Discussion :

[tony913]

bonjour je voudrais me lancer dans la programmation et on me conseil le basic kan dite vou

[2Eurocents]

bonjour je voudrais me lancer dans la programmation et on me conseil le basic kan dite vou

?SYNTAX ERROR IN LINE 1

Pourquoi pas, mais autant poser la question dans le forum "Langages en Général" !

[Invité(e)]

bonjour
Tout dépend de ce que tu veux faire, mais d'abord, tu n'est pas sur le bon forum. vois plutot :

Débat développement

http://www.developpez.net/forums/viewforum.php?f=31

langages en général

http://www.developpez.net/forums/viewforum.php?f=32

ps : d'éviter le style sms

[Caine]

Bonjour,

Le problème majeur, à mon sens, de débuter la programmation avec le C, ou même VB, est le risque de prendre dès le départ de mauvaises habitudes.

Si tu ne sais pas encore trés bien structurer ton développement, je te suggère Delphi.

Si tu veux quand même persister à commencer par le C, je te conseille l'achat d'un bon livre qui te guidera et cadrera ton développement.

J'ai toujours reprocher au C le point suivant : Quand on débute, avant même d'avoir entendu parler de pointeurs (je ne parle même pas de les avoirs compris), il faut en passer par les pointeurs pour afficher et saisir des données à l'écran ! Ca ne laisse pas beaucoup de répis

[getupa]

Je suis assez d'accord, en général quand quelqu'un commence la prog, je lui conseil python. Comme c'est un langage de haut niveau, il permets de se concentrer sur l'algo sans avoir les problèmes de typage, d'allocation etc ...
En plus comme les blocs du prg sont définis pas l'intentation, le code est nikel. Pour commencer c'est pratique !

[calogerogigante]

Moi j'ai commencé avec le C, et les pointeurs qu'on vous montre au début avant d'avoir vu la théorie sur les pointeurs, ça ne m'a jamais posé de problème.

Ex:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

scanf("%d",&n);

ou

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

int *pointeur;

Il n'y a selon moi aucune difficulté à expliquer au débutant la présence de & ou de * dès le départ...

L'important, c'est DE lui expliquer... ET CLAIREMENT !!

Je ne suis pas d'accord avec cette légende qui dit qu'on peut prendre un mauvais départ en programmation en commençant par le C.
Tout ça parce que les pointeurs font peurs...

Pour moi, le C est un langage idéal à apprendre comme premier langage: le tout c'est de s'entourer de potes qui s'y connaissent, ou alors de bons bouquins sur le sujet !

C'est juste mon avis.
;-)
Amicalement

[2Eurocents]

J'oubliais ... j'ai aussi donné mon avis, mais ICI (toute la difficulté des posts multiples )

[genova]

Personnelement je trouve le PHP bien plus simple a apprendre que le C... En effet en PHP tout le travail "chiant" comme l'allocation memire, les pointeurs, etc... est deja fait, en plus en PHP on peut rapidement voir du concret a ses programmes (alors qu'en C avant de voir un truc col il faut en ecrire des lignes de codes...). maintenant le desavantage du PHP c'est que etant donner que ce language est plus "souple" il offrira moins de rigueur quand on voudra switcher au C.

En tout cas quoi qu'il en soit ce post est dans la mauvaise rubrique

[Caine]

Bonjour calogerogigante,

C'est justement dans le cas de quelqu'un de complètement autodidacte que mon propos prend son sens.

Donc quelqu'un qui n'a pas de cours ni d'amis pour expliquer clairement le C.

Car il n'y a pas que les pointeurs qui posent problème aux débutants, il suffit de répondre aux posts de ce forum pour le voir

Si tu apprends la programmation en C sans bases, le pire qui peut arriver est de tomber sur de sites de bidouilleurs...Adieu alors la méthodoligie de programmation.

Est-ce que tu connais Delphi ? C'est le langage de prédilection pour l'apprentissage de la programmation dans les filières universitaires non informatiques.

