Discussion :

[Ryu2000]

Mais je suis d'accord, le jour où ma transphobie aura disparue nous pourrons archiver ce mot parmi les mots obsolètes. (J'ai hâte)

Je sais qu'il y a des lesbiennes qui n'aiment pas les hommes qui se prennent pour des femmes (je ne sais pas si il faut dire "homme transsexuel" ou "femme transsexuelle" donc je dis "homme" de cette façon il n'y a pas de mindgame).
Parce qu'elles sont dans un établissement lesbien et il y a un homme déguisé en femme qui vient les importuner.
"T'es pas une femme mon gars, et tu n'en seras jamais une."

Bon si ça se trouve elles sont 4 les lesbiennes qui n'aiment pas trop les transsexuels, mais ça frustre des extrémistes LGBT, donc j'apprécie.
The marginalisation of trans people by some lesbians is beyond unhelpful – here’s why

However, scratch the surface and you’ll find that this group, like the LGB Alliance, is more interested in excluding trans women than in supporting the lesbian community (which is deeply supportive of the transgender community). In fact, the group explicitly excludes transgender lesbians, as Stock confirmed in an interview on BBC’s Woman’s Hour.

In recent years the media conversation about transgender lives has become increasingly toxic, and somehow lesbians have become a key part of it. This so-called debate – which in many ways The Lesbian Project epitomises – has left me frustrated and angry. Once again, my identity as a lesbian is being used as a cover for transphobia.

Can a proposed new Lesbian club 'legally' exclude trans people?

Jenny Watson, founder of an “adult human females” speed dating event has announced plans to open 'Britain’s first lesbian members bar that will only allow "biological women" to join.'

The bar, the 'L Community', will operate as a private members club so it can set rules that prevent trans women from signing up - The Telegraph

Il y a une réalité biologique au bout d'un moment, un homme ne sera jamais une femme, une femme ne sera un homme, on doit ignorer les hermaphrodites car ils sont trop peu nombreux.
Bien souvent se mutiler ne les fera pas se sentir mieux dans leur tête ou dans leur corps.

New York Times Reveals Painful Truths About "Sex Change" Surgery

First, Chu acknowledges that the surgery won’t actually “reassign” sex: “My body will regard the vagina as a wound; as a result, it will require regular, painful attention to maintain.”

Sex reassignment is quite literally impossible. Surgery can’t actually reassign sex, because sex isn’t “assigned” in the first place. As I point out in “When Harry Became Sally,” sex is a bodily reality—the reality of how an organism is organized with respect to sexual reproduction.

That reality isn’t “assigned” at birth or any time after. Sex—maleness or femaleness—is established at a child’s conception, can be ascertained even at the earliest stages of human development by technological means, and can be observed visually well before birth with ultrasound imaging. Cosmetic surgery and cross-sex hormones don’t change biological reality.

People who undergo sex-reassignment procedures do not become the opposite sex—they merely masculinize or feminize their outward appearance.

=====
On va dire que 99,9% des humains sont normaux et que le reste est transsexuel ou d'autres trucs.
Il existe des termes qui définissent la grande majorité d'une population :
- Normodonte : dentition normale
- Sédentaire
- Diurne
- Normopondéré : poids normal
- Hétérochromie : yeux de la même couleur
- Normopulseur : fréquence cardiaque normale
- Bipède
- Bibrachial : 2 bras
- Binioculaire : 2 yeux

Donc quelque part il pourrait y avoir un mot pour "non-trans", mais c'est bizarre quand même, c'est comme si il y avait un mot pour dire "personne qui n'a pas de trouble psychiatrique".
Il n'existe pas de terme spécifique dans la langue française qui définisse les personnes qui n'ont pas de problème psychiatrique de manière générale. Cependant, on pourrait utiliser des expressions comme "en bonne santé mentale", "sans troubles psychiatriques", ou simplement "mentalement sain" pour décrire cette condition.

======
Nous ne devrions pas gaspiller de l'énergie avec des sujets aussi inutile que ça.
Il y a des vrais problèmes dans le monde et ça on s'en fout complétement.
Il y a une crise économique, ce qui risque d'entrainer une guerre mondiale, il y aura probablement des centaines de millions de morts, il va y avoir des famines, des épidémies, des pénuries, etc.
Au bout d'un moment il faut avoir le sens des priorités et juste ignorer les sujets parasites de ce type. Ils n'existent que pour diviser les gens.
Est-ce que vous pensez qu'en Afrique, au Maghreb, en Inde, en Chine, au Moyen-Orient ils en ont quelque chose à foutre des transsexuels ?
Les gens là-bas ont d'autres priorités, ils s'occupent de l'économie.

Nous ne devons surtout pas faire la promotion de cette "théorie du genre".
Ça pourrait avoir des conséquences désastreuses sur le vie des enfants qui tomberaient dedans.

======
Sur Twitter il doit y avoir une option du genre "ce sujet ne m'intéresse pas", donc si vous voyez un tweet qui parle de non transsexuel, vous pouvez le masquer et l'algorithme vous en montrera moins normalement.

