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  1. #21
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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Il n'y a que la Bible qui soit un livre sacré.
    ça dépend pour qui...
    Wikipedia en a presque une quinzaine lui... https://fr.wikipedia.org/wiki/Texte_sacr%C3%A9

    "Errare humanum est, sed perseverare diabolicum"

    Ma page sur DVP.com

  2. #22
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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Il n'y a que la Bible qui soit un livre sacré.
    La fameuse ouverture d'esprit des religieux

  3. #23
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    Citation Envoyé par AaâÂäÄàAaâÂäÄàAaâÂäÄ Voir le message
    La fameuse ouverture d'esprit des religieux
    Erreur, je ne suis pas religieux, ni catho ni protestant etc... Jésus-christ n'est pas une religion mais un sauveur.

  4. #24
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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Il n'y a que la Bible qui soit un livre sacré.

    À propos des livres dits "sacrés"

    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Libre à chacun de croire ce qu'il veut, tant qu'il n'y a pas de prosélytisme.

    Mais concernant les écrits dits sacrés (bible, coran et autres), ils relatent tous des faits très anciens, puisque pour certains d'entre eux, il s'agit des faits remontants aux premiers humains, d'autres datant de plusieurs millénaires.
    Donc des faits d'une époque où personne ne savait ni lire ni écrire.
    Ainsi, ces histoires se sont transmises pour l'essentiel oralement.
    Quand on sait à quelle vitesse se déforment les propos, c'est dire de la fiabilité des faits supposés, survenus il y a quelques milliers d'année
    Ensuite, quand ces histoires ont été écrites, ce fut à la main (faute d'imprimerie bien entendu) et dans des langues anciennes (l'hébreu et l'araméen pour la bible).
    La bible comme le coran comptent des centaines de pages, il y a bien sûr eu des erreurs de recopie, c'est humain.
    Les langues anciennes ont ensuite été traduites, avec là aussi des erreurs de traduction. D'autant plus que l'hébreu comme l'araméen sont des langues qui s'écrivent sans voyelles, les voyelles sont déduites en fonction du contexte. L'interprétation du lecteur est mise à contribution.
    Et tout ceci s'est produit sous l'égide de pouvoir politiques et religieux successifs qui en ont bien entendu contrôlé le contenu.

    Quand on sait tout ça, pour y voir du sacré, il faut y mettre une sacrée dose de bonne volonté

  5. #25
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    Comme je le dis parfois, ceux qui n'ont pas lu la Bible au moins une fois ne peuvent se permettre de critiquer son contenu. Sinon cela relève de la malhonnêteté intellectuelle. C'est valable aussi pour un traité d'astronomie ou de physique nucléaire par exemple.

  6. #26
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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Erreur, je ne suis pas religieux, ni catho ni protestant etc... Jésus-Christ n'est pas une religion mais un sauveur.
    Je trouve que c'est un peu antinomique. Tu n'es pas religieux, mais Jésus-Christ est un sauveur .
    Pour ma part, je suis athée, donc je considère Jésus-Christ, Vishnou, Quetzalcoatl ou Odin comme des "personnages de fiction", comme Ilúvatar, mais en plus ancien.

    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Comme je le dis parfois, ceux qui n'ont pas lu la Bible au moins une fois ne peuvent se permettre de critiquer son contenu. Sinon cela relève de la malhonnêteté intellectuelle. C'est valable aussi pour un traité d'astronomie ou de physique nucléaire par exemple.
    C'est aussi valable pour les autres livres "sacrés", non ?

    Que ce soit clair: je respecte toute les religions/croyances, tant que le respect en question fonctionne dans les deux sens.

    Tatayo.

  7. #27
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    Il faudrait voir à être un peu plus cohérent dans les propos


    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Erreur, je ne suis pas religieux, ni catho ni protestant etc... Jésus-christ n'est pas une religion mais un sauveur.
    Sauf que quelques citations du même auteur prouvent le contraire :


    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Je ne suis pas "complotiste" mais les prophéties bibliques se lisent à livre ouvert dans les actualités mondiales.

    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    L'homme s'éloigne de plus en plus de son créateur

    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Tout est bon pour discréditer la Bible
    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    la Bible n’est pas un traité de physique qui présenterait un modèle de la réalité construit scientifiquement.
    Mais elle répond à un autre ordre de questions sur cette réalité.
    La Bible est Parole de Dieu. Elle est donc la source principale du savoir sur
    Dieu et sur le monde. Mais la Bible a été écrite par des hommes inspirés par Dieu.
    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Ayant lu la bible intégralement près de 20 fois dans diverses traductions, je peux t'affirmer que :
    "Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner la vérité, réfuter l'erreur, corriger les fautes et former à une juste manière de vivre, afin que l'homme de Dieu soit parfaitement préparé et équipé pour faire toute action bonne."
    2 Timothée 3:16-17

    Petit rappel de la définition de "religieux" (extrait du CNRTL) :
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    En conclusion, malgré ses 20 lectures de la bible dans différentes langues, Stigma n'a pas retenu que le mensonge était, selon la bible, considéré comme un "péché"...

