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Mais le cycle vicieux qu'on a depuis Sarkosy :Envoyé par micka132
Trop de dette -> baisse des services publics -> cadeaux aux plus riches qui augmentent la dette -> rebaisse des outils de répartition de la richesse car trop de dette ....
Ca tu crois que c'est de la bonne gestion ?
Je dis juste que supprimer certains de ces cadeaux serait un premier pas pour une meilleure utilisation de l'argent public. Pas que ce serait suffisant.
Mais a quel moment je dis que c'est de la bonne gestion ?
Je dis que vous regardez le prisme qui vous arrange, et êtes bien incapable d'expliquer pourquoi les recettes augmentent.
Pire vous êtes bloqué par l'idée que plus de recette donne forcément plus de service publique, plus d'égalité et que sais je encore. Ce qui est en totale contradiction avec, la réalité que l'on a depuis plusieurs décennies.
Peut être pour avoir un élargissement de la pensée, les cadeaux, qui n'en sont pas là plupart du temps, ont peut-être d'autres effets. C'est pas simple l'économie en effet...
Mais comme c'est pas simple du tout, me concernant je préfère réduire le poids de l'État, c'est a dire le poids de monsieur je sais tout qui dépense notre argent comme cela lui semble bien ( les copains, les électeurs, sa pomme, ....).
Mais tu dis que la réduction des dépenses est le SEUL moyen d'action. Je te réponds seulement qu'il faut agir sur les DEUX.
Ce qui m'inquiète aussi c'est que ceux au pouvoir à chaque fois qu'ils ont parlé de réduire les dépenses en réduisant la part de l’État les ont seulement creusées :
En remplaçant des fonctionnaires par des contractuels qui doivent être remplacés plus régulièrement (ce qui a un coup recrutement/formation au final ils reviennent plus cher que des fonctionnaires).
En multipliant les commités théodule et les powerpoint achetés à Mac Kinsey.
J'ai donné une explication pour une partie de cette augmentation, tu m'as répondu que c'était une explication partielle (ce qui est parfaitement exact), mais tu n'as pas donné toi même d'explication au reste.Je dis que vous regardez le prisme qui vous arrange, et êtes bien incapable d'expliquer pourquoi les recettes augmentent.
Donc tu est tout aussi incapable que moi de l'expliquer.
Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire. J'ai voulu dire qu'une meilleure REPARTITION des recettes aiderait. Mais ne suffirait pas, je l'ai dit en toute lettres dans le message précédent.Pire vous êtes bloqué par l'idée que plus de recette donne forcément plus de service publique, plus d'égalité et que sais je encore. Ce qui est en totale contradiction avec, la réalité que l'on a depuis plusieurs décennies.
Ca serait déjà un pas vers plus d'égalité.
Pour plus de service public il faudrait déjà élire des politique qui auraient la volonté de le faire et ensuite une bonne gestion.
Clairement, le premier effet évident qui est apparu dès la suppression de l'ISF et la création de la flat tax c'est la chute des dons aux associations/ONG par exemple il y a eu plein d'article à ce sujet en 2018/2019.Peut être pour avoir un élargissement de la pensée, les cadeaux, qui n'en sont pas là plupart du temps, ont peut-être d'autres effets. C'est pas simple l'économie en effet...
Sauf que comme je te le dis juste dire réduire le poids de l'Etat c'est ce qui n'a cessé d'être fait depuis Sarkosy ....Mais comme c'est pas simple du tout, me concernant je préfère réduire le poids de l'État, c'est a dire le poids de monsieur je sais tout qui dépense notre argent comme cela lui semble bien ( les copains, les électeurs, sa pomme, ....).
C'est vrai que ce serait bien. Mais cite moi le parti politique pour qui réduire le poids de l’État correspond à ça ? Parce que je l'ai loupé vraiment.c'est a dire le poids de monsieur je sais tout qui dépense notre argent comme cela lui semble bien ( les copains, les électeurs, sa pomme, ....).
