Discussion :

[WizzyK]

Bonjour, dans le cadre de mon cours on nous a posé un problème à savoir celui de former une pyramide de la forme de celle du screenshot 1, je parviens avec mon code (screenshot2) à générer une pyramide avec effet miroir mais je ne parviens pas à adapter les nombres correctement est-ce que quelqu'un pourrait me donner UNE PISTE pour la résolution de ce problème par rapport à mon code svp?

[wiztricks]

SAlut,

est-ce que quelqu'un pourrait me donner UNE PISTE pour la résolution de ce problème par rapport à mon code svp?

Vous avez commencé à coder sans avoir une idée précise de comment fabriquer ce qu'on vous demande!
Regardez la pyramide, à la ligne n, il y a z = 2*(n-1)+1 chiffres.... qui sert aussi a fixer la valeur du "milieu".
Et il y a une petite difficulté pour n >= 6 qui pourra faire l'objet d'une autre question.

- W

[WizzyK]

Je conceptualise assez bien ce qu'il faut faire sur papier mais je n'arrive pas à utiliser les boucles correctement en effet, pour dire vrai je suis complètement perdu même le résultat trouvé dans le screenshot a été trouvé par tâtonnements ...

[wiztricks]

mais je n'arrive pas à utiliser les boucles correctement en effet, pour dire vrai je suis complètement perdu même le résultat trouvé dans le screenshot a été trouvé par tâtonnements ...

C'est un sujet de boucles imbriquées.
Commencez par la boucle interne (ou la boucle externe), vous avez écrit:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
for i in range(1, n+1, 2):
      ...

Que représente ce i par rapport au problème posé?

Par contre si j'écris:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
for i in range(n):
    j = 2*i+1
    print (i+1, j)

ça affiche n lignes numérotées de 1 à 10 avec le nombre de chiffres à écrire.

La boucle interne devra se baser sur i, j (et n) pour faire le boulot qu'on attend d'elle.

- W

[Sve@r]

Bonjour

Je conceptualise assez bien ce qu'il faut faire sur papier mais je n'arrive pas à utiliser les boucles correctement

Si je lis bien ton code, tu commences par boucler à l'horizontale (donc tu commences par la boucle qui affiche la ligne) et à chaque valeur tu boucles à la verticale.
Bref tu affiches le résultat colonne par colonne. Ca peut probablement se coder (ça reste un problème fini) mais ça va être galère. Moi je serais parti à afficher ligne par ligne.
Et pour le reste, si tu veux qu'on t'aide, commence par poster un code (un truc qu'on peut copier/coller) et non une image peu utilisable (c'est d'ailleurs mentionné dans les règles).

[WizzyK]

Bonjour

Si je lis bien ton code, tu commences par boucler à l'horizontale (donc tu commences par la boucle qui affiche la ligne) et à chaque valeur tu boucles à la verticale.
Bref tu affiches le résultat colonne par colonne. Ca peut probablement se coder (ça reste un problème fini) mais ça va être galère. Moi je serais parti à afficher ligne par ligne.
Et pour le reste, si tu veux qu'on t'aide, commence par poster un code (un truc qu'on peut copier/coller) et non une image peu utilisable (c'est d'ailleurs mentionné dans les règles).

Toutes mes excuses,

en effet c'est ce que j'avais en tête, pour répondre à Wiz, le i par rapport au problème représente la ligne ou du moins c'est ce que j'ai essayé de traduire lorsque i vaut 1 on commence par les espaces puis par les chiffres à afficher, lorsque i vaut 2 on suit la même logique sur la 2ème ligne mais avec un pas de 2 puisque il y'a un nombre impair de chiffres et que je souhaite dans ma boucle imbriqué invoquer i pour représenter à chaque fois un nombre impair de chiffres correspondant à la ième ligne.