[petitours]

Si vraiment on voulait mettre des noms sur ces questions psychologiques, pourquoi "cisgenre" serait une insulte alors que ça désigne apparemment l'immense majorité des gens qui ont aucun soucis avec l'anatomie et la biologie humaine ? C'est bien d'être en phase avec soit même, non ? Et celui ne ne serait pas en phase avec lui même ne serait pas plus critiquable.
Ce qui me choque là dedans c'est qu'on ait besoin d'inventer des termes comme ça.

Une homme c'est un homme ( Être humain du sexe masculin), vrai ?
Une femme c'est une femme ( Être humain du sexe féminin), on est toujours d'accord ?

Bon ben voilà c'est réglé. Ok il y a quelques personnes qui sont des hommes et se prennent pour des femmes, inversement et il y en a même qui ne veulent pas choisir.
Chez tous ces gens il n'y a pas besoin de préfixe à genre car il n'y a que 2 catégories en vrai :
-ceux qui se posent ces questions vouées à l’échec de la confrontation avec l'anatomie humaine en toute intimité et tant mieux ou tant pis pour eux, c'est leur intimité. Si des termes sont à trouver ça ne peut être qu'en médecine chez ceux pour qui c'est un problème et ont besoin d'aide et invitent un médecin dans leur intimité.
-ceux qui font pareil en public et ceux-ci ne sont que des exhibitionnistes et/ou des candidats à l'eurovision, rien à voir avec le genre.

[wistiti1234]

Ce terme vise à stigmatiser les personnes normales, c'est quand même fort ça.

Mais soit. Dans ce cas là, organisons-nous en collectifs, afin défendre les droits des personnes naturelles, et éviter que la majorité ne se retrouve un jour discriminée

[JeanYvette]

Il est toujours aussi drôle de voir tous ces commentaires, vantant un réseau de "professionnels" qui pleurent dès que ça parle un peu de LGBT et surtout de Trans. Messieurs, peut-être qu'il serait temps d'avancer dans la vie et d'arrêter de pleurer parce que des gens veulent vivre différemment de vous ?
De plus, la transphobie est toujours un délit et donc il y aura des petits signalements Pharos par rapport à certains commentaire, ça ne change pas.


Et ceux qui parlent de "réalité physique", il serait temps d'ouvrir de vrais livres mis à jours, les personnes trans ne vont, à aucun moment, envers la biologie, c'est d'ailleurs prouvé. Et quand bien même, le fait que ça fasse aussi mal à votre égo est incroyable, ca vous trouerait tant le cul que ça de laisser les personnes vivre et être heureuses ?


Allez, déchainez vous bien en mettant votre pouce rouge le plus furibond !
Coeur avec les doigts

[wistiti1234]

Il est toujours aussi drôle de voir tous ces commentaires, vantant un réseau de "professionnels" qui pleurent dès que ça parle un peu de LGBT et surtout de Trans. Messieurs, peut-être qu'il serait temps d'avancer dans la vie et d'arrêter de pleurer parce que des gens veulent vivre différemment de vous ?
De plus, la transphobie est toujours un délit et donc il y aura des petits signalements Pharos par rapport à certains commentaire, ça ne change pas.


Et ceux qui parlent de "réalité physique", il serait temps d'ouvrir de vrais livres mis à jours, les personnes trans ne vont, à aucun moment, envers la biologie, c'est d'ailleurs prouvé. Et quand bien même, le fait que ça fasse aussi mal à votre égo est incroyable, ca vous trouerait tant le cul que ça de laisser les personnes vivre et être heureuses ?


Allez, déchainez vous bien en mettant votre pouce rouge le plus furibond !
Coeur avec les doigts

Si il n'y a que ça pour te faire plaisir... ça mange pas de pain.

[Jon Shannow]

Il est toujours aussi drôle de voir tous ces commentaires, vantant un réseau de "professionnels" qui pleurent dès que ça parle un peu de LGBT et surtout de Trans. Messieurs, peut-être qu'il serait temps d'avancer dans la vie et d'arrêter de pleurer parce que des gens veulent vivre différemment de vous ?
De plus, la transphobie est toujours un délit et donc il y aura des petits signalements Pharos par rapport à certains commentaire, ça ne change pas.


Et ceux qui parlent de "réalité physique", il serait temps d'ouvrir de vrais livres mis à jours, les personnes trans ne vont, à aucun moment, envers la biologie, c'est d'ailleurs prouvé. Et quand bien même, le fait que ça fasse aussi mal à votre égo est incroyable, ca vous trouerait tant le cul que ça de laisser les personnes vivre et être heureuses ?


Allez, déchainez vous bien en mettant votre pouce rouge le plus furibond !
Coeur avec les doigts

Personnellement, j'en ai rien à f**** des LGBT+++. Chacun vit sa vie. Par contre, ce qui me gène, c'est la manière dont le lobby LGBT, si puissant dans le monde des médias, impose ce mode de vie (qui, excuses-moi, mais n'est pas naturel). Pas une série, pas un film, pas une pub sans que soit mis en avant, qui un couple homo, qui un trans, qui un couple mixte, ... Bref, ce qui est une minorité dans la vie, devient la règle dans les médias. On a l'impression qu'être homosexuel, trans, c'est l'avenir, et que les hétéros bien dans leur sexe sont des parias rétrogrades d'un monde ancien ou un homme était un homme et une femme, une femme.

