IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

Qui pour représenter la gauche en 2022

  1. #1301
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 790
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 790
    Points : 18 797
    Points
    18 797
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    mais plutôt son sionisme béat !
    Antisémite ! lol
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #1302
    Modérateur
    Avatar de escartefigue
    Homme Profil pro
    bourreau
    Inscrit en
    Mars 2010
    Messages
    10 311
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : bourreau
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2010
    Messages : 10 311
    Points : 39 677
    Points
    39 677
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    La droite flirte depuis des années avec le RN. Dans le sud-est de la France, aux législatives, LR a soutenu le RN contre LFI.
    Tout à fait, parfois ouvertement et officiellement, souvent sous-cape.
    Je me souviens du piège que Gérald Dahan avait tendu à Nadine Morano, alors ministre de Sarkozy, on peut le réécouter ICI



    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Non, le RN n'a fait que lisser son image. Il ne faut croire ce que tu vois, mais regarder derrière la devanture. C'est comme quand tu vas au resto. Ce n'est pas le décor de la salle à manger qui compte, mais comme c'est en cuisine !
    Il faut être complètement neuneu pour croire que le RN est autre chose que ce qu'a toujours été le FN : un parti basé sur le racisme, le repli sur soi et la peur de l'autre et qui n'en a rien à cirer du peuple.



    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ensuite, pour le reste, je dirais que je n'aime pas Glucksmann n'ont plus, mais pas pour son engagement envers l'UE et l'Ukraine, mais plutôt son sionisme béat !
    Sionisme béat il est juste victime d'attaques antisémites et de propos calomnieux.

  3. #1303
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 478
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 478
    Points : 10 179
    Points
    10 179
    Par défaut
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Sionisme béat il est juste victime d'attaques antisémites et de propos calomnieux.
    Ça je ne sais pas, et ce n'est pas mon propos. Mais il traite tout LFI d'antisémitisme alors qu'ils n'ont fait que s'insurger des frappes israéliennes sur Gaza !

    Antisémitisme <> critique envers le gouvernement et la politique israélienne !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  4. #1304
    Membre expert
    Homme Profil pro
    ingénieur qualité
    Inscrit en
    Mars 2015
    Messages
    1 276
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : ingénieur qualité
    Secteur : Aéronautique - Marine - Espace - Armement

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2015
    Messages : 1 276
    Points : 3 859
    Points
    3 859
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Glucksmann n'est pas vraiment d'accord pour une alliance, il met des conditions bien chiantes.
    Oui et son avis est tellement pertinent que son propre parti lui demande de se taire.
    Ecoutez les extraits récents de Glucksmann et Macron et constatez à quel point ils utilisent les mêmes expressions sur les même sujets. A croire que l'un chuchote dans l'oreille de l'autre (Je penses que ce n'est pas le cas mais qu'ils sont tellement d'accord qu'ils n'ont pas besoin de se parler pour s'aligner)
    L'Ukraine à tout intérêt à négocier, elle ne peut que perdre de toute façon, cette guerre a déjà beaucoup trop duré, il fallait négocier dès le début et l'Ukraine aurait perdu beaucoup moins que ce qu'elle va perdre au final.
    Oui c'est toujours facile de juger ce que devrait faire celui envahi, les palestiniens de Gaza devraient ils négocier? A partir de quel moment aurait-on dû négocier pendant les deux guerres mondiales?
    C'est bizarre le PS ne parle pas d'israël, il y a une différence entre les convictions du PS (100% pro sioniste) et ce qu'il peut dire au peuple (israël est impopulaire à fond, surtout à gauche).
    Glucksmann c'est un Macron bis, il faut fuir ce type comme la peste.
    Je ne pourrai pas voter pour une alliance si il y a Glucksmann à l'intérieur, ce serait aussi con que de voter pour Darmanin, Attal, Philippe, Macron.
    J'ai dit que je ne voterais plus pour le PS au premier tour, je vais peut être le faire finalement.
    D'autres disaient qu'ils ne voteraient jamais pour Mélenchon et ils voteront pour son représentant cet été.
    Il faut être à la hauteur de l'évènement, je ne m'abstiendrais pas à cause de Gluckmann mais s'il se retrouve dans l'alliance alors il faudra le garder à l'oeil. C'est sur.
    Ceci dit je m'inquiètes assez peu il est renié par une bonne parti de son parti.
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Il faut être complètement neuneu pour croire que le RN est autre chose que ce qu'a toujours été le FN : un parti basé sur le racisme, le repli sur soi et la peur de l'autre et qui n'en a rien à cirer du peuple.
    Surtout que c'est encore une bonne partie de son discours.
    Quand tout est devenu plus concret quel a été le premier changement annoncé par le RN : Bon finalement on veut plus toucher à la retraite. Voilà à quoi ressemble le RN, des belles paroles et un revirement de position quand il faut agir.