J'ai trouvé une solution et la décortique ce qui n'est pas du tout la meilleure forme d'apprentissage mais je calais dessus depuis un bon moment, j'ai beaucoup de mal à traduire le concept suivant :
i ème ligne ===> 2(i-1) + 1 colonnes ===> commence par le j ème chiffre vous aurez compris dans la dernière implication que je ne sais pas trop comment placer mon j pour que la boucle suive les deux premières.

Vient ensuite le problème du "miroir" autour de la valeure centrale de la ième ligne, j'ai tenté un if statement mais les corrections sur lesquelles je suis tombé n'embrayent pas du tout de ce côté là j'ai réalisé mon erreur en comprenant que rien ne m'oblige à considérer les lignes comme "entières" je peux en effet remplir une ligne en 2 étape distinctes.

Lors de ma mise en situation du problème devrais-je me focaliser sur la colonne centrale ? Dans le sens où j'ai l'impression que c'est l'élément qui conditionne tout le problème, incrément positif à gauche négatif à droite, ième ligne contient 2(i-1) + 1 chiffres ...

[Sve@r]

Lors de ma mise en situation du problème devrais-je me focaliser sur la colonne centrale ? Dans le sens où j'ai l'impression que c'est l'élément qui conditionne tout le problème, incrément positif à gauche négatif à droite, ième ligne contient 2(i-1) + 1 chiffres ...

Il faut te focaliser sur le numéro "n" de la ligne en cours (et aussi prendre en compte le total de lignes demandées). Si on lit chaque ligne de la gauche vers la droite (sens qui me semble être celui de la majorité des écritures humaines et qui, surtout, est celui suivi par print()), chaque ligne "n" se décompose en 5 parties

• les espaces (il y en a "t-n")
• les chiffres qui partent de "n" (inclus) et qui vont jusqu'à 2n-1 (exclu)
• le chiffre central égal à 2n-1
• les chiffres qui partent de 2n-1 (exclu) et qui redescendent jusqu'à "n" inclus. Donc, pour s'adapter à Python qui prend la borne de départ incluse et la borne d'arrivée exclue, qui vont alors de 2n-2 (inclus) et qui redescendent jusqu'à "n-1" (exclu)
• les "t-n" espaces

[popo]

Pour moi, il n'est pas utile chercher a gérer les espaces.
Il faut se concentrer sur le chiffre du centre (X) et sur le nombre de chiffres par ligne (Y).
En premier lieu, placer X dans une chaine.
Ensuite le chiffre à gauche et à droite sont identique et valent X-1 (sauf pour 9, il faut mettre 0).
On recommence l'opération en boucle de 0 à la moitié (valeur entière) de Y (justement car le chiffre avant et après sont identiques).
Une fois la suite de chiffres établie pour une ligne, les espaces peuvent être gérés avec la méthode center(Nb) ou Nb représente la longueur max de la chaine (obtenu facilement à partir de la hauteur de pyramide demandée au départ).
On fait cette opération pour chaque ligne de la pyramide.

[wiztricks]

en effet c'est ce que j'avais en tête, pour répondre à Wiz, le i par rapport au problème représente la ligne ou du moins c'est ce que j'ai essayé de traduire lorsque i vaut 1 on commence par les espaces puis par les chiffres à afficher, lorsque i vaut 2 on suit la même logique sur la 2ème ligne

Est-ce que vous vous rendez compte qu'en ayant écrit:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
for i in range(1, n+1, 2):
      ...

la valeur de i ne sera jamais 2?

Il faut vous appliquer à écrire un code qui traduise ce que vous voulez faire et réciproquement: si i n'est jamais égal à 2 dans le code, réaliser que ça ne fait pas ce que vous pensez/voulez. La difficulté ici est d'arriver à relire son code pour constater qu'il traduit (ou pas) ce qu'on voulait au départ.... puis de l'exécuter pour constater que c'est un peu différent de ce qu'on pensait puis passer du temps pour comprendre pourquoi.
Au début, c'est un travail fastidieux mais l'expérience vient vite...

i ème ligne ===> 2(i-1) + 1 colonnes ===> commence par le j ème chiffre vous aurez compris dans la dernière implication que je ne sais pas trop comment placer mon j pour que la boucle suive les deux premières.

Je vois surtout que la ligne commence par un chiffre qui s'incrémente de ligne en ligne... et si le numéro de ligne est représenté par la variable i, quel est le rapport avec j?
Vous avez essayé de jouer avec le code:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
for i in range(n):
    j = 2*i+1
    print (i+1, j)

Si on change un peu la dernière ligne, on a:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
>>> for i in range(5):
...     j = 2*i+1
...     print(' '*(n), j)
...
     1
     3
     5
     7
     9
>>>

=> le j s'affiche en colonne n+1
ou bien:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
>>> for i in range(5):
...     j = 2*i+1
...     print(' '*(n-i), i+1)
...
      1
     2
    3
   4
  5

ou encore:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
>>> for i in range(5):
...     j = 2*i+1
...     print(' '*(n-i), end='')
...     for k in range(i+1, j+1): print(k, end='')
...     print()
...
     1
    23
   345
  4567
 56789
>>>

a vous d'être curieux...

- W

[Sve@r]

Pour moi, il n'est pas utile chercher a gérer les espaces.

Pour utiliser center il est nécessaire de créer la ligne de chiffres d'un seul tenant pour pouvoir la centrer à l'affichage. Moi j'avais plus pensé aux print() à suivre pour que ça raccorde avec les print() du PO. Mais ta solution est possible.
Attention ce n'est pas "9 qui devient 0" mais "on n'affiche que le dernier digit du chiffre".

[fred1599]

Pour utiliser center il est nécessaire de créer la ligne de chiffres d'un seul tenant pour pouvoir la centrer à l'affichage.

Pas créer, construire à partir d'une partie gauche et une partie droite, c'est de la concaténation...

Partir de la solution du PO c'est bien, connaître les astuces et les fonctions python qui font ça aussi bien, c'est de la culture

[WizzyK]

Est-ce que vous vous rendez compte qu'en ayant écrit:

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
for i in range(1, n+1, 2):
      ...

la valeur de i ne sera jamais 2?

Il faut vous appliquer à écrire un code qui traduise ce que vous voulez faire et réciproquement: si i n'est jamais égal à 2 dans le code, réaliser que ça ne fait pas ce que vous pensez/voulez. La difficulté ici est d'arriver à relire son code pour constater qu'il traduit (ou pas) ce qu'on voulait au départ.... puis de l'exécuter pour constater que c'est un peu différent de ce qu'on pensait puis passer du temps pour comprendre pourquoi.
Au début, c'est un travail fastidieux mais l'expérience vient vite...

Merci !!! Je vais me repencher sur ce process, pour répondre à popo, nous n'avons pas encore vu dans le cadre de mon cours la fonction center() donc je pense que l'idée est de parvenir à écrire le code sans utiliser cette fonction, et donc gérer les espaces ... mais merci une fois avoir maîtrisé le problème je reviendrai sur les variantes possibles.

Merci à vous tous pour vos contributions !

[Sve@r]

nous n'avons pas encore vu dans le cadre de mon cours la fonction center()

Il y a beaucoup de fonctions et tu ne pourras pas toutes les voir. center() n'est pas vraiment une fonction au même sens que range() ou len(), c'est une méthode associée aux chaines. "toto".center(20) va juste te générer la chaine

"        toto        "

Et programmer en Python c'est aussi chercher par soi-même. Donc peut-être que finalement tu as le droit d'utiliser des outils non vus en cours.

Sinon je confirme qu'on peut aussi faire cet exercice uniquement avec du range() et du print(). Et dans ce cas, il faut alors bien évidemment gérer les espaces comme je l'ai expliqué dans mon post 7.