Donc, pas de problèmes pour que chacun vive sa vie de la manière qu'elle le souhaite (dans le respect des autres et de la loi) mais qu'on oublie pas que, s'il n'y avait de couples homme/femme, il n'y aurait pas d'humanité. Et même si aujourd'hui, la sciences permet de faire des enfants in vitro, c'est pas aussi simple que cela, et ça nécessite un gros investissement en temps, en souffrances et en argent.

[JeanYvette]

Personnellement, j'en ai rien à f**** des LGBT+++. Chacun vit sa vie. Par contre, ce qui me gène, c'est la manière dont le lobby LGBT, si puissant dans le monde des médias, impose ce mode de vie (qui, excuses-moi, mais n'est pas naturel). Pas une série, pas un film, pas une pub sans que soit mis en avant, qui un couple homo, qui un trans, qui un couple mixte, ... Bref, ce qui est une minorité dans la vie, devient la règle dans les médias. On a l'impression qu'être homosexuel, trans, c'est l'avenir, et que les hétéros bien dans leur sexe sont des parias rétrogrades d'un monde ancien ou un homme était un homme et une femme, une femme.

Donc, pas de problèmes pour que chacun vive sa vie de la manière qu'elle le souhaite (dans le respect des autres et de la loi) mais qu'on oublie pas que, s'il n'y avait de couples homme/femme, il n'y aurait pas d'humanité. Et même si aujourd'hui, la sciences permet de faire des enfants in vitro, c'est pas aussi simple que cela, et ça nécessite un gros investissement en temps, en souffrances et en argent.

Oh oui, le fameux fort, puissant et imposant lobby lgbt, plus grand que tous les mammouth, plus fort que toutes les fourmis et plus imposant que tous les rhinocéros, celui qui fait peur, celui qui impose.
Non, vraiment, jamais. Si tout ça est nécessaire, c'est simplement parce que les droits des personnes lgbt sont sans-cesses menacés, mais ça, vous n'êtes pas capable de le comprendre.
Et si vous pensez qu'il s'agit d'un effet de monde, il faut arrêter de regarder cnews, il y a tellement mieux dans la vie

[Jon Shannow]

Si tout ça est nécessaire, c'est simplement parce que les droits des personnes lgbt sont sans-cesses menacés, mais ça, vous n'êtes pas capable de le comprendre.

Et, tu ne penses pas que, plus on mettra en avant les LGBT, au plus certaines personnes se sentiront offensées, choquées, et finalement les rejetteront ?

Un dicton dit : "pour être heureux, vivons cacher". Je ne pense pas que ce matraquage médiatique serve la cause qu'elle prétend défendre, bien au contraire.

[JeanYvette]

Et, tu ne penses pas que, plus on mettra en avant les LGBT, au plus certaines personnes se sentiront offensées, choquées, et finalement les rejetteront ?

Un dicton dit : "pour être heureux, vivons cacher". Je ne pense pas que ce matraquage médiatique serve la cause qu'elle prétend défendre, bien au contraire.

Matraquage, carrément ? T'es aussi sensible que ça que quand tu vois deux personnes de même sexe s'embrasser à la télé tu es obsédé par ça ? T'essaye juste de te trouver des excuses pour justifier ta haine et ton mépris et si tu ne le vois pas, tu as un souci et tu fais parti du souci

[Ryu2000]

les personnes trans ne vont, à aucun moment, envers la biologie, c'est d'ailleurs prouvé.

Ah bon ?
Si vous pouviez montrez des études qui parlent de ça ce serait chouette.

Les femmes possèdent deux chromosomes X (XX) tandis que les hommes possèdent un chromosome X et un chromosome Y (XY).
Que possèdent les hommes qui se considèrent être trans ? Que possèdent les femmes qui se considèrent être trans ?

lca vous trouerait tant le cul que ça de laisser les personnes vivre et être heureuses ?

Ce qui est pénible c'est la propagande. Ils sont surreprésentés dans les médias.
Par exemple il y a des hommes déguisés en femme qui gagnent des prix de beautés féminin.
Il y a des hommes déguisés en femme qui gagnent des prix "meilleur femme de l'année".
Ça doit irriter certaines vraies femmes.

les droits des personnes lgbt sont sans-cesses menacés

En France c'est impossible.
Dans la loi il n'existe aucune distinction lié à l'orientation sexuelle des gens.

Par exemple les homosexuels ont toujours eu le droit de se marier, par exemple, une lesbienne pouvait se marier avec un gay.
La loi est la même pour tout le monde, si elle dit "il faut un homme et une femme" c'est la même loi pour tout le monde, peu importe l'orientation sexuelle des 2.
C'est exactement pareil pour :
- le tennis en double mixte
- la voile en double mixte
- le tir sportif en double mixte
- le triathlon relais mixte
- les compétitions de danse mixte (danse de salon, tango, valse, cha-cha-cha)
On s'en fout de l'orientation sexuelle il faut juste 1 homme et 1 femme (2 hommes et 2 femmes pour le triathlon).

Il ne peut pas y avoir de discrimination envers les homosexuels puisque la sexualité est quelque chose de caché. Enfin c'est quelque chose qui ne se voit pas normalement. (Dans le CV il n'y a pas besoin de mettre son orientation sexuelle, sur la carte d'identité il n'est pas mention de l'orientation sexuelle)
Il y a des ministres Français qui aiment bien dire qu'ils sont homosexuels, alors que si on ne l'avait pas su, on le vivrait très bien.
« Ouvertement homosexuel » : Gabriel Attal juge que les « mentalités évoluent »
Le ministre Olivier Dussopt fait son coming out dans le magazine Têtu
Peut-être que Macron va bientôt annoncer qu'il est bisexuel. Au moins on pourra faire la blague "Je me disais bien qu'il devait faire des trucs avec Alexandre Benalla".

Bref, les pouvoirs qu'il y a en Occident me fatiguent avec leur "progrès" et leur "modernité"*.
Transidentité, cannabis… "Macron le moderne" semé par le chancelier allemand

Ce n'est pas non plus plus le contexte politique qui sépare les deux dirigeants. Les deux font face à une forte impopularité, ainsi qu'à une montée inquiétante de l'extrême droite. C'est sans doute dans la réaction à cette dernière donnée que réside l'alternative possible : se replier, céder le terrain aux populistes, flatter les instincts conservateurs quitte à nager à rebours de l'histoire, ou au contraire poursuivre vaille que vaille la marche du progrès. Le 12 avril, pour marquer la loi simplifiant les changement de genre à l'état civil, le chancelier allemand a tweeté : "Nous faisons preuve de respect envers les personnes trans, intersexuées et non-binaires – sans rien enlever aux autres. C’est ainsi que nous continuons à faire avancer la modernisation de notre pays. Cela implique de reconnaître les réalités de la vie et de les rendre légalement possibles." La différence entre l'auteur de Révolution et Scholz, c'est qu'Olaf choisit de mettre vraiment sa république en marche…

* = il y a des progrès plus intéressant que d'autres

Il y a des bonnes nouvelles quand même :
Athlétisme: la fin du mélange des genres

La Fédération internationale d’athlétisme a fait, la semaine passée, une annonce surprise. Les personnes transgenres sont désormais exclues de la catégorie féminine pour les compétitions, à compter du 31 mars.

Ce ne sont pas des femmes, ils n'ont rien à faire dans des compétitions féminines.
Physiquement les hommes et les femmes ne sont pas égaux. Rien qu'au niveau des hormones c'est très différents, par exemple, les hommes produisent moins d'œstrogènes que les femmes, les femmes produisent moins de testostérone que les hommes.

========
La propagande de la "théorie du genre" peut créer des drames.
Il y a des jeunes qui vont prendre des hormones, peut-être faire de la chirurgie et qui vont beaucoup le regretter plus tard.

[Jon Shannow]

Matraquage, carrément ? T'es aussi sensible que ça que quand tu vois deux personnes de même sexe s'embrasser à la télé tu es obsédé par ça ? T'essaye juste de te trouver des excuses pour justifier ta haine et ton mépris et si tu ne le vois pas, tu as un souci et tu fais parti du souci

Je dis matraquage car c'est disproportionné par rapport à la population concernée. Je n'ai pas de chiffre exact en tête, mais s'il y a 5% d'homosexuels (hommes et femmes confondus) en France c'est pas mal et pour les trans ça doit être moins de 1%. Donc, quand tu as plus de la moitié des pub et des séries qui mettent en scène des personnes LGBT, j'appelle cela du matraquage ou de la propagande, c'est comme tu veux.

Non, je ne suis pas obsédé par ça, et je m'en tape de voir deux personnes du même sexe s'embrasser. Comme je te l'ai dit, je m'en contrefous. Simplement, je pense que c'est contreproductif pour la cause que c'est sensé aidé. Si tu ne veux pas le voir, tant pis pour toi, et ce n'est pas en étant méprisant et insultant que tu aides cette cause.

Je suis d'accord qu'il faut se battre pour qu'homosexuels, trans et consorts puissent vivre leur vie en toute tranquillité. Des préjugés, tu en auras toujours. Mais des agressions au seul motif de l'orientation sexuelle, de la couleur de la peau ou de la religion, c'est inadmissible, et il faut combattre cela sans relâche et avec fermeté.

[23JFK]

Ce terme vise à stigmatiser les personnes normales, c'est quand même fort ça.

Mais soit. Dans ce cas là, organisons-nous en collectifs, afin défendre les droits des personnes naturelles, et éviter que la majorité ne se retrouve un jour discriminée

C'est plutôt que ce terme tente d'escamoter la dimension pathologique des "lgbt..." ainsi, en y affrontant "cis-genre", les militants évincent la confrontation "individu normal" versus "individu anormal".

Il est toujours aussi drôle de voir tous ces commentaires, vantant un réseau de "professionnels" qui pleurent dès que ça parle un peu de LGBT et surtout de Trans. Messieurs, peut-être qu'il serait temps d'avancer dans la vie et d'arrêter de pleurer parce que des gens veulent vivre différemment de vous ?
De plus, la transphobie est toujours un délit et donc il y aura des petits signalements Pharos par rapport à certains commentaire, ça ne change pas.

