Discussion :

[Glougloup2]

Bonjour,
J'ai une question qui paraît simple de base mais qui me tord les méninges.

Contexte : on a des poules qui pondent et des variables reliées à la ponte sont dans une base de donnée où chaque observation est une ponte.
J'ai différents lots de poules, et je souhaite mesurer des caractéristiques liées à ma ponte (comme le nombre d'oeufs) entre mes lots.
Deux pontes peuvent être réalisées par la même poule mais ma base de données n'inclut pas spécifiquement l'id des poules.
Est ce que mes données sont appariées ou indépendantes ?

Je vous remercie par avance .
Cordialement,
Glougloup2

[tbc92]

Les données appariées, c'est quand il y a 'traçabilité'.
On a n individus. Pour chaque individu, on a 2 mesures (la taille et le poids par exemple), et surtout, on sait quelle mesure M1 correspond à quelle mesure M2. C'est à dire, on sait qu'il y a un individu qui mesure 2m05 et qui pèse 142 kg (ça doit être Teddy Rinner, mais pour notre étude, ça n'est pas utile), puis un autre individu qui mesure 1m80 et pèse 79kg etc etc

appariées, ça fait penser au mot 'paire' : on a n paires (taille, poids) ; on sait quelle taille est associé à quel poids.

Si on a n individus, on connait les différentes tailles (n nombres) et les différents poids (n nombres aussi), mais qu'on ne sait pas quelle taille est associé à quel poids, on retombe dans le cas de mesures indépendantes.

Dans ton cas, je ne vois pas de paire. Donc pas de données appariées.

[Glougloup2]

Merci beaucoup pour ta réponse.

Mais le truc que je ne comprends pas, c'est que mes observations ne sont pas indépendantes au sein d'un même lot puisque une poule d'un lot peut pondre plusieurs fois.

Est ce que je peux quand même faire une anova à 1 facteur (lot) si mes observations ne sont pas indépendantes au sein du même lot ?

Je vous remercie d'avance pour votre aide.

Cordialement,

Glougloup2 🙂

[tbc92]

Description d'un lot: Un lot est constitué d'une centaine de poules, et on s'intéresse à tous les oeufs pondus par ce lot sur une semaine. En gros 500 oeufs pondus, avec une variance faible : au max, une poule a pondu 10 oeufs ; on n'est pas dans une configuration PB1 où 4 ou 5 poules pondraient une cinquantaine d'oeufs chacune, et les autres pondraient 1 ou 2 oeufs chacune.

Si ma description est à peu près fidèle, alors pas de problème.
Même si au sein d'un groupe de 500 pontes, on a plusieurs pontes pour chaque poule, tu peux considérer les données comme indépendantes.

Pour t'en convaincre, tu peux dire que tu pourrais extraire un échantillon de 100 pontes par exemple, et il n'y aurait aucun problème. Mais ne nous privons pas de 500 données quand on a 500 données.

Et si ma description est totalement décalée par rapport à tes données, donne nous des chiffres.

[Glougloup2]

Bonjour, Vous m'avez permis de résoudre mon problème il y a quelques mois je vous en remercie. Bonne journée,