    Mon détecteur de Troll vient de péter un score là !

  8. #28
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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Comme je le dis parfois, ceux qui n'ont pas lu la Bible au moins une fois ne peuvent se permettre de critiquer son contenu. Sinon cela relève de la malhonnêteté intellectuelle. C'est valable aussi pour un traité d'astronomie ou de physique nucléaire par exemple.
    Ok je suis donc « autorisé » à en dire du mal : j'ai été très déçu par la fin avec le rebondissement de dernière minute à la soap opera.
    Je l'ai classé avec mes livres de Science-Fiction, entre Arthur C. Clarke et Michael Moorcock.

  9. #29
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Il faudrait voir à être un peu plus cohérent dans les propos




    Sauf que quelques citations du même auteur prouvent le contraire :















    Petit rappel de la définition de "religieux" (extrait du CNRTL) :
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    En conclusion, malgré ses 20 lectures de la bible dans différentes langues, Stigma n'a pas retenu que le mensonge était, selon la bible, considéré comme un "péché"...

    Mon détecteur de Troll vient de péter un score là !
    La religion éloigne les gens du Dieu créateur. Donc j'affirme ne pas être religieux. Tu confonds religion et foi.

  10. #30
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    Je ne confonds rien du tout, j'utilise le sens de "religieux" tel qu'expliqué dans le dictionnaire CNRTL dont j'ai publié un extrait.

    Donc non seulement vous mentez, mais en plus vous ne savez pas lire.

    Quant au "dieu créateur", vu que les dieux sont créés par les civilisations et changent avec celles-ci, il faudra préciser auquel d'entre-eux vous faites allusion...

  11. #31
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Je ne confonds rien du tout, j'utilise le sens de "religieux" tel qu'expliqué dans le dictionnaire CNRTL dont j'ai publié un extrait.

    Donc non seulement vous mentez, mais en plus vous ne savez pas lire.

    Quant au "dieu créateur", vu que les dieux sont créés par les civilisations et changent avec celles-ci, il faudra préciser auquel d'entre-eux vous faites allusion...
    D'abord je ne mens jamais. De plus, comme dit plus haut, il faudrait que vous étudiiez la Bible car nous ne sommes pas sur un même pied d'égalité. Vous avez une vision erronée de la Bible que vous n’avez ni lue ni étudiée alors que je l'ai lue intégralement 20 fois dans 9 versions différentes.
    Bonne lecture et qu'elle vous profite comme elle a changé ma vie il y a 48 ans. Que Dieu vous bénisse.

  12. #32
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    D'abord je ne mens jamais
    Entre deux mensonges ?

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    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Vous avez une vision erronée de la Bible que vous n’avez ni lue ni étudiée
    Qu'en savez-vous ?


    Citation Envoyé par stigma Voir le message
    Que Dieu vous bénisse.
    Quel dieu ? Osiris, Zeus, Belenos, Mars, Odin... Il y en a tellement qu'on ne sait plus où donner de la tête.
    Les hommes n'ont de cesse de s'inventer de nouveaux dieux selon les époques dans laquelle ils vivent, c'est amusant.


    Je rappelle que la bible relate des histoires qui se seraient produites à une époque où l'écriture n'existait pas. Ce sont donc des histoires transmises oralement. Autant dire d'une fiabilité plus que douteuse.
    Ensuite, quand la bible a été écrite, puis recopiée, ce fut à la main, l'imprimerie n'existait pas, avec bien évidemment des erreurs de recopie
    Puis elle fut traduite, avec là aussi des erreurs de traduction, d'autant plus que l'hébreu et l'araméen sont des langues qui s'écrivent sans voyelles, les voyelles sont déduites selon le contexte.
    Bref, la bible est un livre de divertissement, qui n'a pas plus de valeur qu'un recueil de contes de Grimm ou de Perrault.
    C'est dommage de l'avoir lue 20 fois sans avoir ces bases essentielles pour savoir comment lire la bible

  13. #33
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    sachez avant tout que, dans les derniers jours, il viendra des moqueurs avec leurs railleries, et marchant selon leurs propres convoitises. Ils disent: Où est la promesse de son avènement? Car, depuis que les pères sont morts, tout demeure comme dès le commencement de la création. Ils veulent ignorer, en effet, que des cieux existèrent autrefois par la parole de Dieu, ainsi qu'une terre tirée de l'eau et formée au moyen de l'eau, et que par ces choses le monde d'alors périt, submergé par l'eau; mais, par la même parole, les cieux et la terre d'à présent sont gardés et réservés pour le feu, pour le jour du jugement et de la ruine des hommes impies.

  14. #34
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    J'avais reçu il y a quelque temps un petit logiciel qui faisait toutes sortes de phrases en combinant des bouts, c'était assez amusant : les mots étaient corrects, la phrase syntaxiquement aussi, mais c'était vide de sens.
    Ben là c'est pareil

  15. #35
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    Ce genre de chose, par exemple.
    Si tu mets la valeur max autorisée en longueur de phrase, ça devient franchement risible.

    Ou dans un autre genre: celui-ci.

    Tatayo.

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