Mouais... Sauf, qu'en tant que personne à peu près normale, je ne passe pas mon temps à revendiquer ma sexualité, à en faire étalage sur la place publique, à en faire l'alpha et l'oméga de ma vie (y compris professionnelle). La Transphobie un délit, mais bien sûr... La discrimination est un délit, et c'est déjà plus que suffisant.

Et ceux qui parlent de "réalité physique", il serait temps d'ouvrir de vrais livres mis à jours, les personnes trans ne vont, à aucun moment, envers la biologie, c'est d'ailleurs prouvé. Et quand bien même, le fait que ça fasse aussi mal à votre égo est incroyable, ca vous trouerait tant le cul que ça de laisser les personnes vivre et être heureuses ?


Allez, déchainez vous bien en mettant votre pouce rouge le plus furibond !
Coeur avec les doigts

Eux, sans médecine moderne, et la complaisance malsaine (car intéressée idéologiquement et/ou financièrement) de certains médecins : Pas de "trans" qui pour les plus militants d'entre-eux, sont clairement dans le déni de l'absolue suprématie de la biologie qui est la seule réalité et bien physique... Et quand on est heureux, on ne passe pas son temps à faire chier la majorité (qui globalement n'en a rien à carré de leurs lubies sexuelles pourvu qu'elles restent dans la chambre à coucher des personnes concernées).

[Ryu2000]

les plus militants d'entre-eux

Il faudrait peut-être séparer les gens qui ne sont pas hétérosexuel et le lobby LGBT.
Parce qu'il y a forcément des homosexuels qui n'aiment pas le lobby LGBT.
Dans le lobby LGBT il doit y avoir plein de gens qui sont hétérosexuel mais qui veulent absolument se battre pour la cause, certains font un travail contre productif. Le lobby LGBT va trop loin.

[23JFK]

... Parce qu'il y a forcément des homosexuels qui n'aiment pas le lobby LGBT...

Ouais, j'ai des voisins comme ça, sont pacsés, et on s'entend bien. Ils n'ont aucune envie d'exposer ou que l'on se mêle de leur vie intime... Pas plus que des gens normaux, en fait.

[totozor]

Heu ! Si je comprends bien, ce terme signifie une personne normale, qui n'a pas été contre la nature vis à vis d'elle même. Il n'a donc, en effet, aucun intérêt.

C'est une personne dont le genre est identique au sexe attribué à la naissance.
En dehors des personnes cisgenres il y a par exemple les personnes intersexes pour lesquelles la nature n'a pas été très claire (il existe plein de cas mais on peut citer, parmi les indices à la naissance, les personnes qui ont un sexe et des gonades qui ne sont pas pertinentes ou les personnes qui naissent avec un pénis sous développé ou un clitoris sur développé).
Donc ce terme n'a peut être pas d'intérêt dans la vie de tout les jours des personnes cisgenres mais ça en a pour les personnes transgenres et intersexes et pour la recherche notamment.
Pour moi c'est comme si on disait que les termes de nains, aveugles, gauchers, albinos n'avaient pas d'interet.

Je sais qu'il y a des lesbiennes qui n'aiment pas les hommes qui se prennent pour des femmes (je ne sais pas si il faut dire "homme transsexuel" ou "femme transsexuelle" donc je dis "homme" de cette façon il n'y a pas de mindgame).

Tu découvres le lesbianisme, toutes mes félicitations.
Une femme qui aime les femmes et pas les hommes est une lesbienne, elle pourrait être une femme transgenre mais c'est en général une femme cisgenre lesbienne.
Mais une lesbienne n'est jamais un homme, par définition...

Parce qu'elles sont dans un établissement lesbien et il y a un homme déguisé en femme qui vient les importuner.
"T'es pas une femme mon gars, et tu n'en seras jamais une."

A quoi fais tu référence?
Je n'ai pas compris. En général les lesbiennes ont assez peu de problèmes avec les dragqueen (les hommes qui se déguisent en femme) mais on est sorti du sujet.

Bon si ça se trouve elles sont 4 les lesbiennes qui n'aiment pas trop les transsexuels, mais ça frustre des extrémistes LGBT, donc j'apprécie.
The marginalisation of trans people by some lesbians is beyond unhelpful – here’s why

je ferais une réponse à la Ryu, je n'y crois pas.
En vrai il existe en effet des homosexuel.les qui n'aiment pas les transgenre, ce qui est bien dommage parce que qu'on les attaque moins qu'avant sur leur homosexualité parce qu'elle rentre dans les moeurs mais risque de subir de la transphobie.
Les lesbiennes aux traits masculins ou les gays maniérés risquent de subir la transphobie par soupçon de transition.

Il y a une réalité biologique au bout d'un moment, un homme ne sera jamais une femme, une femme ne sera un homme, on doit ignorer les hermaphrodites car ils sont trop peu nombreux.
Bien souvent se mutiler ne les fera pas se sentir mieux dans leur tête ou dans leur corps.

Ca tombe bien les opérations génitales ne sont plus du tout une nécessité (raison pour laquelle on parle de transgenre plus que de transsexuels).
Mais tu le sais, ça fait 1000 fois que je te le répète.

