Discussion :

[Patrick Ruiz]

Trolldi : Seriez-vous prêt à devenir un cerveau dans un bocal ? Ou un cerveau téléchargé dans un cloud ?
Cela pourrait permettre de sauvegarder votre conscience pour les générations futures

Après la mort de Cain et la transplantation de son cerveau dans la coquille de RoboCop 2, le robot a conservé l’ancienne personnalité et la dépendance de Cain à la drogue dénommée Nuke et créée par ce dernier de son vivant. Dans Ghost in the Shell, le cerveau (amélioré par des implants permettant d’accéder au réseau Internet) du personnage Kusanagi cohabite si bien avec son corps artificiel qu’on en vient à se demander si ce seul organe n’est pas suffisant pour faire un Homme. C’est le type de possibilités qui devraient découler des avancées technologiques dans le futur. Et avec cette perspective, la question de savoir pourquoi les humains ne feraient pas le choix délibéré de se faire euthanasier pour conserver leurs cerveaux surgit. En effet, la manœuvre permettrait de conserver leur conscience.

Seul le cerveau est responsable de nos expériences conscientes

C’est ce que suggère la fameuse expérience du « cerveau dans une cuve. » En supposant que le cerveau détaché du reste du corps et entreposé dans une cuve se retrouve connecté à un ordinateur capable de créer des expériences virtuelles similaires à celles qu’un individu vivrait dans la réalité (une nouvelle loi de la physique soutient en effet l’idée que les être humains vivent dans un programme informatique), on est à même de faire à minima un constat essentiel : le cerveau est le seul responsable de nos expériences conscientes. En d’autres termes, conserver le cerveau d’un individu reviendrait à sauvegarder sa conscience.

Euthanasier pour conserver votre cerveau dans l’espoir de pouvoir le sauvegarder un jour dans le cloud : C’est ce que propose la startup Nectome

Cette start-up américaine développe une technique de préservation du cerveau humain qui pourrait permettre de le numériser puis de télécharger son contenu sur un cloud. Une condition toutefois : les clients doivent d’abord accepter d’être euthanasiés. La procédure baptisée « vitrifixation » nécessite d’être effectuée sur un cerveau frais. Celle-ci consiste en l’injection d’un liquide d’embaumement dans les artères. Une étape « 100% mortelle », mais incontournable pour la réussite de l’entreprise de conservation du cerveau aux fins de sa sauvegarde dans un cloud ou un ordinateur.

« Le succès de la vitrifixation dans la préservation d'un connectome [plan complet des connexions neuronales d’un cerveau] entier de mammifère nous permet de croire que la préservation de la mémoire est possible. Nos recherches actuelles sur la préservation du connectome visent à caractériser davantage la qualité de notre préservation, à étendre la technique à d'autres espèces et à modifier la chimie de la vitrifixation pour une plus grande stabilité à long terme à une variété de températures pratiques », souligne Nectome sur son site web.

Nectome is a #startup that wants to digitize the contents of your #brain

🎥@MITSloan v/ @jblefevre60#FutureOfWork@LEAD_Coalition @DrFerdowsi @BetaMoroney @CurieuxExplorer @bimedotcom @TheAdityaPatro @JeroenBartelse @Sharleneisenia @rwang0 @GWillmer_PwC pic.twitter.com/u8OiDU2LT6

— 💙 #TechForGood 💙 (@Shi4Tech) August 21, 2021

Fait amusant à propos de Sam Altman : en 2018, il a signé avec Nectome pour que son cerveau soit préservé afin qu'il puisse être téléchargé plus tard sur un plateforme numérique. Il faisait partie d’un groupe de 25 personnes prêtes à effectuer le saut pour devenir un cerveau dans un bocal ou téléchargé sur une plateforme numérique. Les chercheurs de Nectome ne s’attendent pas à ce que le tissu préservé puisse être réellement ramené à la vie. Au lieu de cela, l'idée est de récupérer des informations qui sont présentes dans la disposition anatomique du cerveau et les détails moléculaires : « Un cerveau mort est comme un ordinateur éteint ; cela ne signifie pas qu’il n’y a pas d’information à tirer ».

« La préservation du cerveau a un potentiel commercial énorme, mais c’est avant tout l’aspect humain qui compte. Aujourd’hui, quand une génération entière meurt, nous perdons toute sa sagesse collective. On peut transmettre les savoirs, mais la sagesse est quelque chose de plus difficile à inculquer. Vos enfants doivent apprendre des mêmes erreurs [que leurs aînés] et devenir encore plus puissants », soulignent des responsables de l’entreprise.

Nectome vise en priorité les malades en phase terminale. Le prix définitif pour l’accès au service n’est pas encore défini. Néanmoins, les premières personnes sur la liste d’attente y ont accédé pour un acompte de 10 000 dollars. La société estime pouvoir réaliser une première démonstration au cours de cette année. Les cerveaux sont entreposés à une température de -122 degrés et lui seront utiles pendant des « centaines d’années ». « La seule chose qui ne soit pas du vent, c’est qu’ils vont bien tuer des personnes », assène un observateur suivi par un autre selon lequel « cette initiative est un triste moyen de profiter des gens qui ont peur ».

Source : Nectome

Et vous ?

Que pensez-vous de ce projet ?
Seriez-vous prêt à tenter l'aventure ? Pourquoi ?
Conseilleriez-vous à un proche atteint d’une maladie en phase terminale de faire usage de ce service qu’offre la startup Nectome ?
Pensez-vous qu'il est possible de télécharger une conscience sur le Cloud ?

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[OrthodoxWindows]

Ce que vend la startup Nectome s'apparente surtout à une escroquerie.

Déjà parce que le reste du corps peu influer en direct sur le cerveau, en fonction de ses besoins.