Tu dois confondre, moi je veux faire descendre les depenses et les recettes de ~50%
C'est certainement technique et a mes yeux bien chiant. Mais je ne plaide pas pour son augmentation et encore moins ne me plains de la casse social qui serait dû à sa diminution, quand c'est précisément le contraire ! Et au passage, tu n'as rien expliqué du tout, la hausse des recettes issues de la TVA par l'inflation n'est absolument pas une raison, le PIB montant d'autant.
Partido Libertario!
Après qui a dit qu'il y a forcément l'offre politique à laquelle j'aspire ?
Néanmoins je suis tombé sur cette article
https://www.contrepoints.org/2018/09...raux-en-france
Merci je regarderai ça ce week-end
Législatives 2024 : Jean-Luc Mélenchon d'accord avec Jordan Bardella pour un débat, mais écarte sa propre participation
C'est intéressant, avant gauche vs droite c'était PS vs LR, maintenant c'est LFI vs RN."Monsieur Bardella a raison, il y a besoin d'un débat entre les deux projets pour les Français. Le candidat du Nouveau Front Populaire pour la primature n'a pas été désigné. Il doit donc s'adresser aux insoumis, premier mouvement en nombre d'élus au premier tour du Nouveau Front Populaire", a répondu Jean-Luc Mélenchon lundi matin. Le fondateur de LFI a donc renvoyé le président du RN une nouvelle fois vers Manuel Bompard, tout en citant d'autres dirigeants insoumis, comme Mathilde Panot ou Clémence Guetté.
Ou plus simplement un re élargissement du spectre politique après des décennies de centrisation.
Mais bon y en a toujours à continuer le jeu de ce qui précisément nous a conduits dans cette réduction de l'offre politique.
Ce Jean Luc Mélenchon, quel égomaniaque!
Il ne pense jamais qu'à lui et cherche la lumière à tout prix.
Tout ça juste pour parler fort
Voici le moment où il pense que certains de ses poulains sont matures.
Son plan se déroule comme prévu, il va laisser plus de place à ses successeurs. (Mais ne vous inquiétez pas il restera toujours dans le coin, un peu de respect pour son ego)
Ici ce n'est pas le cas.
Le "chef" du parti qui est arrivé en tête des élections législatives lui demande de débattre et il dit "débat avec quelqu'un du parti".
Dans le définition il y a : "Ayant besoin d'être au centre de toute situation et de tout évènement, elle interprète toute action par rapport à elle-même".
Là il ne se met pas au centre.
Le sarcasme de mon message n'était pas explicite, pardon.
Mélenchon a formé François Delapierre pour qu'il deviennent son successeur.
La mort soudaine de celui ci l'a fait beaucoup changé.
Depuis son plan a largement changé : il ne parie plus sur un poulain mais en forme plein et regarde ce qu'il se passe.
Et je penses qu'on arrive au moment où cette stratégie donne ses premiers résultats concrets : une équipe d'une efficacité redoutable où chacun peut intervenir quand il est le plus efficace.
Et je ne penses pas que Mélenchon penses que Bompard est le meilleur pour débattre avec Bardella mais qu'il est suffisamment mûr pour le faire et qu'il en ressortira grandit.
Bompard est un technicien et un stratège redoutable mais il n'est pas (encore?) un meneur d'hommes qui le mènerait à un rôle publique central en politique. Ce débat pourrait le faire évoluer dans cette direction.
Mais Panot, Léaument, Alma Dufour ou Guiraud le sont plus de mon point de vue.
Est ce que je voudrais voir Mélenchon premier ministre?
Oui, mais je penses que la Fi est surtout capable de proposer bien d'autres noms (et je penses que les autres partis du NFP auraient tort de ne pas se préparer à ce scénario).
Mais j'ai l'impression que certains se préparent déjà à trahir le regroupement au profit d'une alliance avec la macronie (l'unité nationale).
