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Hardware Discussion :

2024 peut-elle être l’année où les PC abandonneront l'architecture x86 pour ARM ?


Sujet :

Hardware

  1. #1
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    Par défaut 2024 peut-elle être l’année où les PC abandonneront l'architecture x86 pour ARM ?
    2024 peut-elle être l’année où les PC abandonneront x86 pour ARM ? C'est de l'ordre du possible grâce à Windows 12
    Et une nouvelle puce de Qualcomm concurrente de celles d’Intel et AMD

    Le Snapdragon X Elite de Qualcomm a été dévoilé et c'est le premier processeur Arm64 de Qualcomm avec des cœurs personnalisés conçus pour Windows sur ARM. Il promet à la fois de bonnes performances, une bonne efficacité et vise à concurrencer principalement les processeurs Intel. Certains rapports font état de ce que Microsoft prévoit de prendre cette puce en charge sous Windows 12 attendu en 2024. Neuf entreprises parmi lesquelles Lenovo, Microsoft, Dell, HP et Samsung ont confirmé le lancement d’ordinateurs portables animés par cette dernière. L’initiative suffira-t-elle pour donner de meilleurs résultats que ceux obtenus avec les premiers PC équipés de Windows sur ARM ?

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    Spécifications du processeur Qualcomm Snapdragon X Elite "Oryon"

    Pour le X Elite, Qualcomm dispose d'un tout nouveau cœur appelé Oryon, basé sur le nœud TSMC 4nm et doté d'un total de 12 cœurs pouvant fonctionner jusqu'à 4,3 GHz (1 cœur et 2 cœurs) ou 3,8 GHz (tous les cœurs). Ces cœurs sont disposés en grappes de quatre et trois grappes sont utilisées pour les puces X Elite avec un total de 42 Mo de cache.

    Le GPU est une puce Qualcomm Adreno pouvant atteindre 4,6 TFLOP et il y a également un accélérateur Qualcomm Hexagon AI qui offre 75 TOP de performance en tant que Micro nPU. Les autres spécifications comprennent la prise en charge de 64 Go de mémoire LPDDR5x-8533, un SSD NVMe PCIe Gen 4.0, l'utilisation du dernier modem 5G Snapdragon X65 avec WIFI7 et BT 5.4 offert par le contrôleur FastConnect 7800.

    Performances du processeur Qualcomm Snapdragon X Elite "Oryon"

    En termes de performances, Qualcomm a partagé de nombreux chiffres, en commençant par les chiffres de Geekbench 6 pour les processeurs à un seul thread. Le Qualcomm Snapdragon X Elite obtient un score de 3227 points pour un seul cœur, soit 14 % de plus que l'Apple M2 Max (2841 points), tout en consommant 30 % d'énergie en moins. Le processeur Snapdragon X Elite est également plus rapide que l'Intel Core i9-13980HX, avec un gain de 1 % (3192 points), mais en consommant 70 % d'énergie en moins.

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    En ce qui concerne les benchmarks multithreads, Qualcomm compare les CPU Snapdragon X Elite avec 12 cœurs Oryon aux offres de CPU 12 et 10 cœurs de la 13e génération d'Intel. Le processeur est censé offrir jusqu'à deux fois plus de performances multithread dans Geekbench 6 à la même puissance et égaler les performances maximales de la concurrence tout en consommant 68 % d'énergie en moins.

    Il en va de même lorsque l'on compare le processeur au processeur Intel Core i7-13800H à 14 cœurs. Le X Elite à 12 cœurs offre des performances 60 % plus rapides à puissance égale et atteint les performances maximales de la concurrence tout en consommant 65 % d'énergie en moins. Le Snapdragon X Elite serait également 50 % plus performant que le M2 en multithreading, bien qu'il s'agisse de la puce Non-Max dont il est question dans ce test spécifique.