Ensuite parce que la question de la conscience reste une énigme, au même titre que ce qui précède l'origine de l'univers.
Si l'on crois qu'il y a une vie après la mort, on fait le postulat que l'âme se détache du corps, ce qui rend absurde une telle préservation.
Si l'on crois qu'il n'y a pas de vie après la mort, on fait le postulat que la conscience est dépendante de son environnement, ce qui rend tout aussi absurde une telle préservation.
Albert Jacquard parlais de l'absurdité de détacher la part d'inné (le génome) et d'acquis (l'environnement) car cela supposerai qu'il peut exister un enfant sans gène ou un enfant sans environnement ! Il prouvais par cela que seul compte l’interaction entre l'inné et l'acquis (cela se nomme le hasard).
On est face au même problème ici.

Une autre preuve que l'on connaît encore mal le sujet de la conscience, c'est que l'on n'arrive pas à déterminer si une IA peut-être consciente ou non... Alors préserver la conscience...
Cette start-up peu sembler loufoque, mais le problème c'est que des gens peuvent avaler des conneries pareil.

[OrthodoxWindows]

Cette escroquerie startup me fait penser à ça :

Lien alternatif sur Invidious :
https://yewtu.be/watch?v=837tx9UG1gQ

[Fagus]

Que pensez-vous de ce projet ?

Quand bien même ce serait possible, je ne vois pas très bien pourquoi les humains du futur très très très lointain voudraient dépenser leurs ressources pour un mort quelconque du passé (entretient du bocal, développement d'une techno pour récupérer les erreurs du passé, simulation). Ils seront sans doute préoccupés par leurs contemporains.

En admettant que leur truc d'embaumement et leur congélation de détruise pas les structures micrométriques du cerveau, il faudra en dépenser des ressources pour numériser à cette résolution ou peut être même au niveau moléculaire, puis ensuite émuler le tout.

La réalité c'est que la boîte dépensera l'acompte versé et ça partira à la fosse commune.

[Anselme45]

Question philosophique... Comment va évoluer un cerveau dont l'environnement se limite à un bocal?

En d'autres termes, est-ce que le poisson rouge supporte la vie dans un bocal parce qu'il a le QI d'une huître ou est-ce que c'est à force de vivre dans un bocal que le poisson rouge régresse jusqu'à avoir le QI d'une huître?

[Anselme45]

La réalité c'est que la boîte dépensera l'acompte versé et ça partira à la fosse commune.

Ces dernières années sont apparus de nombreuses entreprises dont le métier est de conserver le cordon ombilical de votre nouveau-né contre argent sonnant et trébuchant... L'idée: Quand la techno aura évoluée, votre enfant pourra être soigné grâce à ses cellules souches que l'on pourra récupérer dans son cordon ombilical qui aura été conservé.

De nombreux parents ont accepté l'offre pour au final voir plusieurs de ces entreprises faire faillite avec des surprises à la clé: Par exemple en Suisse, une de ces sociétés a défrayé la chronique parce que lorsque les parents ont voulu essayé de récupérer le cordon ombilical de leur petit dernier suite à la faillite de la société à qui il avait fait confiance, il a été constaté que leur bien se trouver quelque part en Pologne

[Eye_Py_Ros]

> Que pensez-vous de ce projet ?

20/20 pour ce trolldi, on en reparle de ceux qui voulait essayer la cryogénie et qui seront décongelé pour être soigné mais dont aujourd'hui leur corps sont en miette au fond des cuves ?

> Seriez-vous prêt à tenter l'aventure ? Pourquoi ?

Même pas en rêve, pour être l'esclave des propriétaires de la machine sans échappatoire et indéfiniment ? Pire que la matrix.

> Conseilleriez-vous à un proche atteint d’une maladie en phase terminale de faire usage de ce service qu’offre la startup Nectome ?
Même pas en rêve je deviendrai un commercial pour l'enfers.

> Pensez-vous qu'il est possible de télécharger une conscience sur le Cloud ?
Le cloud non, une technologie ++ avancé SF comme dans codelyoko, peut être (n'excluent pas la mise en réseau).


Sur le sujet, la série Futurama l'a traité dans divers épisodes.

[pierre-y]

C'est surtout une appelle d'offre pour tout ceux qui o un ego surdimensionné au point de croire que leur conscience (qui évolue avec le temps en prime) vaut le coup d'être sauvé. Donc soit la conscience existe est on ne peut pas la télécharger, soit elle n'existe pas est la téléchargé ne sert a rien.

[_toma_]

Mais...
Mais ?
Mais c'est vraiment vrai !

[Aiekick]

a mon avis, les consciences de ceux qui pensent a preserver leur conscience pour les generations futures, sont les moins utiles à preserver.
l'ego est inversement proportionnel a la connaissance et la sagesse

[Escapetiger]

« Science sans conscience n’est que ruine de l’âme » François Rabelais, écrivain français humaniste de la Renaissance.

Science sans conscience n’est que ruine de l’âme (Rabelais) – La-Philosophie.com : Cours, Résumés & Citations de Philosophie

[popo]

Question philosophique... Comment va évoluer un cerveau dont l'environnement se limite à un bocal?

En d'autres termes, est-ce que le poisson rouge supporte la vie dans un bocal parce qu'il a le QI d'une huître ou est-ce que c'est à force de vivre dans un bocal que le poisson rouge régresse jusqu'à avoir le QI d'une huître?

Cela dépend de la taille du bocal et des enrichissements déposés au fond du bocal.

Cela dépend aussi du stress que tu fais subit au poisson.
Supposons qu'on le force a écouter du Jul toute la journée, je suis persuadé que le poisson n'aura pas le temps de régresser parce qu'il se sera suicidé avant en sautant hors du bocal.