  5. #1305
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 790
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 790
    Points : 18 797
    Points
    18 797
    Par défaut
    Législatives 2024 : Après l’accord du Front populaire, Glucksmann sort du silence sur l’union de la gauche
    « Ça ne pouvait pas se faire sans clarification de certaines lignes jours (...) Ça a été dur, mais ce que nous avons obtenu c’est un engagement très clair sur le soutien à l’Ukraine (...), sur le soutien à la construction européenne, que les attaques du 7 octobre soient qualifiées de clairement terroristes », assure-t-il encore.

    Quant à l’incarnation de ce nouveau Front Populaire, Raphaël Glucksmann estime que « à la fin ça ne sera pas Jean-Luc Mélenchon, il faut quelqu’un qui fasse consensus ». Et « qu’il y a d’autres figures infiniment plus consensuelles », a-t-il souligné, citant le député insoumis François Ruffin, les socialistes Boris Vallaud et Valérie Rabault, ainsi que l’ex-leader de la CFDT Laurent Berger.

    « Je ne suis pas candidat », a précisé Raphaël Glucksmann, se posant en « garant pour que (les) lignes qui ont été posées s(oient) respectées ». Déterminé à « barrer la route » au RN, il s’est prononcé « pour un désistement républicain » au second tour des législatives, mais « aussi pour qu’on ne tergiverse pas quand on n’y est pas, pour appeler à voter contre l’opposant au Rassemblement national ».
    Je ne suis pas d'accord sur le soutien à l'Ukraine, le soutien de l'UE et l'histoire d'acte terroriste.
    C'est la guerre en Palestine depuis des décennies. De temps en temps il y a des actes de résistances.
    Quand l'armée israélienne tue des civil on n'entend pas parler d'acte terroriste.

    Pro UE, pro Ukraine, pro israël, c'est pas mon truc.
    Mais si à la fin le candidat c'est François Ruffin ça pourrait être sympa.
    Lui c'est quelqu'un qui parle à tout le monde, pas comme Laurent Berger.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #1306
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    Novembre 2009
    Messages
    2 031
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 35
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2009
    Messages : 2 031
    Points : 5 476
    Points
    5 476
    Par défaut
    SMIC à 1600€ net.
    Ok, mais pourquoi pas 2000€?
    Ça a l'air tellement simple de lancer des chiffres comme ça, alors je me dis pourquoi pas plus?

  7. #1307
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 790
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 790
    Points : 18 797
    Points
    18 797
    Par défaut
    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    SMIC à 1600€ net.
    Apparemment tout de suite, pour 35 heures hebdomadaires, c'est :
    - 1 766,92 € bruts
    - 1 398,69 € nets

    Il est possible d'augmenter le salaire brut que reçoit le travailleur sans que l'entreprise paie plus cher.
    J'ai demandé à Chat GPT :
    Exemple chiffré :
    Salaire brut : 3 000 €
    Charges salariales (environ 20-25%) : 600 € - 750 €
    Salaire net : 2 250 € - 2 400 €
    Charges patronales (environ 40-45%) : 1 200 € - 1 350 €

    Coût total pour l'employeur :
    Salaire brut : 3 000 €
    Charges patronales : 1 200 € - 1 350 €
    Total : 4 200 € - 4 350 €
    Ainsi, pour un salaire brut de 3 000 €, l'employeur pourrait dépenser entre 4 200 € et 4 350 €, tandis que l'employé recevrait entre 2 250 € et 2 400 € en salaire net.