Il n'existe pas de terme spécifique dans la langue française qui définisse les personnes qui n'ont pas de problème psychiatrique de manière générale. Cependant, on pourrait utiliser des expressions comme "en bonne santé mentale", "sans troubles psychiatriques", ou simplement "mentalement sain" pour décrire cette condition.

Ce mot s'appelle cisgenre et une personne avec l'absence de trouve psychiatrique est neurotypique il me semble (pardon si je fais un raccourci malheureux je ne m'y connais pas si bien en neurotypie et atypie)

Est-ce que vous pensez qu'en Afrique, au Maghreb, en Inde, en Chine, au Moyen-Orient ils en ont quelque chose à foutre des transsexuels ?

C'est marrant que tu en parles parce que les hijras désigne dans la culture indienne des personnes du troisième genre considérées comme n'étant ni hommes ni femmes. Elles vivent souvent en communautés, principalement en Inde, au Pakistan et au Bangladesh.
Une mukhannath (en arabe مخنثون : « efféminé », « homme qui ressemble à une femme » ; au pluriel : mukhannathun) est, en arabe classique, une ancienne conception des femmes transgenres qui, quand le moment était venu, étaient forcés d'être castrés. Il y a eu mention de « mukhannathun » dans les hadîths et par les érudits de l'Islam. En dehors des textes religieux, ils sont fortement associés à la musique et au divertissement1.

Une homme c'est un homme ( Être humain du sexe masculin), vrai ?
Une femme c'est une femme ( Être humain du sexe féminin), on est toujours d'accord ?

Le sexe est définit par 4 choses : la physiologie, les hormones, les chromosomes et le cerveau.
A partir de là que fait-on des personnes dont certains traits ne sont pas alignés?
Nous pouvons évoquer le cas de Caster Semenya qui est une femme avec un "dérèglement hormonal" naturel.

Pas une série, pas un film, pas une pub sans que soit mis en avant, qui un couple homo, qui un trans, qui un couple mixte, ...

C'est vrai que les films et les séries ont toujours présenté des personnages représentatifs de la populace... J'ai été biberonné à VanDamme, Schwarzenneger, batman, superman, buffy, etc de grands exemples de la normalité.
Je suis d'accord pour taper sur le pinkwashing dans les films et série mais c'est bien sur les médias qu'il faut taper pas sur les homos et les trans.

Et, tu ne penses pas que, plus on mettra en avant les LGBT, au plus certaines personnes se sentiront offensées, choquées, et finalement les rejetteront ?
Un dicton dit : "pour être heureux, vivons cacher". Je ne pense pas que ce matraquage médiatique serve la cause qu'elle prétend défendre, bien au contraire.

Oui c'est bien connu, ce dicton a permis aux afroaméricains de s'émmanciper, rien à voir avec Malcom X et Martin Luther King.
L'homosexualité est plutôt rentré dans les mœurs et ce n'est pas en vivant caché.
La revendication première des transgenres est juste de pouvoir vivre comme tout un chacun. Et pour ce faire il faut faire un tout petit peu changer les mentalité et l'administration (changer F en M et Gérard en Géraldine ne devrait pas être un parcours du combattant, ça ne l'est pas quand tu veut changer de Géraldine à Cindy) mais ce pas semble au final être un pas de géant.

Par exemple les homosexuels ont toujours eu le droit de se marier, par exemple, une lesbienne pouvait se marier avec un gay.
La loi est la même pour tout le monde, si elle dit "il faut un homme et une femme" c'est la même loi pour tout le monde, peu importe l'orientation sexuelle des 2.

Mais comprenez bien qu'un joueur de basket qui n'a que des terrain de foot réclame qu'on construise un terrain de basket pour se sentir mieux.
Et le plus incroyable c'est qu'en plus on peu fait un terrain de basket sans amputer la capacité des footballeur à jouer au foot.

Il ne peut pas y avoir de discrimination envers les homosexuels puisque la sexualité est quelque chose de caché. Enfin c'est quelque chose qui ne se voit pas normalement. (Dans le CV il n'y a pas besoin de mettre son orientation sexuelle, sur la carte d'identité il n'est pas mention de l'orientation sexuelle)

Oui la sexualité est quelque chose de tellement cachée qu'on ne te demandes pas si tu es en couple à chaque démarche administrative, qu'en Belgique quand tu déménages un agent de quartier ne vient pas visiter ta maison pour vérifier qu'il y a bien le bon nombre de brosses à dent et de lit dans le logement etc.
La sexualité est tellement cachée que personne ne demande jamais si tu es marié/en couple et te demande combien d'enfants tu as.

Ce ne sont pas des femmes, ils n'ont rien à faire dans des compétitions féminines.
Physiquement les hommes et les femmes ne sont pas égaux. Rien qu'au niveau des hormones c'est très différents, par exemple, les hommes produisent moins d'œstrogènes que les femmes, les femmes produisent moins de testostérone que les hommes.

Quid de Caster Semenya

La propagande de la "théorie du genre" peut créer des drames.
Il y a des jeunes qui vont prendre des hormones, peut-être faire de la chirurgie et qui vont beaucoup le regretter plus tard.