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    Enfin, Qualcomm partage les performances du GPU intégré avec le Core i7-13800H d'Intel et le Ryzen 9 7940HS d'AMD. Les processeurs de la 13e génération ont des graphiques intégrés plus faibles, de sorte que le gain de performance à puissance égale est assez significatif, avec un gain de 2 fois alors que les performances maximales de la puce Intel sont offertes tout en consommant 74 % d'énergie en moins. Face au Ryzen 9 7940HS d'AMD, plus puissant et doté de l'architecture RDNA 3, le processeur est 80 % plus rapide à performances égales et consomme 80 % d'énergie en moins, tout en conservant ses performances maximales.

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    Les performances ont été évaluées dans le cadre du benchmark graphique Wildlife Extreme de 3DMark, mais ces chiffres sont à prendre avec des pincettes, car les iGPU d'Intel et d'AMD présentent une grande différence de performances et d'efficacité, qui n'est pas reflétée ici. Par exemple, les iGPU Intel Iris Xe (13th Gen) et Radeon 780M (RDNA 3) ont une différence de seulement 36 % dans les benchmarks Wild Life alors que dans le 3DMark Time Spy, plus gourmand en graphismes, cette différence augmente de 79 %. Wild Life est basé sur l'API Vulkan alors que Time Spy est basé sur l'API DX12. En outre, Wild Life est principalement destiné aux ordinateurs portables, aux tablettes et aux smartphones d'entrée de gamme, alors que l'Intel Core i9-13900H et le Ryzen 9 7940HS sont des puces pour ordinateurs portables d'entrée de gamme.

    Le lancement des processeurs Qualcomm Snapdragon X Elite dotés de cœurs Oryon est prévu pour le milieu de l'année 2024. D'ici au lancement de ces puces, Intel aura mis sur le marché ses processeurs Meteor Lake (1st Gen Core Ultra) et AMD ses processeurs Strix Point (Ryzen 8000), de sorte que la concurrence sera très vive dans l'espace grand public.


    L’une des difficultés lors des premiers lancements de Windows sur ARM avait été l’expérience logicielle et le problème demeure


    Même si Qualcomm promet des performances de 50 % meilleures que celles de la puce M2 d'Apple, le problème réside dans la plateforme Windows sur ARM elle-même. Par exemple, la prise en charge des applications 64 bits n'a été ajoutée à la couche d'émulation qu'avec l'introduction de Windows 11 et ce, après l’annonce de la disponibilité d’une préversion avec la sortie de la build 21277 de Windows 10.

    Les rapports y relatifs font état de ce que les simples applications 32 et 64 bits, y compris certains anciens jeux, fonctionnent, mais les performances et la stabilité des logiciels plus exigeant sont aléatoires. Et c’est sans compter la question de la prise en charge des pilotes. De nombreux matériels qui nécessitent des pilotes spécifiques ne fonctionnent toujours pas. C’est pour autant de raisons que Linux Torvalds même avait dit préférer l’architecture x86 à ARM et tranché en disant « ARM n’est pas prêt à détrôner x86 » tant qu’elle ne fournit pas une plateforme que les développeurs voudront utiliser.


    Ce n’est toutefois pas mission impossible étant donné qu’Apple y est parvenu. C'est plus facile pour Apple, bien sûr, parce que l’entreprise contrôle l'ensemble de la pile matérielle et logicielle. Cela lui a permis d'intégrer dans ses puces des séries A et M, basées sur ARM, des fonctions spécialement conçues pour accélérer l'émulation x86, facilitant ainsi sa transition des puces Intel x86 vers ses propres designs ARM.

    Et vous ?

    Partagez-vous les avis selon lesquels ce n’est plus qu’une question de temps avant que l’architecture ARM ne détrône x86 sur les PC ?
    Avez-vous fait usage d’un de ces PC équipés de Windows sur ARM ? Quelles ont été vos impressions ? Partagez votre expérience

    Voir aussi :

    Apple accuse à son tour Qualcomm de violation de brevets avec ses processeurs Snapdragon, à quand la fin de la guerre entre ces deux entreprises ?