Et autant je trouve que certaines personnes que je n'aime pas beaucoup brillent en ce moment autant je vois que certains n'arrivent pas à garder la tête froide (ce qui est compréhensible ceci dit - mais du coup ils ne sont pas à la hauteur du moment).
Et je vise notamment directement Ruffin qui abandonne le programme au bénéfice de trois de ses mesures. Quelle déception de le voir de le voir faire du pied aussi rapidement à Macron...
Il est possible que le Nouveau Front Populaire propose Huguette Bello comme première ministre.
Je pensais que ça allait être Clémence Guetté.
Apparemment Huguette Bello aimerait changer l'UE.
Elle va avoir du mal
Edit :
Ah ben non en fait, il y a le PS qui n'est pas d'accord pour qu'Huguette Bello soit candidate au poste de première ministre.
Ils jouent un jeu dangereux.
Leur ego va leur couter cher à un moment.
Ils cherchent le consensus, il avait été trouvé?
Que cherchent-ils alors? Le consensus autour d'eux? Il serait temps qu'il se rendent compte qu'ils ne sont plus le consensus de gauche.
"RIEN N'A ÉTÉ BLOQUÉ": OLIVIER FAURE REVIENT SUR L'ÉCHEC DE L'HYPOTHÈSE HUGUETTE BELLO À MATIGNON
Je vois mal comment le PS, EELV, LFI, PCF pourraient se mettre d'accord, mais ils vont peut-être y arriver."Il y a simplement eu une discussion, elle est normale. Il y a eu d'autres candidatures qui ont été l'objet un refus des insoumis, ce n'est pas illogique qu'on ait à chaque fois chacun son mot à dire", détaille le socialiste, qui promet que la gauche "chemine dans un esprit constructif".
Il assure que la candidature d'Huguette Bello "lui parle". "Il y a beaucoup de choses qui plaidaient pour elle et d'autres éléments qui plaidaient moins pour elle", dit-il, estimant qu'il faut "élargir" pour trouver la bonne personnalité, "peut-être issue de la société civile".
Olivier Faure "croit que dans les prochains jours, nous aurons la capacité à trouver quelqu'un qui permette de mettre tout le monde d'accord et d'engager le changement".
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Il est probablement encore plus dangereux que Macron, en tout cas c'est le même genre de saloperie :
« Il faut un cap clair » : pourquoi cette phrase de Raphaël Glucksmann déchaîne les réseaux sociaux
Même Français Ruffin est décevant.Premier à gauche aux élections européennes, il tente de poser ses conditions et de se hisser en tête d’une future union de la gauche, devant la France insoumise. « Il faut un cap clair. On va pas refaire la Nupes là. Il y a eu une inversion des rapports de force. Je suis en tête à gauche. Donc voilà les conditions », déclare-t-il au JT de France 2.
Son argument de campagne principal c'était "je n'ai rien à voir avec LFI".
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Purée ! Il dit n'importe quoi !
Législatives 2024 : Gérald Darmanin appelle les socialistes "à être raisonnables" et "à se séparer de La France insoumise"
Il semblerait qu'il ait envie d'être bien vu par le CRIF.Cette alliance du "déshonneur" avec La France insoumise et les écologistes, selon lui, empêche toute coalition avec le PS : "Quand les socialistes se sépareront de La France insoumise, je crois que nous pourrons travailler avec eux", estime Gérald Darmanin. "Il faut que les socialistes se séparent de la soumission qu'ils ont avec les Insoumis, qu'ils puissent mettre enfin une démarcation entre eux qui sont des hommes ou des femmes de gauche qui respectent la laïcité, qui ont une grande histoire politique de notre pays, qui sont des démocrates et des républicains que je respecte, et les gauchistes", a-t-il tranché.
Darmanin c'est le nouveau Manuel Valls.
Oui la dernière fois que le PS a pris quelqu'un de la société civile ça s'est vachement bien passé... Il s'appelait Macron...