Chez nous, les traitements hormonaux pour les jeunes (bloqueurs de puberté) sont réversibles par arrêt du traitement.
Chez nous la chirurgie n'est pas autorisée chez les jeunes.
PS : les associations d'aides aux transgenres encouragent un parcours qui commence par un questionnement sur le genre parce que pas mal de jeunes reviennent en arrière dès ce moment. Donc la transification de masse qui fait peur à certains est un spectre qui n'existe pas.

Dans le lobby LGBT il doit y avoir plein de gens qui sont hétérosexuel mais qui veulent absolument se battre pour la cause, certains font un travail contre productif. Le lobby LGBT va trop loin.

Oui dans le lobby LGBT il y a des hommes et des femmes transgenres hétérosexuelles. (Et si tu veux me dire que les hommes trans sont des femmes alors ça fonctionne toujours)

[Jon Shannow]

C'est une personne dont le genre est identique au sexe attribué à la naissance.
En dehors des personnes cisgenres il y a par exemple les personnes intersexes pour lesquelles la nature n'a pas été très claire (il existe plein de cas mais on peut citer, parmi les indices à la naissance, les personnes qui ont un sexe et des gonades qui ne sont pas pertinentes ou les personnes qui naissent avec un pénis sous développé ou un clitoris sur développé).
Donc ce terme n'a peut être pas d'intérêt dans la vie de tout les jours des personnes cisgenres mais ça en a pour les personnes transgenres et intersexes et pour la recherche notamment.
Pour moi c'est comme si on disait que les termes de nains, aveugles, gauchers, albinos n'avaient pas d'interet.

Ben, non, justement. Si je reprends ton exemple pour le terme "nain". Ça voudrait dire qu'il faut un mot pour désigner les personnes dont la taille est dans la normalité de l'espèce humaine. Mais, à ce que je sache, ce terme n'existe pas.
Cisgenre est un terme inventé par les LGBT pour parler des personnes qui sont dans la normalité de l'espèce humaine, donc, il n'a aucun intérêt. Que l'on parle de trans ou d'homo pour identifier une personne dont la sexualité est différente de la normalité de l'espèce humaine, pourquoi pas, mais quel intérêt de cisgenre ? Aucun.
Personnellement, je suis un homme, pas un cisgenre !

C'est vrai que les films et les séries ont toujours présenté des personnages représentatifs de la populace... J'ai été biberonné à VanDamme, Schwarzenneger, batman, superman, buffy, etc de grands exemples de la normalité.
Je suis d'accord pour taper sur le pinkwashing dans les films et série mais c'est bien sur les médias qu'il faut taper pas sur les homos et les trans.

Je ne tape pas sur les homos ou les trans, mais sur le lobby LGBT, très présent dans le monde des médias, qui poussent à ce qu'il y ait toujours plus d'homo et de trans dans les films, séries et publicité.
C'est pareil pour les couples mixtes, il y en a dans la société, bien évidemment, et heureusement d'ailleurs, mais ce n'est qu'une infime partie des couples. Mais, les publicités en regorgent. Pourquoi ? Quel intérêt ?

Oui c'est bien connu, ce dicton a permis aux afroaméricains de s'émmanciper, rien à voir avec Malcom X et Martin Luther King.
L'homosexualité est plutôt rentré dans les mœurs et ce n'est pas en vivant caché.
La revendication première des transgenres est juste de pouvoir vivre comme tout un chacun. Et pour ce faire il faut faire un tout petit peu changer les mentalité et l'administration (changer F en M et Gérard en Géraldine ne devrait pas être un parcours du combattant, ça ne l'est pas quand tu veut changer de Géraldine à Cindy) mais ce pas semble au final être un pas de géant.

Il y a plusieurs choses différentes dans ce que tu dis. D'abord, la lutte des afro-américains ou des noirs sud africains, n'a rien à voir avec celle des trans ou des homosexuels.
Ensuite, je pense qu'il est nécessaire, en effet, de passer par des combats pour se faire reconnaitre par la société. Mais, si la revendication des trans et des homos est de vivre leur vie comme tout un chacun, pourquoi vouloir les mettre en lumière ? Pour les mettre sur le devant de la scène. Tu dis que tu as été biberonné à Van Damme, Schwarzy et les super-heros. Justement, ce sont des super-héros, pas des gens ordinaires. Si la volonté des LGBT est de vivre comme tout un chacun, ce n'est pas d'être mis en avant comme les super-héros.
Pour les trans, ce qui est compliqué c'est de changer l'état civil, et ça se conçoit. Et, pour info, changer de prénom, de Géraldine à Cindy n'est pas aussi simple qu'il y parait, même si depuis quelques années, ça c'est amélioré.

Mais comprenez bien qu'un joueur de basket qui n'a que des terrain de foot réclame qu'on construise un terrain de basket pour se sentir mieux.
Et le plus incroyable c'est qu'en plus on peu fait un terrain de basket sans amputer la capacité des footballeur à jouer au foot.

Là, ça n'a rien à voir. Désolé.

Oui la sexualité est quelque chose de tellement cachée qu'on ne te demandes pas si tu es en couple à chaque démarche administrative, qu'en Belgique quand tu déménages un agent de quartier ne vient pas visiter ta maison pour vérifier qu'il y a bien le bon nombre de brosses à dent et de lit dans le logement etc.