    Bruxelles inflige une amende d'un milliard d'euros à Qualcomm, pour abus de position dominante sur le marché des chipsets

    Les smartphones équipés d'une puce Qualcomm partageraient secrètement des informations privées avec le fabricant de puces, selon Nitrokey

  2. #2
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    2024 peut-elle être l'année où les PC abandonneront x86 pour ARM ?
    C'est de l'ordre du possible grâce à Windows 12.
    Pourquoi ARM ?
    De plus en plus de distributions abandonne le X86 , pour du X64.
    Intel et AMD , fournisses du X64 , si je me ne trompe pas !
    Par conséquent , si Windows 12 ne veut ou peut que fonctionner sur du ARM ....
    Aux risques et périls de Microsoft de suivre cette voie , si Microsoft doit subir des pertes de marchés !!!
    ---
    En parlant de choses qui fâchent.
    Il compte combien le Windows 12 ??
    Il compte combien le processeur ARM ???

  3. #3
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    Si les PC se vendent sous ARM, Android n'est pas loin.

  4. #4
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    Par défaut La fin du X86
    Par conséquent , si Windows 12 ne veut ou peut que fonctionner sur du ARM ....
    Il est question que Windows 12 fonctionne aussi bien sur ARM que sur X86. Windows 10 existe déjà en version ARM mais en version allégé, sans toutes les fonctionner pour tourner entre autre sur du Raspberry PI.

    Cela fait plus de 10 ans, qu'Intel se meure. La vérité, c'est qu'ils ont été en position de quasi-monopole (Il existait AMD, mais plus symboliquement). Du coup Intel, s'est reposé sur ses lauriers estimant, que c'était devenu trop compliqué de faire progresser le processeurs, ils devenaient trop complexe. Sauf qu'ARM est arrivé s'attaquant à l'embarqué (smartphone en produit phare), et Qualcom en fondeur à force de travail a fini par battre Intel en terme de performances de gravures. Les ingrédients étaient réunis pour attaquer Intel, encore fallait-ils l'OS. L'OS, ce n'est pas tout, il restait une marche technique pour proposer assez de puissance et Intel se rassurait ainsi. Ils ont bien tenté un peu de réagir, ils se sont attelé à améliorer les performances de gravures, et l’architecture de leur processeurs X86. Mais ils ont réagit trop tard. Ils sont maintenant loin derrière ARM. Tout n'est pas encore gagné car le temps que les fabricants de PC décide de faire tourner leurs gros PC sur ARM, il y a encore une petite marge, mais le combat va être rude. On peut penser qu'il n'y aura pas de perdant, il y aurait la place, mais j'en doute.

    Et vous savez quoi, pendant ce temps, Linux/RiscV monte... Enfin, au mieux ils seront là dans 30 ans mais il y a un tout petit espoir que l'open-source/open-hardware l'emporte et mette quelques part tout le monde d'accord.

  5. #5
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    Citation Envoyé par marsupial Voir le message
    Si les PC se vendent sous ARM, Android n'est pas loin.
    Pas vraiment, il y a encore beaucoup de mentalités à changer et puis de toutes manière les PC, c'est pour les entreprises et les gamers... Que feraient-ils d'Androïd. Les autres ont les tablettes sous androïd.

    Le vrai problème d'Intel, c'est que le PC se meure avec Intel... Le vrai marché d'Intel, ce sont les serveurs sous Linux... Une autres histoire, mais qui pourrait être l'étape d'après (Et là, l'OS est déjà prêt).

    Ca sent de plus en plus le roussi pour Intel.

  6. #6
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    Je ne suis pas près de passer sous ARM, hors de question d'utiliser la plupart de mes logiciels de manière émulé. Et je ne parle même pas du cauchemardesque Android.

    Il faut absolument sauver l'architecture x84/AMD64. Peut-être avec une reprise de l'architecture en open-source (pas forcément la même technologie, mais une technologie compatible).

  7. #7
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    Je ne suis pas près de passer sous ARM, hors de question d'utiliser la plupart de mes logiciels de manière émulé.
    Tant que ceux-ci fonctionnent, quel est le problème ?