    La différence entre le coût total pour l'employeur et le salaire brut de l'employé réside donc dans les charges patronales. La différence entre le salaire brut et le salaire net réside dans les charges salariales.
    Si on baissait les charges patronales, le travailleur gagnerait plus et ça ne couterait pas plus cher à l'entreprise.
    L'état gagnerait moins, mais il y a des dépenses à réduire. (si les travailleurs gagnaient plus d'argent, ils consommeraient plus et paieraient plus de TVA)
    Bien caché quelque part, il y a des fonctionnaires qui coutent cher et qui ne servent à rien. Il faudrait les trouver et les virer.
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #1308
    Membre éclairé Avatar de seedbarrett
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2014
    Messages
    191
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 32
    Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2014
    Messages : 191
    Points : 795
    Points
    795
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si on baissait les charges patronales, le travailleur gagnerait plus et ça ne couterait pas plus cher à l'entreprise.
    Ce sont pas des charges mais des cotisations. Comment tu fais pour avoir la sécu si tu la payes plus ? Tu dois prendre une mutuelle privée qui va te couter le double ? Quid des retraites ?
    Baisser les cotisation pourquoi pas, mais alors ça va monter la CSG ou la TVA.

  9. #1309
    r0d
    r0d est déconnecté
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Août 2004
    Messages
    4 265
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Ain (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Août 2004
    Messages : 4 265
    Points : 6 686
    Points
    6 686
    Billets dans le blog
    2
    Par défaut
    Pour trouver de l'argent, j'ai bien une idée mais...
    Prenons par exemple TotalEnergies. En 2023, l'entreprise a offert 18 milliards d'euros à ses actionnaires sous forme de dividendes.
    Je dis ça...
    D'ailleurs il y a un petit calcul amusant à faire : TotalEnergies c'est 100.000 employés. 18 milliards divisé par 100.000 ça nous donne 180.000.
    Ce qui signifie que le travail fournit par un seul employé de TotalEnergies sur un an permet de générer 180.000€ pour les actionnaires.*
    Et les rapports sont du même ordre dans les autres grandes entreprises du pays.
    De l'argent il y en a... et même mieux, nous (les travailleurs), produisons de la richesse, et beaucoup! Il faut juste équilibrer sa répartition.


    * je sais pas vous mais moi ce chiffre me donne le vertige.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  10. #1310
    Expert éminent sénior
    Avatar de Jipété
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2006
    Messages
    10 876
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2006
    Messages : 10 876
    Points : 15 307
    Points
    15 307
    Par défaut
    r0d, le retour, whaouh !

    Content de te relire, tes posts vont devenir collector, si ça continue,
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    * je sais pas vous mais moi ce chiffre me donne le vertige.
    Mais non mon r0d, regarde bien, un suv de mes deux de maintenant, ça va taper dans les 30 000, peut-être 40 000 ou plus (je ne suis pas le cours de ces choses), mais si ça se trouve, avec 180 000 tu ne te payes même pas une Ferrari !
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

  11. #1311
    Expert éminent sénior

    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2010
    Messages
    5 389
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2010
    Messages : 5 389
    Points : 10 422
    Points
    10 422
    Par défaut
    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    SMIC à 1600€ net.
    Ok, mais pourquoi pas 2000€?
    Ça a l'air tellement simple de lancer des chiffres comme ça, alors je me dis pourquoi pas plus?
    Parce qu'il faut que ce soit en fonction de ce que les entreprises peuvent payer d'une part (il faut tenir compte des PME, TPE), et pour ne pas créer de l'inflation d'autre part.

    Ce ne sont pas des chiffres lancés comme ça. L'économie n'est pas un domaine réservé aux esclavagistes néolibéraux.

  12. #1312
    Expert confirmé
    Homme Profil pro
    Développeur .NET
    Inscrit en
    Novembre 2009
    Messages
    2 031
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 35
    Localisation : France, Bouches du Rhône (Provence Alpes Côte d'Azur)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur .NET

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2009
    Messages : 2 031
    Points : 5 476
    Points
    5 476
    Par défaut
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Parce qu'il faut que ce soit en fonction de ce que les entreprises peuvent payer d'une part (il faut tenir compte des PME, TPE), et pour ne pas créer de l'inflation d'autre part.

