle céder, sous la contrainte, des territoires ? De quel droit la Russie exige ces territoires ?
Ça, c'est ce que tu souhaites. La réalité finale, personne ne l'a.
Elle fait partie de l'ONU. En cela, elle est protégée par le droit international qui interdit un pays d'en envahir un autre.
Et, dire que nous ne sommes pas menacé est faux, puisque Poutine menace depuis le début du conflit d'utiliser l'arsenal nucléaire. C'est donc que nous sommes sous la menace russe !
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Mais bien sure que non, la Russie a déjà largement assez de territoire.
En plus le pays est blindé de ressources.
Ça n'a strictement aucun rapport.
En tout cas merci à l'URSS d'avoir battu l'Allemagne, c'est eux qui ont fait le plus gros du boulot.
Beaucoup de soviétiques sont morts en se battant contre l'Allemagne.
L'URSS a libéré les camps de concentration.
Il ne fallait pas que l'Ukraine se rapproche de l'OTAN, la Russie est bien obligé de se défendre, elle ne peut pas laisser des missiles US être aussi proche d'elle.
Voilà, donc ça ne sert à rien de discuter de toute façon.
J'espère que l'Ukraine va rapidement aller négocier avec la Russie et que les relations entre les nations européennes et la Russie redeviennent aussi bonnes qu'avant.
C'est dans notre intérêt d'être ami avec la Russie.
=====
Mais bref ce n'est pas le sujet.
Moi je disais juste que le projet de Sahra Wagenknecht semble très intéressant.
C'est une gauche qui manque en France.
Il n'y a pas de politicien pro Russe en France, ils sont tous fans de Zelensky
Il y avait Fillon qui respectait un peu Poutine, ça lui a couté cher en 2022, il a subi un acharnement médiatique et judiciaire presque aussi violent que ce que se prend Marine Lepen.
Donc, si elle déjà assez de territoires et toutes les ressources qu'il lui faut, pourquoi attaquer l'Ukraine ? Et réclamer ces territoires ?
Ben, si justement. Tu reproches à la France (et consort) d'aider l'Ukraine contre l'envahisseur. Mais, heureusement qu'en 1939, des pays sont venus nous aider contre l'envahisseur allemand.
Merci de ne pas refaire l'histoire. Tu pourrais aussi reprocher à l'URSS de ne pas être intervenu plus tôt et d'avoir laisser faire les allemands pendant 4 ans.
Ensuite, ils ont libéré les camps qui étaient à leur portée, pas tous les camps.
Et ils n'ont pas battus les allemands seuls. S'il n'y avait pas eu le front de l'ouest, ils auraient eu beaucoup de mal à battre l'armée allemande, et l'inverse est vrai aussi.
Donc, ce sont les "Alliés" à l'ouest plus l'URSS à l'est qui ont eu raison des allemands, pas l'un ou l'autre.
Je pense que dans tous les cas les "Alliés" auraient gagné, tout comme, peut-être les russes mais ça aurait pris beaucoup de temps.
Jusqu'à preuve du contraire, tout pays est libre de choisir d'entrée ou non dans l'OTAN. Ce n'est pas à la Russie de décider.
Et, des missiles US, il y en a déjà d'aussi prêt de la Russie.
Ensuite, si c'était vraiment l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN qui pose problème, pourquoi négocier autour de territoires (surtout, comme tu le dis, la Russie en déjà assez).
La négociation ne devrait porter que sur l'adhésion à l'OTAN, non ?
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Ruy2000 est complètement incohérent, il prétend ne pas aimer le RN, mais milite en permanence pour les mêmes causes et soutient les mêmes dictateurs que le parti de la famille Le Pen.
il utilise d'ailleurs le même argumentaire que le père Le Pen :
Même la fille Le Pen n'utilise presque plus cet argument
Parce que les USA avait promit (peut-être en 1990) que l'Otan ne se rapprocherait pas de la Russie.
Et le régime de Zelensky maltraitait les ukrainiens de l'Est qui sont pro Russe.
D'ailleurs il y a beaucoup de réfugiés ukrainiens en Russie.
Nombre de réfugiés ukrainiens par pays en Europe suite à l'invasion de la Russie 2023
Il y a plein d'ukrainiens qui sont pro Russe.
Et il y a encore plus d'ukrainiens qui ne supportent pas Zelensky.
Ouais merci à l'URSS.
C'est eux qui ont fait le plus gros du boulot.
Mais ils ont fait ça parce qu'il était la cible de l'Allemagne, alors que la France n'est pas du tout la cible de la Russie.
La Russie demande des régions à l'Est de l'Ukraine, on en a rien à foutre, nous ne sommes pas ami avec l'Ukraine.
escartfigure dit encore une fois n'importe quoi !
Par exemple le RN est extremement proche d'israël, c'est peut-être le parti le plus sioniste de France, escortfigue.
Moi je n'aime pas israël, donc je ne soutient pas les dictateurs que soutiennent le RN.
Je n'ai jamais entendu quelqu'un du RN critiquer les franc maçons.
Cela dit, par contre tu sauras bien e-crotfigue que les loges maçonniques n'aiment pas le RN, puisqu'il est interdit pour un franc maçon d'avoir une carte au RN.
Les loges loges maçonniques n'aiment pas non plus les femmes et les catholiques.
Plein de gens détestent la franc maçonnerie et n'aiment pas le RN.
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager