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Politique Discussion :

Qui pour représenter la gauche en 2022

  1. #1321
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    Impressionnant tous ces gens de droite qui sont devenus fan de Blum d'un coup
    "«Les petites filles sont des punks»."

  2. #1322
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ce sont juste des cotisations que l'employé paie sur son salaire brut (le vrai salaire brut, pas celui qui est indiqué sur la fiche de paie).
    Pas d'accord, pour moi ton salaire c'est ce que tu coutes a l'employeur : les charges patronales font parti de mon salaire et ne sont pas toutes indiqué sur la fiche de paie. Les baisser revient donc à baisser mon salaire.

  3. #1323
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    Citation Envoyé par seedbarrett Voir le message
    Pas d'accord, pour moi ton salaire c'est ce que tu coutes a l'employeur
    C'est très étrange comme philosophie.
    Normalement on considère que son salaire c'est le brut ou le net qu'on touche.

    Le gars qui touche 2 250€ net/mois coute 4200€/mois à son entreprise.
    Son salaire c'est 3000€ brut/mois ou 36 k€ brut/an.
    Mais on s'en fout que ça coute 50 400€/an à l'entreprise.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #1324
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    Citation Envoyé par seedbarrett Voir le message
    Pas d'accord, pour moi ton salaire c'est ce que tu coutes a l'employeur : les charges patronales font parti de mon salaire et ne sont pas toutes indiqué sur la fiche de paie. Les baisser revient donc à baisser mon salaire.
    Ça ne doit pas facilité la recherche d'emploi ni les négociations...

  5. #1325
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Incompétence ? Pas sûr...
    Ca dépend certainement de son objectif non ?
    Oui bien sûr, mais je parlais de ce que l'on attend normalement d'un président, à savoir préserver les équilibres sociaux, garantir le bon fonctionnement des services publics, savoir gouverner un pays, gérer au mieux les finances publiques etc. autant de sujets dont il parlait dans son "en même temps".

    Mais surtout je répondais aux militants de base du néolibéralisme qui continuent de soutenir cette doctrine quand bien même ils peuvent constater ses désastres au quotidien. C'est de pire en pire tous les jours depuis 20 ans sous une forme de plus en plus dure depuis l'élection de Sarksoy, mais aucune réalité ne les percute, ils en redemandent.

    Après j'ai des éléments de réponse, avec par exemple un collègue de travail pro Macron qui me dit avoir profité de la suppression de la taxe d'habitation, et que l'on vit bien à la campagne. Il n'a pas d'enfant donc peu importe la casse de l'éducation nationale, et il se croit sans doute immortel en pensant ne jamais avoir besoin des urgences, etc. Et bien sûr quand je lui parle des masques, il me répond que c'est la faute à Roseline Bachelot.

    En résumer il ne s'intéresse pas à la politique dans le sens où ses éléments de réflexion ne sont basés que sur la propagande officielle, et sa situation personnelle fait que dans l'immédiat il a su tirer son épingle du jeu. Il ne considère ni l'évolution de la société ni ses possibles besoins à long terme, pour l'instant tout va bien.

    Je lui ai bien parlé de la pénurie de médicaments qui s'accroit continuellement, mais je pense qu'il n'a pas envie d'entendre, pas envie de se prendre la tête, son intérêt personnel actuel n'est pas là. Voilà où se trouvent les électeurs de Macron, des cadres moyens qui ne sont, dans l'immédiat, pas affectés par sa politique. Et qui arrivent, sans s'en rendre compte, à mettre sur le même plan la destruction des services de santé et de l'éducation nationale avec la suppression de leur taxe d'habitation, comme s'il pouvait y avoir une équivalence.

    En gros, ils pensent obscurément, sans forcément en avoir clairement conscience, que la précarisation du monde du travail, la destruction des services publics etc. sont la condition sine qua non du maintien de leur pouvoir d'achat. C'est la guerre de tous contre tous telle que le prône la propagande néolibérale, c'est pourquoi je la dénonce en continu car c'est elle qui infuse et qui rend les gens aveugles, repliés sur eux-mêmes, et finalement anti-sociaux par défaut, sans l'être initialement ni même fondamentalement. C'est un comportement induit qui parait inéluctable pour sa survie, et à partir de là, on se fait mener par le bout du nez en acceptant toutes les injustices et le délitement de la société, sans broncher.

  6. #1326
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    C'est la guerre de tous contre tous telle que le prône la propagande néolibérale, c'est pourquoi je la dénonce en continu car c'est elle qui infuse et qui rend les gens aveugles, repliés sur eux-mêmes, et finalement anti-sociaux.
    J'espère que tu n'oublie pas le sociétal du néolibéralisme, vecteur de destruction d'identité qui favorise cette guerre contre tous. C'est toujours plus simple de critiquer les autres, alors qu'on est soit même un vecteur de l'ordre en place.

  7. #1327
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    MisterMV et d'autres streamers soutiennent le Front Populaire.
    ANTOINE DANIEL, NOTA BENE, ULTIA... PLUS DE 200 STREAMEURS APPELLENT À VOTER POUR LE NOUVEAU FRONT POPULAIRE
    Un marathon streaming aura d'ailleurs lieu les 27 et 28 juin prochain en direct sur Twitch.

    Les auteurs de cette tribunes se disent aussi conscients que prendre la parole peut avoir un impact non négligeable sur leur audience: "Se mobiliser sur internet peut parfois faire peur de perdre de l'audience ou des sponsors, ce faisant, de nombreux créateurs et créatrices de contenus hésitent à prendre la parole."

    Pour autant, "une clarification est nécessaire", ajoute le message, expliquant que les sponsors et abonnés perdus en raison de cette opération "sont ceux qui tolèrent un pouvoir d'extrême droite."

    Les membres du Stream Populaire invitent d'autres créateurs à signer la tribune à leur tour, mais aussi à la partager par le biais d'un "kit" qui pourra ensuite être installé aussi bien sur une chaîne Twitch que Youtube.
    En réalité si des députés du RN étaient élus ça ne changerait rien du tout. La situation ne serait pas pire qu'elle ne l'est déjà.
    Quoi qu'il y a des forces extérieurs qui pourraient punir la France, comme des agences de notation ou l'UE.
    Mais bon, il vaut mieux soutenir ça que soutenir Renaissance.
    Est-ce que ça va réellement motiver des gens à aller voter pour le Front Populaire au lieu de s'abstenir ?

    =====
    Il y a un gars du RN qui raconte des conneries :
    https://x.com/BFMTV/status/1802815447386968414
    "En cas de victoire de l'extrême gauche, je crains qu'il y ait des pogroms", déclare Franck Allisio, député sortant RN
    C'est n'importe quoi cette histoire de pogrom et en plus il n'y a pas d'histoire d'extrême gauche, vu que dans l'alliance il y a le PS et EELV.

    Si des électeurs du PS et d'EELV se disent réellement "je ne vais pas voter pour le Front Populaire, car à l'intérieur il y a des antijuifs", ils sont vraiment très con. (en même temps pour voter EELV, il faut en tenir une couche)
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #1328
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    Citation Envoyé par seedbarrett Voir le message
    Pas d'accord, pour moi ton salaire c'est ce que tu coutes a l'employeur : les charges patronales font parti de mon salaire et ne sont pas toutes indiqué sur la fiche de paie. Les baisser revient donc à baisser mon salaire.
    J'ai du mal m'exprimer, mais c'est exactement ce que j'ai dit.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  9. #1329
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est très étrange comme philosophie.
    Normalement on considère que son salaire c'est le brut ou le net qu'on touche.
    La définition du salaire, pour moi, c'est ce qu'un employeur paie pour ton travail. Donc, ton salaire, c'est la somme du brut et des "charges patronales".
    Comment est-ce que tu crois que les patrons évaluent ton salaire. Pas par rapport à ce que tu vas gagner (ça il en a rien à f*****), mais en évaluant ce que tu vas lui couter par rapport à ce que tu vas lui rapporter. Et plus le rapport lui est favorable, mieux c'est.
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  10. #1330
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    Citation Envoyé par AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ Voir le message
    Ça ne doit pas facilité la recherche d'emploi ni les négociations...
    Parce que tu crois que l'employeur ne fait pas ce calcul ?
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  11. #1331
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Pas par rapport à ce que tu vas gagner (ça il en a rien à f*****), mais en évaluant ce que tu vas lui couter par rapport à ce que tu vas lui rapporter. Et plus le rapport lui est favorable, mieux c'est.
    Sont vraiment des salops ces patrons!
    Et dire qu'avec toute les bonnes âmes qui existent, on ne comprend pas bien pourquoi il ne sont pas eux même patron!

  12. #1332
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Sont vraiment des salops ces patrons!
    Et dire qu'avec toute les bonnes âmes qui existent, on ne comprend pas bien pourquoi il ne sont pas eux même patron!
    Je n'ai pas dit ça. C'est juste un état de fait. Ce que je voulais dire, c'est que dans une négo d'embauche, c'est à chacun de faire ses comptes. Si, un salarié se satisfait d'un salaire bas, pourquoi le patron lui en offrirait un supérieur ? Et, dans le cas contraire, si la demande du salarié est supérieure à ce que le patron pense gagner avec le salarié, c'est à lui de faire ses comptes.

    Là où j'insistais surtout, c'est sur le fait que baisser les "charges patronales", c'est, en réalité baisser le salaire.
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  13. #1333
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En réalité si des députés du RN étaient élus ça ne changerait rien du tout. La situation ne serait pas pire qu'elle ne l'est déjà.
    Ça dépend pour qui.
    Le racisme ordinaire dont beaucoup de personnes souffrent au quotidien est exacerbé par la montée en puissante des partis politiques qui jouent ce jeu. Que ce soit à but stratégique (centre et droite libérale) ou de façon idéologique (extrême droite).
    Je côtoie quotidiennement des gens qui n'ont pas le profil type caucasien, y compris dans ma famille (mes enfants notamment sont métis), et ces gens-là le vivent tous les jours. Et nous observons clairement qu'à chaque sortie raciste du gouvernement, à chaque victoire du FN/RN, à chaque envolée médiatique de Zemmour, le racisme ambiant monte d'un cran. Cet effet se ressent même chez les jeunes enfants, qui retranscrivent, à l'école et ailleurs, les propos racistes de leurs parents, jusque dans leurs actions (un enfant ça peut être violent). Et il se ressent également, évidemment, très fort, chez les forces de l'ordre.

    Donc si, pour beaucoup de gens, la montée de l'extrême droite est un véritable cauchemar tout ce qu'il y a de plus concret.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  14. #1334
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    En complément de ce que dit fort justement r0d, tu peux ajouter au racisme, l'homophobie et toutes les communautés LGBT+++.

    Mais aussi la pression sur les femmes enceintes contre l'avortement. Car, même si le droit à l'avortement a été inscrit dans la constitution, cela n'empêche pas des groupes de faire pression sur les femmes, mais aussi sur les médecins. Le FN au pouvoir, ces groupes ne vont plus se sentir pisser...
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  15. #1335
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    En complément de ce que dit fort justement r0d, tu peux ajouter au racisme, l'homophobie et toutes les communautés LGBT+++.
    J'arrive vraiment pas a comprendre dans quel monde vous vivez, si vous pensez sérieusement que ces problèmes viennent essentiellement des électeurs du RN.

  16. #1336
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    la montée de l'extrême droite est un véritable cauchemar tout ce qu'il y a de plus concret.
    Ouais bof.
    De toute façon ce sera toujours les mêmes lois, la même justice, les mêmes médias, etc.
    Et je ne vois pas pourquoi des gens se diraient "Bardela est premier ministre alors je vais me mettre à tenir des propos racistes".

    On verra bien quand on y sera.
    Si le RN obtient le plus de députés, rien n'obligera Macron a nommer Bardela premier ministre, mais il parait qu'il le fera.

    Quelque part le RN est une victime, le pouvoir veut se servir de lui pour faire le sale boulot.
    Le pouvoir n'aime pas l'islam (parce que le pouvoir est très pote avec Israël), mais il veut faire croire qu'il est ultra progressiste, donc il ne peut rien faire contre les musulmans. Il est obligé de d'utiliser un parti comme le RN.

    Le vrai danger c'est Macron.
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #1337
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    J'arrive vraiment pas a comprendre dans quel monde vous vivez, si vous pensez sérieusement que ces problèmes viennent essentiellement des électeurs du RN.
    Ce n'est pas exactement ce qu'ils disent. ils disent par contre que la situation empirerait avec un soutien tacite de l'état et des dirigeants.
    Oui, cela a toujours existé mais cela s'est aggravé avec le climat ambiant de toujours pointer du doigt certains/certaines.
    "«Les petites filles sont des punks»."

  18. #1338
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Parce que tu crois que l'employeur ne fait pas ce calcul ?
    Évidemment en y incorporant également le coût de gestion d'un employé + un bénéfice.
    Mais vu que tout ça dépend de plein de paramètres inconnus du commun des mortels, il reste que lorsque tu négocies ta job, tu parles de ton propre salaire que tu comprends.
    Déjà que les RH français aiment bien faire des pirouettes pour t'enfler, alors si en plus on part sur des ratios obscurs, bonne chance pour obtenir un salaire décent...

  19. #1339
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais bof.
    De toute façon ce sera toujours les mêmes lois, la même justice, les mêmes médias, etc.
    Et je ne vois pas pourquoi des gens se diraient "Bardela est premier ministre alors je vais me mettre à tenir des propos racistes".
    Tu pourras croire tant que tu voudras que la gravité n'existe pas, ça ne la fera pas disparaître.
    Le réel est tenace. Ce que dont je parle dans mon message précédent, nous sommes beaucoup à le vivre dans notre chair au quotidien, et ce n'est pas parce que vous n'y croyez pas et que vous ne voulez pas le voir, que cela n'existe pas. Les vrais racistes assumés des extrêmes droites (il sont peu, fort heureusement) en ont conscience, eux, et en sont fort aise.

    Je ne suis pas expert en science sociale, mais il me parait difficile de remettre en question le fait que le comportement des masses est impacté par le discours autorisé et validé par les autorités.

    En philosophie, Foucault avait proposé le terme d'épistémè pour parler de ça. Une sorte de "sens commun", qui évolue dans l'espace et le temps. Et oui, on ne peut pas contester que les autorités, légales et morales, influencent fortement cet épistémè.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  20. #1340
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais bof.
    De toute façon ce sera toujours les mêmes lois, la même justice, les mêmes médias, etc.
    Le rôle d'un parlement est de légiférer, donc de créer des lois sinon ils ne servent à rien. Donc comment peux-tu dire que ce sera toujours les mêmes lois. Et idem pour la justice.

    Quant aux médias, le RN veut privatiser l'audiovisuel public, c'est-à dire la généralisation de chaines comme C8, CNEWS, ou TF1 dans toute la TNT. Tu vas peut-être me dire que tu ne regarde pas les chaines de la TNT, mais tu n'es pas représentant de l'ensemble des français, et pour ceux là, c'est une entreprise d'abrutissement total qui leur sera proposé sans autre choix possible et idem pour les radios. Bonjour l'ambiance!

    Bref, difficile de faire pire, tu as tord sur toute ta ligne.

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