    Ce ne sont pas des chiffres lancés comme ça. L'économie n'est pas un domaine réservé aux esclavagistes néolibéraux.
    Me voila rassuré si ce ne sont pas des chiffres lancés au hasard.
    Il faudrait juste penser à les montrer à tout un tas de TPE qui sont déjà au bord de la faillite parce que je crois qu'il flippe grave à l'idée d'augmenter de 15% leurs masses salariales.
    Bon en vrai, j'imagine que l'Etat sera là en grand sauveur et accordera des prêts en attendant que ces mêmes entreprises augmentent leurs tarifs que quelqu'un finira bien par payer.
    Si tout ça est maitrisé et dans un tableau Excell, comme savent bien les faires les chantres de l'économie planifier alors tout va bien.
    Faudrait penser à faire tourner ces feuilles de calcul, ca pourrait bien aider des pays comme le Venezuela, qui même en nationalisant leur pétrole ont quelques soucis.

  13. #1313
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 790
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 790
    Points : 18 797
    Points
    18 797
    Par défaut
    Est-ce que vous avez vu Manuel Valls ?
    Législatives : Manuel Valls dit sa "colère" après l'investiture de François Hollande avec le Nouveau Front populaire
    Manuel Valls dit, samedi 15 juin, sur franceinfo sa "colère" et sa "déception" après la décision de François Hollande "de se ranger sous la bannière du Front populaire".

    D'après lui, l'ancien président participe ainsi "à un double mensonge", c'est-à-dire "un programme économique qui est tout le contraire de ce que François Hollande pense et a fait" et "de s'allier avec la France insoumise, qui a tenu pendant des mois "un discours anti-Israélien et anti juif"". "Que François Hollande défende la retraite à 60 ans", qui est un objectif du Nouveau Front populaire, "personne n'y croit", s'indigne Manuel Valls.
    « Notre démocratie mérite mieux que vous » : François Ruffin fustige LFI
    « Je ne suis pas passé sous les fourches caudines de votre bêtise, votre sectarisme, poursuit-il. Vous préférez un homme qui frappe sa femme, auteur de violences conjugales, à des camarades qui ont l'impudence d'avoir un désaccord avec le grand chef », écrit-il en référence à Jean-Luc Mélenchon. « Notre démocratie mérite mieux que vous », conclut le porte-parole de Picardie Debout.
    C'est impressionnant le chaos que génère cette dissolution.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #1314
    Modérateur
    Avatar de escartefigue
    Homme Profil pro
    bourreau
    Inscrit en
    Mars 2010
    Messages
    10 311
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : bourreau
    Secteur : Finance

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2010
    Messages : 10 311
    Points : 39 677
    Points
    39 677
    Billets dans le blog
    9
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si on baissait les charges patronales, le travailleur gagnerait plus et ça ne couterait pas plus cher à l'entreprise.
    L'état gagnerait moins, mais il y a des dépenses à réduire. (si les travailleurs gagnaient plus d'argent, ils consommeraient plus et paieraient plus de TVA)
    Bien caché quelque part, il y a des fonctionnaires qui coutent cher et qui ne servent à rien. Il faudrait les trouver et les virer.
    C'est ce que nous ressassent les libéraux et l'extrême droite depuis toujours !
    Sauf que, c'est ce que font des pays comme les États-Unis ou la Grande Bretagne, ce n'est pas pour rien que dans ces pays, les vieux travaillent au delà de 80 ans, à cause d'une retraite de misère non financée par les cotisations sociales.
    Et quand on dit qu'il y a des fonctionnaires inutiles cachés quelque part, même les gouvernement les plus libéraux n'ont jamais réussi à les trouver.
    On supprime des médecins ou des infirmier(e)s ? Non
    On supprime des enseignant(e)s ? Non plus
    On supprime des policier(e)s ? Pas plus
    Des officiers de justice ? Pas d'avantage
    Des fonctionnaires du ministère de l'économie et des finances ? Ça arrangerait bien les fraudeurs fiscaux, mais non plus

  15. #1315
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 790
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 790
    Points : 18 797
    Points
    18 797
    Par défaut
    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Et quand on dit qu'il y a des fonctionnaires inutiles cachés quelque part, même les gouvernement les plus libéraux n'ont jamais réussi à les trouver.
    Ouais c'est vrai que pour l'instant, ils n'ont pas réussi à faire grand chose.
    Mais en même temps les fonctionnaires payer à rien foutre votent PS/LR/Renaissance. Donc le pouvoir n'a peut-être pas intérêt à les virer.

    2012 :
    Ces "organismes" d'Etat qui ne servent à rien
    DECRYPTAGE François Hollande a invité ce week-end ses ministres à faire le ménage parmi les 680 comités de réflexion qu'ils financent. Un nettoyage qui ne devrait pas rapporter grand chose.
    2019 :
    Le gouvernement veut supprimer les "comités Théodule" : mais d'où vient cette expression ?
    Annoncée par Emmanuel Macron dans sa conférence de presse, lancée par le Premier ministre, la chasse aux "comités Théodule" est ouverte. Cette expression, vieille de plus de cinquante ans, a été prononcée par le premier président de la Ve République...
    2024, je trouve que c'est trop :
    Un Français sur cinq travaille dans la fonction publique
    Comme le montre notre infographie, basée sur un rapport de l'OCDE, la France compte légèrement plus de fonctionnaires que la moyenne des pays de l'organisation : 21,1 % de la population active en France travaille en effet dans la fonction publique, alors que la moyenne de l'OCDE s'établit à 18,6 %. C'est dans les pays d'Europe du nord qu'on trouve la plus grande part de fonctionnaires : ils sont 30,9 % en Norvège, 29,3 % en Suède, 28 % au Danemark, et 24,5 % en Finlande. À l'inverse, l'Allemagne et le Japon avaient des secteurs publics relativement peu importants : l'Allemagne ne comptait que 11,1 % de fonctionnaires dans sa population active, et le Japon seulement 4,6 %.
    Bon après le PS, LR et Renaissance on fait le maximum pour détruire les hôpitaux publics et les écoles publiques.
    Afin de pousser les gens à passer par des entreprises privées.

    Ce n'est pas les services publics que je détruirais.
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #1316
    Expert éminent sénior

    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Septembre 2010
    Messages
    5 389
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Puy de Dôme (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web
    Secteur : High Tech - Multimédia et Internet

    Informations forums :
    Inscription : Septembre 2010
    Messages : 5 389
    Points : 10 422
    Points
    10 422
    Par défaut
    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Bon en vrai, j'imagine que l'Etat sera là en grand sauveur et accordera des prêts en attendant que ces mêmes entreprises augmentent leurs tarifs que quelqu'un finira bien par payer.
    C'est toujours mieux de subventionner des mesures qui favorisent l'augmentation du pouvoir d'achat des bas revenus, plutôt de des entreprises moribondes qui au final ne rembourseront par leur prêt et qui de plus laisseront des ardoises auprès de leurs fournisseurs mettant certains d'entre eux en difficulté, ce qui peut entrainer des faillies en chaine.

    Dans le premier cas, l'argent est très majoritairement dépensé et soutiendra quasi immédiatement l'économie car cela donne un peu d'air aux plus démunis qui veulent en profiter rapidement. Dans le second cas l'argent est perdu et l'économie est fragilisée.

    C'est une faute majeure du gouvernement Macron d'avoir subventionné toutes les entreprises sans distinction, y compris les entreprises boiteuses qui étaient déjà au bord de la faillite avant la crise du Covid. A part décaler des licenciements de quelques mois, c'est de l'argent dépensé en pure perte et cela crée un manque de lisibilité donc de la méfiance dans la chaine économique.