Mais en quoi est-ce un problème ?

La sexualité est tellement cachée que personne ne demande jamais si tu es marié/en couple et te demande combien d'enfants tu as.

Et là encore, en quoi est-ce un problème ?

La sexualité, ou plutôt l'orientation sexuelle, sont du domaine du privé. Que l'état pose des questions d'ordre privé pour des raisons évidentes, ne signifie pas que ça expose à la vue de tous ta vie privée.
Si ça dérange une personne de dire qu'elle est en couple homo, c'est qu'elle n'assume pas. Le malaise vient d'elle pas des autres.

[tatayo]

Donc si je comprends bien, le mot "Hétérosexuel" n'a rien à faire dans le dictionnaire ?

Tatayo.

[Jon Shannow]

Donc si je comprends bien, le mot "Hétérosexuel" n'a rien à faire dans le dictionnaire ?

Tatayo.

Selon moi, pas grand chose en effet.

Pour expliquer mon propos, je vous propose une simple analogie.

Prenons un fruit comme la tomate. Et partons du principe que la tomate est "ronde" et "rouge".

Si quelqu'un parle d'une tomate, ses interlocuteurs vont visualiser le fruit "rond" et "rouge".
Maintenant, on créé ou on découvre une variété de tomates de forme allongée et une autre de couleur jaune.

Pour désigner ces "nouvelles" tomates je vais parler de "tomates allongées" et créer un nouveau nom, comme par exemple "Tomalongue", et de "tomates jaunes", et créer le nom "tomajaune".
Mais, est-ce que pour autant il me faut maintenant parler de "tomarondrouge" pour désigner les tomates classiques ? Celles que l'on connait de tout temps ?

[Ryu2000]

Mais comprenez bien qu'un joueur de basket qui n'a que des terrain de foot réclame qu'on construise un terrain de basket pour se sentir mieux.

Dans la vie on s'en fout de ce qu'un gars réclame.
Dans le monde réel ça n'existe pas le "on va tout faire pour tout le monde".

Dans le village il n'y a qu'un terrain de foot, tant pis pour celle qui veut un skate-park ainsi que pour celle qui veut une piscine.
Si tu n'aimes pas le foot, tu ne t'inscris pas au club de foot et voilà. (tu peux faire des activités sans club)
Bon de toute façon la loi à changé maintenant le mariage n'est plus mixte, ce qui est bizarre parce qu'à la base l'objectif du truc c'était que les couples mariés fassent des enfants.

Les couples hétérosexuels se pacsent, le pacs est aussi bien que le mariage, je n'ai jamais compris pourquoi vouloir avoir le droit de se marier avec une personne du même sexe. Enfin, c'est fait, c'est fait, il n'y aura pas de retour en arrière.
C'était juste pour dire que normalement un mariage c'est mixte et que les homosexuels ont toujours eu le droit de se marier (il fallait juste former un couple mixte, parce que c'était la règle).

Bon de toute façon le mariage non mixte c'est pas l'objectif final. Petit à petit on va arriver à la GPA pour tous, les usines à bébé et tout ça. Parce que c'est "le progrès".

Et partons du principe que la tomate est "ronde" et "rouge".

Ouais mais c'est un principe faux, à la base les variétés de tomates n'étaient pas forcément rouge ni ronde.
Les premières variétés cultivées étaient probablement plus petites, de forme variée (souvent aplaties ou côtelées), et pouvaient être jaunes, oranges, ou même violettes, plutôt que rouges.

Les carottes n'étaient pas orange et à l'origine les bananes sauvages contenaient beaucoup de graines

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Avant la transsexualité était considéré comme étant un problème psychiatrique, plus maintenant.
Dysphorie de genre

La dysphorie de genre est, selon le manuel de l'Association américaine de psychiatrie (APA), la détresse d'une personne transgenre face à un sentiment d'inadéquation entre son genre assigné et son identité de genre. Au fur et à mesure des révisions de ce manuel, les expressions transsexualisme, incongruence de genre puis dysphorie de genre ont été successivement utilisées. Depuis 2013, l'APA insiste sur le fait que « la non-conformité de genre elle-même n'est pas un trouble mental. La dysphorie de genre est caractérisée par la présence associée d'une souffrance clinique significative. »

Ce trouble affecte de 0,005 à 0,014 % des personnes nées de sexe masculin, et de 0,002 à 0,003 % des personnes nées de sexe féminin.

Au final on s'en fout un peu du mot cisgenre, parce qu'au final quasiment personne ne l'utilise. Il n'y a que des extrémistes LGBT qui en parlent, mais on ne va pas commencer à écouter ce qu'ils disent…
Ils l'utilisent un peu comme une insulte, alors que ça concerne la quasi totalité des humains.

[23JFK]

...Le sexe est définit par 4 choses : la physiologie, les hormones, les chromosomes et le cerveau....

Bah non, en fait. Des chromosomes découle tout le reste, donc XX == femelle aka femme ; XY == mâle aka homme ; XXY ou XXX ou XYY == anomalie/impasse évolutionniste/erreur.