Je suis toujours impressionné par l'incapacité du PS a prendre du recul sur ses décisions passées.
Beh EELV, LFi et PCF avaient trouvé un nom mais le PS veut qu'il soit chez eux.Je vois mal comment le PS, EELV, LFI, PCF pourraient se mettre d'accord, mais ils vont peut-être y arriver.
Mais comme personne ne veut d'eux on est pas sorti de l'auberge.
Pourtant à la fin on attaquera probablement LFI qui aura freiné la nomination d'un futur traitre...
Il est politiquement inexistant depuis qu'il a dit ça.Il est probablement encore plus dangereux que Macron, en tout cas c'est le même genre de saloperie :
« Il faut un cap clair » : pourquoi cette phrase de Raphaël Glucksmann déchaîne les réseaux sociaux
Qui n'est pas décevant finalement depuis qu'on essaye de nommer quelqu'un à gauche?Même Français Ruffin est décevant.
Son argument de campagne principal c'était "je n'ai rien à voir avec LFI".
LFI et EELV qui ont été plutôt solide en communication et fairplay dans les nominations sur le sujet.
Tondelier n'a pas toujours été solide sur d'autres sujets dans cette période mais je ne parle pas de ça.
Je pense qu'il est temps que la gauche joue un peu l'autoritarisme et impose un nom au PS et lui laisse de choix de signer celui ci ou sa séparation.
Et ils découvriront peut être pourquoi LFI ne pratique pas en interne ce qu'elle demande au niveau national : parce que ça mène à des guéguerres interne qui ne mènent à rien de bon.
Son discours tombe sous le sens pourtant : si vous vous séparez de tous vos alliés vous n'êtes plus rien et nous vous proposons une alliance (dont vous serez les perdantsPurée ! Il dit n'importe quoi !
Législatives 2024 : Gérald Darmanin appelle les socialistes "à être raisonnables" et "à se séparer de La France insoumise").
On y voit aussi la fragilité de la macronie en ce moment qui cherche n'importe quel allié pourvu qu'il soit plus faible qu'eux.
Pourtant à la fin on attaquera probablement LFI qui aura freiné la nomination d'un futur traitre...justement on parle de Laurence Tubiana, validée par PS, EELV, PCF … mais LFI dit qu'elle est trop proche de E. Macron (*)
Personne ne veut devenir premier ministretellement c'est 1 piège. On a parlé de Martine Aubry, Huguette Bello, Clémence Guetté, de 4 personnes mystères, …
Le portrait au fond du fond du tiroir dans la cave
Édit :Diplomate, universitaire et âgée de 73 ans, elle a été la cheville ouvrière de l’Accord de Paris de 2015 puis de la Convention citoyenne sur le climat. Celle qui se définit comme « femme de gauche et écologiste » a parfois été citée lors des tractations des macronistes pour former de précédents gouvernements, sans jamais donner suite. Laurence Tubiana a aussi été conseillère environnement de Lionel Jospin de 1997 à 2002.
«Si c’est effectivement ce profil sur lequel travaillent nos partenaires, je tombe de ma chaise », a déclaré sur France 2 ce mardi matin [16 juillet 2024] Manuel Bompard qui reproche à Laurence Tubiana d’avoir « signé il y a quatre jours une tribune dans laquelle elle appelait à constituer une coalition et un programme commun avec les macronistes ». Cela ferait « rentrer par la fenêtre les macronistes », a estimé le coordonnateur national de LFI.
Si le PS quittait le Nouveau Front Populaire, ça l'affaiblirait.
https://twitter.com/f_asselineau/sta...04037752402381
LE PLAN SE DÉROULE COMME PRÉVU
et comme je l'avais analysé :
-le NFP est une alliance électorale absurde entre des partis opposés sur des sujets cruciaux,pour sauver Macron
- elle explosera vite pour ouvrir la voie à une majorité allant de Philippe/Bertrand à Tondelier/Hollande.
Qu'est ce qui (était censé) uni le NFP? Le programme.
Voici un article signé par ladite Laurence Tubiana « Le Nouveau Front populaire doit sans tarder tendre la main aux autres acteurs du front républicain pour discuter d’un programme d’urgence républicaine ».
Donc je peux comprendre que LFI refuse qu'on propose une personne qui suggère qu'on s'assied sur ce qui est censé nous unir.
C'est assez marrant qu'on reproche encore à LFI d'être les emmerdeurs alors que depuis la dissolution ils mettent plus de lubrifiants dans les engrenages que de sable, contrairement au PS.
Ceci dit j'ai entendu dire que certains à LFI avaient proposé une mesure "test" qui leur permettrait d'évaluer le risque d'abandon des mesures, la voici partie 3 du programme:
Cette revendication est une demande des militants LGBTI et à laquelle notre société n'est probablement pas prête : l'abandon de l'affiliation par le sang par défaut.Établir la filiation par reconnaissance comme principe par défaut, rembourser la procréation médicalement assistée (PMA), la rendre accessible aux personnes trans
Cette simple mesure mets les opposants au mariage pour tous en PLS instantanément.
Et je ne suis pas sur de la défendre moi même pour être honnête parce que j'y vois des implications qui ne m'enchantent pas plus que ça.
LFI avait proposé 4 noms Jean Luc Mélenchon, Mathilde Panot, Clémence Guetté et Manuel Bompard donc je suppose que les 4 étaient pret à le faire.Personne ne veut devenir premier ministre
En terme de voix, peut être, mais ça le renforcerait en terme de solidité.
Ce qui fragilise le NFP c'est que les individualistes (Ruffin en tête puis le PS) le remette en cause.
Cet épisode nous montre la sagesse de LFI qui ne voulait pas parler de premier ministre avant que la question se pose, parce que la question réveille l'égo de chacun et mène à l'oubli de leur base : le programme
Mais notre politique est tellement pourrie de l'intérieure que s'unir autour d'un programme est de l'ordre de la révolution philosophique.
Législatives 2024 : "Je suis en colère, je suis écœurée, j'en ai marre", affirme Marine Tondelier devant l'impasse des négociations à gauche
Pourtant il n'est pas surprenant qu'il est compliqué de mettre le PS et LFI d'accord sur un point.Un véritable coup de gueule. Invitée des "4 vérités" de France 2, la secrétaire nationale des Ecologistes-EELV, Marine Tondelier, s'est dite "écœurée" mercredi 17 juillet par la guerre de leadership entre insoumis et socialistes pour proposer un nom pour Matignon. "Je suis en colère, je suis écœurée, j'en ai marre. Je suis fatiguée (...) Et je suis désolée du spectacle qu'on donne aux Françaises et aux Français" a-t-elle déploré.
"Chaque heure, chaque minute de ridicule qu'on offre (...), on est en train de fabriquer du vote RN et ce ne sera pas la peine de venir me chercher avec ma veste verte en 2027 entre les deux tours pour dire 'Au secours, il faut un front républicain'", a poursuivi la conseillère régionale des Hauts-de-France sur France 2, avant de résumer : "On ne peut pas susciter l'espoir et décevoir autant."
"On dit gnagnagna Huguette Bello, gnagnagna Laurence Tubiana. Mais on va se retrouver avec Laurent Wauquiez", a poursuivi Marine Tondelier, craignant d'en "prendre pour dix ans" en cas d'échec des négociations. "Les gens vont nous insulter dans la rue. Même moi, j'en ai envie. Je ne le ferai pas, mais je n'en pense pas moins", prévient-elle.
Ça ne fonctionnera jamais les alliances de gauche, le PS et EELV poseront toujours problème.
oui c'est sur que c'est eux le problème là.
Bon ok on va dire que pour l'instant ça va.
Mais il faut se méfier quand même, ils sont un peu trop fan de l'UE à mon gout.
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