    Il y a deux mois la presse économique disait que les défaillances étaient nombreuses mais que le pire était derrière nous. Dernièrement cette même presse écrit que nous avons néanmoins battu le record de 2009 suite à la crise créée par les spéculateurs financiers.
    Et un phénomène inquiète de plus en plus les économistes : les défaillances hors microentreprises, les plus significatives, sont au plus haut avec 5.161 défauts recensés sur un an fin mai. « Le dernier record datait de septembre 2009, après la crise financière, avec 4.825 défaillances
    Donc bon nombre d'entreprises boiteuses ont pris le chèque de l'état et ne le rembourseront pas.

    Quand on sait par ailleurs que nos dépenses pour payer le chômage partiel durant le covid ont été supérieures à bien d'autres pays du fait du manque de masques qui a mis notre économie à l'arrêt plus longtemps, tout ça pour réaliser des économies de bouts de chandelles en ne renouvelant pas le stock de masque, on voit la totale incompétence du gouvernement Macron à tous les niveaux qui a fait exploser notre dette.

    Le prochain gouvernement, quel qu'il soit, va hériter de cette situation désastreuse. Pour dire qu'une bonne gestion n'est pas nécessairement d'arroser les entreprises sans distinction et de diminuer à tout prix les dépenses publiques tel que nous le rabâche la propagande néolibérale. On voit aujourd'hui les conséquences catastrophiques de cette doctrine anti-sociale appliquée aveuglément par notre gouvernement d'irresponsables.

    En fait il est très possible que Macron n'ait pas l'ambition d'obtenir une majorité aux prochaines législatives pour laisser aux autres le soin de porter le fardeau du résultat de son incompétence.

    Toujours est-il que cela fait maintenant 20 ans que nous sommes bloqués sur une politique de l'offre qui consiste à diminuer continuellement le coût du travail au profit des dividendes des entreprises. Et ce n'est jamais assez, ils en veulent toujours plus. Je ne dis pas qu'il faut faire strictement l'inverse mais un peu de rééquilibrage maîtrisé peut être envisagé sans pour autant que cela paraisse scandaleux.

    Ce qui est scandaleux c'est de promouvoir obstinément une politique dont on constate quotidiennement les désastres toujours croissants, et de ne jamais se remettre en question.

  17. #1317
    r0d
    r0d est déconnecté
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Août 2004
    Messages
    4 265
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Ain (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Août 2004
    Messages : 4 265
    Points : 6 686
    Points
    6 686
    Billets dans le blog
    2
    Par défaut
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    En fait il est très possible que Macron n'ait pas l'ambition d'obtenir une majorité aux prochaines législatives pour laisser aux autres le soin de porter le fardeau du résultat de son incompétence.
    Incompétence ? Pas sûr...
    Ca dépend certainement de son objectif non ?
    check =>
    1. Les riches de plus en plus riches. À des niveaux sans précédents, et de façon abjecte (il s'enrichissent par des systèmes financiers, pas par de la création de richesse ou de savoir faire)
    2. Les pauvres de plus en plus pauvres

    Moi je pense au contraire qu'il atteint très bien ses objectifs, et donc qu'il est très compétent.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  18. #1318
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 478
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 478
    Points : 10 179
    Points
    10 179
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si on baissait les charges patronales, le travailleur gagnerait plus et ça ne couterait pas plus cher à l'entreprise.
    Les charges patronales, ça n'existe pas. Ce sont juste des cotisations que l'employé paie sur son salaire brut (le vrai salaire brut, pas celui qui est indiqué sur la fiche de paie).
    Donc, baisser les "charges patronales", c'est baissé le salaire de l'employé au profit de l'employeur.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  19. #1319
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    189
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 189
    Points : 633
    Points
    633
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Les charges patronales, ça n'existe pas. Ce sont juste des cotisations que l'employé paie sur son salaire brut (le vrai salaire brut, pas celui qui est indiqué sur la fiche de paie).
    Donc, baisser les "charges patronales", c'est baissé le salaire de l'employé au profit de l'employeur.
    C'est une arnaque de les appeler "charges patronales". Dans pas mal de pays ça fait partie intégrante du salaire que tu négocies. Cela coupe l'herbe sous le pied des entreprises qui ne peuvent du coup pas se plaindre du coût du travail: si elles veulent payer moins cher, elles doivent offrir des salaires plus bas... au risque de voir fuir les candidats. Cela a aussi l'avantage que, si le gouvernement baisse ces charges, l'argent arrive directement dans la poche des employés.