    De toute façon, si les x86 disparaissent, tu finiras par avoir des applis natives ARM.

  8. #8
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    l'Intel Core i9-13900H et le Ryzen 9 7940HS sont des puces pour ordinateurs portables d'entrée de gamme

  9. #9
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    Citation Envoyé par chrtophe Voir le message
    Tant que ceux-ci fonctionnent, quel est le problème ?

    De toute façon, si les x86 disparaissent, tu finiras par avoir des applis natives ARM.
    Le problème est que sous Windows il y a plein d'anciennes applis non open-source qui ne serons jamais mises à jour (et l'émulation bouffe les ressources systèmes, donc pour moi c'est hors de question). Et si les logiciels non open-source encore pris en charge migrent uniquement vers ARM, cela risque de provoquer une mise au rebut de millions de PC qui fonctionnent correctement.
    L'autre problème est GNU/Linux ; vu comme c'est compliqué d'installer GNU/Linux sur le matériel ARM actuel (à l'exception des Rasberry Pies), j'ai peur que ce soit pareil sur des PC ARM.
    Alors que sur un PC x86/AMD64, c'est beaucoup plus simple. De la même manière, il en sera quoi des droits par défaut sur le système ? L’utilisateur possédera-t-il vraiment son appareil (parce que sur smartphone ou tablette, ce n'est pas le cas à l'achat) ?

    Cette histoire d'ARM m’inquiète à la fois sur le plan de la compatibilité, de l'écologie et de la liberté pour l'utilisateur.

  10. #10
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    Le problème est que sous Windows il y a plein d'anciennes applis non open-source qui ne serons jamais mises à jour (et l'émulation bouffe les ressources systèmes...
    Oui c'est vrai. Mais si tu as une application non mise à jour depuis longtemps, les nouveaux CPU seront plus puissant et pourront encaisser la charge supplémentaire due à l'émulation.

    L'autre problème est GNU/Linux ; vu comme c'est compliqué d'installer GNU/Linux sur le matériel ARM actuel (à l'exception des Rasberry Pies), j'ai peur que ce soit pareil sur des PC ARM.
    Je ne vois pas ou est la complexité. SI il y a en a c'est au niveau de l'équivalent propriétaire à l'UEFI. l'UEFI, actuellement utilisé avec les cartes mères des PC est compatible ARM.

    De toute façon, l'éventuelle transition ne se fera pas en un jour.

    Et sur les CPU Intel, il n'est déjà plus possible d’exécuter des vieilles applis 16 bits hors virtualisation/émulation notamment.

  11. #11
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    Par défaut Arm vise la conquête de 50 % du marché des PC d'ici à cinq ans, d'après son PDG Rene Haas
    Arm vise la conquête de 50 % du marché des PC d'ici à cinq ans, car le système d'exploitation Windows fonctionnera désormais sur des puces conçues par Arm, déclare son PDG Rene Haas

    Arm Holdings vise à conquérir plus de 50 % du marché des PC sous Windows d'ici cinq ans, a déclaré le PDG du concepteur de puces, alors que Microsoft et ses partenaires matériels s'apprêtent à lancer une nouvelle série d'ordinateurs basés sur la technologie de l'entreprise britannique.

    Arm Holdings plc est une société britannique de conception de semi-conducteurs et de logiciels basée à Cambridge, en Angleterre, dont l'activité principale est la conception de cœurs d'unités centrales de traitement (CPU) qui mettent en œuvre la famille de jeux d'instructions de l'architecture ARM. Elle conçoit également d'autres puces, fournit des outils de développement de logiciels sous les marques DS-5, RealView et Keil, et fournit des systèmes et des plates-formes, des infrastructures de systèmes sur puce (SoC) et des logiciels. En tant que société « holding », elle détient également des actions d'autres sociétés. Depuis 2016, elle est détenue majoritairement par le conglomérat japonais SoftBank Group. Rene Anthony Andrada Haas, un dirigeant américain, occupe le poste de président-directeur général (PDG) de Arm Holdings plc depuis février 2022.


    Les actions d'Arm cotées en bourse aux États-Unis ont grimpé de 2,6 % dans les échanges pré-marché du lundi 3 mai. La demande d'utilisation de la technologie d'Arm dans les ordinateurs personnels a été stimulée après que Microsoft a dévoilé le mois dernier des plans ambitieux pour lancer une nouvelle gamme d'ordinateurs dotés de fonctions d'intelligence artificielle afin de concurrencer Alphabet et Apple.

    Son système d'exploitation phare, Windows, fonctionnera désormais sur des puces conçues par Arm, dont la technologie a permis l'essor des smartphones. Les puces fabriquées par Intel ont dominé l'industrie des PC pendant des décennies et si l'initiative d'Arm aboutit, le marché s'en trouvera réorganisé.

    « La part de marché d'Arm dans Windows - je pense vraiment que dans les cinq prochaines années, elle pourrait être supérieure à 50 % », a déclaré le PDG René Haas lors d'une interview.

    Microsoft s'est engagé à faire en sorte que sa technologie alternative à la technologie x86 d'Advanced Micro Devices et d'Intel soit adoptée par les consommateurs, en créant une suite d'outils pour les développeurs de logiciels afin de rendre possible la production de programmes fonctionnant sur des puces basées sur la technologie Arm.

    « Ils (Microsoft) sont allés bien au-delà de tout ce qu'ils avaient (en matière d'outils de développement) et ils ont vraiment accéléré ces deux dernières années », a déclaré M. Haas. « Ils sont très, très engagés d'un point de vue logiciel. »

    Microsoft et les fournisseurs de matériel suivent les traces d'Apple. La société a connu le succès grâce à l'introduction des conceptions Arm. Elle vend des machines équipées de ses processeurs « M Series » depuis environ quatre ans, et ces puces offrent une longue durée de vie de la batterie et des performances rapides.

    Qualcomm a conçu la première puce basée sur Arm pour présenter aux consommateurs et aux entreprises les nouvelles machines Arm basées sur Windows, mais d'autres fournisseurs suivront, a déclaré M. Haas.

    Microsoft dispose également d'une batterie de fabricants d'appareils, tels que Asus et Dell Technologies, qui se sont engagés à vendre des machines équipées du système basé sur Arm.

    Source : Rene Haas, PDG de Arm Holdings plc

    Et vous ?

    Quel est votre avis sur le sujet ?

    Voir aussi :

    2024 peut-elle être l'année où les PC abandonneront x86 pour ARM ? C'est de l'ordre du possible grâce à Windows 12 et une nouvelle puce de Qualcomm concurrente de celles d'Intel et AMD

    Microsoft annonce un tout nouveau PC de bureau alimenté par Arm et des outils de développement natifs sur Arm, dans le cadre du projet "Volterra"

  12. #12
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    J'ai hâte de voir ça car la majorité des CPU font 65W ou autour des 100W voir plus pour les même performances ça serait bien d'être moins énergivore et un peu moins cher.

    De plus pour des PC de bureautique ça suffirait comme usage aussi. Mais avec le progrès, le pro et le jeu pourraient suivre.

  13. #13
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    les chromebook fonctionnent assez bien en amérique en terme de vente et bon nombre d'entre eux fonctionne sous arm

    la majorité ne faisant que du web, les chromebook peuvent les satisfaire or ils dominent pas le marché.... reste a voir comment la vente des machines arm sera fait...

    le prix risque d'être assez similaire, donc moins d’intérêt pour changer ses habitudes

  14. #14
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    Citation Envoyé par marc.collin Voir le message
    le prix risque d'être assez similaire, donc moins d’intérêt pour changer ses habitudes
    A première vu non mais les PC portables pourraient être plus performant et moins énergivore. Je crois que la dernière puce d'Apple est une excellente puce ARM répondant à ces critères.

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