J'ai commencer comme ça, pour être tellement mordu que je suis devenu programmeur comme quoi

[calogerogigante]

Je suis dans une école d'informatique en cours du soir, où les professeurs ont une facheuse tendance à... ne pas donner cours !!

Sans les bouquins, je ne serais jamais arrivé à apprendre les bases essentielles du langage C.

Cela dit, Caine, je crois qu'on a tous nos aprioris, nos façons de voir, en fonction de nos expériences et des cours de qualité qu'on a eu la chance d'avoir ou pas (pas de chances pour moi hélas)...

Il y a donc selon moi, d'une certaine façon, toujours une part de "chance" dans la poursuite de l'apprentissage de la programmation... Par chance: j'entends avoir eu le déclic grâce à un bon bouquin ou un bon prof !!

Mais l'important, c'est d'avoir envie d'arriver à quelque chose, de se battre pour y arriver, et d'essayer de s'améliorer soi-même par un maximum d'effort, peu importe le langage choisi au fond (basic, langage c, pascal,...)

Non ?

Qu'en penses-tu ?
;-)

[Trap D]

Mon avis perso, ce n'est pas le C ou le delphi ou le java qu'il faut apprendre mais l'algorithmique, ce qui est important c'est savoir écrire un algo correct, avoir des notions sur la représentation des données, l'algorithmique des files, listes des arbres, savoir construire des TDA (types de données abstraits) etc.
D'autre part, il n'y a pas que ce genre de langage, regarde aussi le Lisp et le prolog, d'autres façons d'envisager la programmation.

[calogerogigante]

Oui, d'accord avec Trap D.
8) 8)

[2Eurocents]

+1 Pour Trap D

Le cours idéal, pour moi, s'appellerait :

ALGORITHMIQUE ET STRUCTURES DE DONNEES.

Parce que, la représentation que tu donnes à tes données va énormément influer sur la méthode de résolution du problème, et donc, logiquement, sur les outils utilisés pour ce faire.

[Gnux]

Mon avis perso, ce n'est pas le C ou le delphi ou le java qu'il faut apprendre mais l'algorithmique, ce qui est important c'est savoir écrire un algo correct, avoir des notions sur la représentation des données, l'algorithmique des files, listes des arbres, savoir construire des TDA (types de données abstraits) etc.
D'autre part, il n'y a pas que ce genre de langage, regarde aussi le Lisp et le prolog, d'autres façons d'envisager la programmation.

Entièrement d'accord on n'ignore pas impunément les règles de l'algorithmique et sans un formation solide en algo il est assez difficile à mon sens de vouloir prétendre à coder des choses vraiment élaborées

[jack69]

Bonsoir à tous,

Je suis d'accord que ce qui compte c'est avant tout l'algorithmie. Que l'interet de la programmation réside dans le fait de se casser la tête sur la façon de faire les choses et que le langage n'est ensuite qu'un outil pour le mettre en oeuvre.

Seulement apprendre l'algorithmie sans un langage qui permet de concretiser la reflexion, bonjour l'angoisse ! Réfléchir sur un tri, une machine d'état ou les fameuses listes chainées sans pouvoir les mettre en oeuvre, c'est décourageant. Les deux vont de paire.

A partir de la, quel langage choisir pour un débutant qui ne suit pas de cours, juste des tutoriels ?
Si c'est juste une sensibilisation, faire ses petites applis sur un PC, voir ce que c'est, le plus simple reste à mes yeux un langage de script : python. Il est facile à prendre en main et très intuitif.

Par contre pour aller plus loin, et dans le but de faire du développement dans l'optique de projet plus important, plus robuste, je pense que le C est l'idéal dans un premier temps.

Après chacun ayant ses petites habitudes, le débat peut effectivement durer longtemps... On m'a parlé d'un C++ ou d'un java qui ne seraient pas mal aussi... 8)