  20. #1320
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 790
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 790
    Points : 18 797
    Points
    18 797
    Par défaut
    Tu peux poser les mêmes questions à 500 personnes et garder les 2 réponses qui t'arrangent.

    «Ce genre d'alliance, moi, je suis choquée» : ils sont de gauche mais ne voteront jamais pour le Nouveau Front populaire
    Même constat pour cette électrice, qui a du mal à regarder le logo insoumis sur le tract : "Je suis d'origine polonaise. J'ai de la famille juive aussi. Et quand je vois ce genre d'alliance, en tant qu'immigré polonaise, moi, je suis choquée. Ma famille également. C'est virale. On peut passer sans faire des alliances sans La France insoumise". Jean-Luc Mélenchon est un repoussoir, conclut-elle. Mais voter blanc serait inutile et irresponsable. "Voter RN, complètement fou dans mon cas".
    Il y a des gens qui pensent vraiment que les gens d'LFI n'aiment pas les juifs ?
    De toute façon le pouvoir d'LFI va être limité dans le Front Populaire.

    Législatives : les grandes entreprises alertent contre un «risque majeur» de «décrochage durable» de l'économie
    La CPME, de son côté, a tout de même critiqué le projet «inquiétant» du Nouveau front populaire, qui «ferait immédiatement décrocher notre économie». L’organisation patronale appelle ainsi les partis à «retrouver le sens des réalités auxquelles, quoi qu'ils en disent, ils ne pourront pas échapper». Sans, encore une fois, prendre position en faveur d’un camp.
    ====
    Elle est déjà bien là la crise financière, elle ne va pas arriver après l'éléction de députés du Front Populaire.
    La France sous la menace d’une crise financière?
    D’autres avertissements pourraient intervenir dans les tout prochains jours. Hasard du calendrier, ce mercredi, la Commission européenne pourrait à nouveau placer la France en procédure de déficit excessif. Ce qui signifie une surveillance des finances accrue par Bruxelles et donc un défi de taille pour le futur gouvernement : l'équipe issue du scrutin des 30 juin et 7 juillet devra présenter à la Commission une feuille de route crédible pour résorber le déficit et la dette publique de la France. L’autre événement qui sera scruté de près jeudi, c’est l’émission de dette à dix ans. On verra alors si la perspective d'un gouvernement d'extrême droite hostile à l'Europe à la tête du second pays de la zone euro détourne les investisseurs de la dette française, et quel sera le prix à payer.
    Le « Nouveau Front populaire » : une imposture politico-idéologique et une insulte à la mémoire de Léon Blum
    Ils ont osé ! Oui, bafouant leurs principes, reniant leurs valeurs morales et trahissant jusqu'à leurs propres électeurs – les partisans de la social-démocratie, dont je suis –, les caciques du Parti socialiste (PS) se sont donc alliés, dans le « Nouveau Front populaire » – qui n'est jamais qu'une indigeste resucée de la NUPES –, avec ce ramassis, à quelques honorables exceptions près, d'antisémites, d'islamo-gauchistes, de pro-Hamas et d'anti-Israël, que forme la nébuleuse de La France insoumise (LFI) ! C'est dire si le principal fondateur, dans les années 1935-1936, de l'historique Front populaire précisément, Léon Blum en personne, qui était lui-même juif et qui venait directement de la social-démocratie justement, doit se retourner dans sa tombe !
    Keith Flint 1969 - 2019

Discussions similaires

  1. export base donnée pour représentation graphique des tables
    Par calitom dans le forum Décisions SGBD
    Réponses: 4
    Dernier message: 04/11/2006, 13h27
  2. Réponses: 7
    Dernier message: 02/11/2006, 02h15
  3. Réponses: 1
    Dernier message: 17/10/2006, 20h15
  4. Index pour représentation intervallaire
    Par winzou dans le forum Requêtes
    Réponses: 9
    Dernier message: 17/09/2006, 11h52

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo