Discussion :

[Uther]

je tient à dire a ceux qui se réjouisse, que ceux qui seront pénalisé ce seront les salariés qui n'ont rien demandé.
Tesla représente la moitié de la fortune de Elun Musk, et même sans cette moitié, il sera toujours un homme d'affaire très puissant.

Je suis contre le vandalisme, mais il faut pas croire que c'est ça qui fait perdre des parts de marché à Tesla. L'image de Musk agis certes maintenant autant comme un repoussoir qu'elle avait attiré à une autre époque, mais le problème numéro un c'est avant tout la stagnation technique. La concurrence fait maintenant aussi bien voire mieux en électrique et plus personne ne croit aux promesses de Musk, comme la conduite autonome : annoncée pour l'année prochaine depuis 8 ans.
Personnellement à une époque je me posais la question d'acheter une Tesla ; je ne me la pose plus. Maintenant, les Tesla ne sont plus vraiment intéressantes face à la concurrence, je n'ai clairement pas envie de participer à l'enrichissement d'un type qui a de plus en plus de mal à cacher ses penchants fascistes.
J'aimerais qu'il en soit de même pour le spatial, mais Space X à encore une énorme avance technologique dans plusieurs domaines.

En achetant d'autres voitures que Tesla, on ne pénalise pas l'emploi. On en fait juste travailler dans d'autres sociétés.

ou sur ce qu'il arrive a la chef du RN (et uniquement au RN comme par hasard...), je parle pas de l’amende ridicule (à peine 300000€ sur 4 millions de voler) mais de inéligibilité.

J'étais bien heureux quand c'est arrivé à Alain Juppé et au Modem, donc je vais certainement pas gueuler quand ça arrive au RN, tout comme je ne gueulerais par quand ça arrivera à LFI comme ça semble se profiler. On se plaint assez des magouilles politiques, c'est pas pour crier à l'injustice quand il se font enfin sanctionner, quelque soit leur bord. Et vu que leur but profond c'est de se faire élire, la peine d'inéligibilité est la seule qui soit une vraie sanction.

Je ne me fait pas trop de soucis pour le RN : Bardela sera bien heureux de récupérer le relai, et ça nous évitera éventuellement le problème qu'on a eu avec Chirac avec des affaires judiciaires bloquées par un président intouchable, ou une présidente sous le coup d'une peine de prison, si le second procès aboutit.

C'est assez triste, mais malheureusement pas surprenant, de voir que c'est les mêmes qui crient au tous pourris, qui défendent leur camp bec et ongles quand il se fait prendre la main dans le sac

[totozor]

je tient à dire a ceux qui se réjouisse, que ceux qui seront pénalisé ce seront les salariés qui n'ont rien demandé.
[...]
Il y'a eu des élections démocratique sans trucage, le peuple sait pleinement exprimé librement, maintenant Trump applique son programme pendant ces 4ans

Donc tu veux dire que les salariés qui ont voté pour lui ont volontairement signé leur licenciement?

Les gens qui se réjouissent de la chute de tesla[...] voir des approbateurs de la désobéissance civile

Oui

Mais de mon point de vue il est bien facile de tout mettre sur le dos des prises de paroles de Musk.
Une entreprise industrielle ne s'écroule pas parce que son patron est un con.
Tesla est une bulle qui un jour où l'autre doit se dégonfler, c'est probablement ce qui est en cours.

Je suis bien plus inquiet perso sur [...] sur ce qu'il arrive a la chef du RN (et uniquement au RN comme par hasard...), je parle pas de l’amende ridicule (à peine 300000€ sur 4 millions de voler) mais de inéligibilité.

Tu veux dire que ce que prévois la loi ne doit pas s'appliquer?
La loi ne s'applique pas à tous? Même Marine Le Pen ou Nicolas Sarkozy?
Je veux bien te rejoindre sur le fait que cette loi ne devrait pas exister telle quelle, mais elle existe et la justice fait son travail (pour une fois quand un puissant est sur le banc des accusés).
Et je regrette aussi que si peu soit mis devant leurs responsabilités.

[Jade Emy]

Les ventes de voitures Tesla en France chutent à leur plus bas niveau depuis quatre ans, ventes en chute de 37 % et parts de marché divisées par deux

Les ventes de voitures Tesla en France chutent au premier trimestre. Tesla a enregistré en mars 3 157 ventes de voitures en France, soit une baisse de 36,83 % par rapport à l'année dernière, pour un total de 6 693 immatriculations de voitures au premier trimestre. Sa part de marché dans le pays est tombée à 1,63 % au cours du trimestre qui s'est achevé en mars, et a perdu du terrain face à des marques non comptabilisées par la PFA.

Malgré la promesse d'un « retour à la croissance » en 2025, les chiffres de janvier pour les trois plus grands marchés de Tesla sont terribles. Aux États-Unis, où les ventes ont baissé de 5 % en 2024, les données ont montré que les ventes de Tesla ont baissé de plus de 13 % en janvier 2025 par rapport au même mois de l'année précédente. Cela fait suite à l'annonce de la chute des ventes de Tesla dans toute l'Europe en janvier. Même en Chine, les ventes de Tesla ont chuté de 11,5 % en janvier 2025.

En France, un nouveau rapport confirme la même situation. Les ventes de Tesla en France ont chuté en glissement annuel pour un troisième mois consécutif en mars, contribuant aux chiffres de vente les plus bas du premier trimestre dans le pays depuis 2021 pour la marque de voitures électriques d'Elon Musk. Le PDG milliardaire, proche allié du président américain Donald Trump, a suscité la controverse en courtisant les partis d'extrême droite en Europe, ce qui a accentué la chute des ventes de Tesla avant le lancement très attendu de son nouveau SUV de taille moyenne Model Y.

Tesla a enregistré en mars 3 157 ventes de voitures en France, soit une baisse de 36,83 % par rapport à l'année dernière, pour un total de 6 693 immatriculations de voitures au premier trimestre, selon les données de l'organisme automobile français PFA. Sa part de marché dans le pays est tombée à 1,63 % au cours du trimestre qui s'est achevé en mars, et a perdu du terrain face à des marques non comptabilisées par la PFA, notamment BYD et d'autres fabricants chinois de VE, dont la part totale du marché a augmenté pour atteindre 3,19 %. Dans l'ensemble, les immatriculations de voitures neuves en France ont chuté de 14,54 % en mars et de 7,83 % au premier trimestre.

Tesla devrait bientôt communiquer ses chiffres de production et de livraisons pour le premier trimestre. Les analystes s'attendent à ce que les données de la France et d'autres marchés européens clés fournissent une indication importante de la performance du groupe au cours du trimestre et du sentiment des consommateurs à l'égard de la marque.

En réponse à l'activisme de droite de Musk, les voitures Tesla sont également devenues la cible d'actes de vandalisme dans plusieurs pays. Elon Musk a déclaré que l'incendie d'une concession Tesla à Rome, qui a détruit 17 voitures pendant la nuit, était un acte de terrorisme, réitérant des commentaires antérieurs de Donald Trump.

En effet, depuis les prises de position politique d'Elon Musk, des foules de manifestants se sont amassées devant les concessionnaires Tesla à travers les États-Unis et dans certaines grandes villes d'Europe. Les manifestants tentent d'intensifier un mouvement visant les concessionnaires et les véhicules Tesla pour s'opposer à Elon Musk. Les manifestants déclarent notamment : « N'achetez pas de Tesla, vendez vos actions Tesla et rejoignez le mouvement Tesla Takedown pour arrêter Elon Musk »

Tous ces rapports confirment que Tesla traverse des difficultés qui affectent ses performances sur divers marchés et créent des incertitudes sur son avenir. Pour résumer : l'action Tesla a baissé de plus de 30 % depuis ses sommets de décembre 2024, les ventes de véhicules continuent de baisser, les concessionnaires Tesla sont vandalisés, sans mentionner la concurrence féroce. Comment sera donc l'avenir de Tesla ?

Source : La Plateforme automobile (PFA)

Et vous ?

Pensez-vous que ce rapport est crédible ou pertinent ?
Quel est votre avis sur le sujet ?

Voir aussi :

Les ventes de véhicules Tesla chutent dans toute l'Europe, jusqu'à 63 % en France. « Les systèmes de conduite autonome de Tesla sont 10 fois plus meurtriers qu'une voiture ordinaire », selon Ryan Cooper

Tesla a perdu plus d'un tiers de sa valeur au premier trimestre, sous l'effet d'un sentiment négatif à l'égard de son PDG Elon Musk. L'action Tesla est l'une des moins performantes du S&P 500

Les primes d'assurance de Tesla vont grimper en flèche, car les véhicules deviennent des cibles de vandalisme, alors que les manifestations contre les actions politiques d'Elon Musk se poursuivent

[calvaire]

Tu veux dire que ce que prévois la loi ne doit pas s'appliquer?
La loi ne s'applique pas à tous? Même Marine Le Pen ou Nicolas Sarkozy?
Je veux bien te rejoindre sur le fait que cette loi ne devrait pas exister telle quelle, mais elle existe et la justice fait son travail (pour une fois quand un puissant est sur le banc des accusés).
Et je regrette aussi que si peu soit mis devant leurs responsabilités.

Oui tous égos devant la lois et les médias, je remarque juste que c'est toujours sur les mêmes que ca tape (extrême droite, anti Europe...)
les médias usa était majoritairement anti trump et lui donnait une propagande très néfaste, la momie Biden qui délirait en plein directe par contre....

Si un partis politique en Europe à le malheurs d’être pas haineux envers la Russie, comme en Roumanie, il va se retrouver censurer par l'union européenne, seul des candidats pro europe sont visiblement admis...
Ces élections, à un moment donné des gens ont lever leurs cul du canapé et sont allé voter pour ce candidat, y'a pas eu de bourrage d'urne ou de faux bulletin.
Désormais ces électeurs vont voter pour qui ? y'a plus que des candidats pro UE...

Ceux qui n'aiment pas Elun Musk ou Trump, sont évidement invité a boycotter Tesla, starlink et tous produits de Musk/Trump.
Mais le vandalisme non, car a la fin c'est nous tous qui payons avec une hausse des prix de l’assurance.
Je rappelle juste que Trump a gagné, par le nombre de voix des électeurs et des grands électeurs, c'est une victoire totale. Et en toute connaissance de cause, c'est pas comme si il n'avait pas été en plus président pendant 4ans.

En tous cas, la ou je suis à Singapour, ce genre de chose est impossible, avec des caméras de partout et la police la plus efficace au monde, les délinquants ont soit déjà été condamné a morts pour les plus dangereux, soit pour les petits qui montait en puissance, déjà dans des cachots bien sombre.

Enfin, derrière chose, les USA attire depuis Trump énoirmément d'entreprises, d'investisseurs et de salariés.
en 2024, ce fut un record du nombre de francais ont fuit leurs pays comme moi.
les usa de l'horrible président Trump sont le 2ieme pays ou les francais fuit !


visiblement, Trump semble bien mieux pour ces milliers de francais que macron.


Il serait temps de s’intéresser a pourquoi beaucoup de francais préfère fuir aux usa chez l'horrible Trump nous dit france info, bfm et lci, plutôt que de rester en france.
D'une manière générale, avant de critiquer les autres pays, de reflechir a pourquoi la france perds ces meilleurs elements, et c'est en augmentation chaque année.

[smarties]

Il y a des années je trouvais ce qu'il faisait innovant :
- SpaceX
- Tesla avec le FSD

Mais comme dit précédemment, il y a eu trop de promesses non tenues et la concurrence a rattrapée son retard sur l'automobile. En plus, depuis quelques années, suite aux réussites et au pouvoir qu'il a acquis, j'ai décidé de boycotter ses produits comme pour Jeff BESOS.
De toute façon, suite au cloud act, quand je dois acheter américain, j'étudie bien avant les produits.

[Petit Vince]

en 2024, ce fut un record du nombre de francais ont fuit leurs pays comme moi.
les usa de l'horrible président Trump sont le 2ieme pays ou les francais fuit !


visiblement, Trump semble bien mieux pour ces milliers de francais que macron.


Il serait temps de s’intéresser a pourquoi beaucoup de francais préfère fuir aux usa chez l'horrible Trump nous dit france info, bfm et lci, plutôt que de rester en france.
D'une manière générale, avant de critiquer les autres pays, de reflechir a pourquoi la france perds ces meilleurs elements, et c'est en augmentation chaque année.

C'est une erreur fréquente de compréhension de confondre stock et flux. Les chiffres donnés ici sur la photo sont la quantité totale de français à l'étranger, pas ceux partis l'an dernier.
Je vous renvois vers une analyse de ces chiffres :
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/se...r-en-chiffres/

Je cite "La communauté française à l’étranger est installée de façon durable. 1 232 097 de Français inscrits sont depuis plus de 5 ans dans la même circonscription consulaire et 141 639 depuis moins d’un an.". On peut considérer donc que la grande majorité des français installé aux USA n'y sont pas parti pour Trump.
Enfin, un français sur 2 à l'étranger est installé en Europe.

[Ryu2000]

Enfin, derrière chose, les USA attire depuis Trump énoirmément d'entreprises, d'investisseurs et de salariés.

C'est normal que les entreprises européenne partent aux USA :
- L'UE a mis en place beaucoup de sanctions contre la Russie
- Ces sanctions on fait beaucoup plus de mal aux nations européennes qu'à la Russie, puisque la Russie s'est renforcé et a augmenté son indépendance, pendant qu'en Europe le prix de l'énergie explosait
- Aux USA les entreprises peuvent avoir accès à de l'énergie bon marche (en tout cas bien meilleur qu'en Europe)
- Il ne serait pas donc étonnant que des entreprises allemandes ou autrichiennes se barrent aux USA (BASF, Voestalpine, Lanxess)

En plus il des histoires de simplification réglementaire ou de réduction du fardeau administratif, ce qui parle aux entreprises. (on peut aussi dire "dérégulation")
Bon en France il n'y a quasiment plus d'industrie (et c'est l'enfer de gérer une entreprises dans ce pays), mais en Allemagne ils en ont encore un peu, donc l'Allemagne peut souffrir de l'attractivité des USA.

Il y a Ursula Von Der Leyen qui a parlé de dérégulation, mais ça m'étonnerait que l'UE fasse des miracles, l'UE adore les normes, les lois, les règlements et toutes ces conneries.
Avec Trump pour alibi, l’UE accélère la dérégulation

La présidente de la Commission, Ursula von der Leyen, a présenté son plan de redressement de l’industrie européenne. La simplification qu’elle propose sacrifie les travailleurs sur l’autel de la compétitivité.

Ça fait un bail que l'Europe est en déclin (en même temps il y a l'UE qui est là pour accélérer le processus), mais les USA essaient encore de se battre (il y a les BRICS en face donc ils vont perdre, mais ils essaient quand même).

====
Ça me rappelle qu'une fois Macron a essayé de se mettre pote avec les BRICS et en gros ils lui ont gentiment répondu "Ben non, vas te faire foutre ", en même temps il se prenait pour qui le type ?

[calvaire]

C'est une erreur fréquente de compréhension de confondre stock et flux. Les chiffres donnés ici sur la photo sont la quantité totale de français à l'étranger, pas ceux partis l'an dernier.
Je vous renvois vers une analyse de ces chiffres :
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/se...r-en-chiffres/

Je cite "La communauté française à l’étranger est installée de façon durable. 1 232 097 de Français inscrits sont depuis plus de 5 ans dans la même circonscription consulaire et 141 639 depuis moins d’un an.". On peut considérer donc que la grande majorité des français installé aux USA n'y sont pas parti pour Trump.
Enfin, un français sur 2 à l'étranger est installé en Europe.

c'est une video que j'ai vu hier, mais ma réflexion porte sur une série d'article qui vont toute dans le meme sens.
https://rmcsport.bfmtv.com/natation/...411100057.html
https://viralmag.fr/linexorable-fuit...es-etats-unis/
https://www.lepoint.fr/economie/pour...2583053_28.php

je lis cela surtout depuis fin 2024 (depuis l’élection de Trump).


et puis je couple ca aux fermeture d'usines et entreprises en france et allemange et qui vont non pas en chine cette fois mais aux usa, chez le méchant nazis Elun Musk.
Michelin, BASF...etc.


Vous pouvez vous rassurez si vous le voulez, mais la tendance de fond et bien vers une fuite aux usa.

C'est normal que les entreprises européenne partent aux USA :
- L'UE a mis en place beaucoup de sanctions contre la Russie
- Ces sanctions on fait beaucoup plus de mal aux nations européennes qu'à la Russie, puisque la Russie s'est renforcé et a augmenté son indépendance, pendant qu'en Europe le prix de l'énergie explosait
- Aux USA les entreprises peuvent avoir accès à de l'énergie bon marche (en tout cas bien meilleur qu'en Europe)
- Il ne serait pas donc étonnant que des entreprises allemandes ou autrichiennes se barrent aux USA (BASF, Voestalpine, Lanxess)

+1


Pour recentrer sur elun musk, perso les Tesla m'ont jamais intéressé. Trop cher pour ce que c'est.
Jamais je mettrais 40k dans une voiture.

Quoique starlink je commence à l'utiliser... non pas chez moi mais dans certains trains en asie et dans les avions starlink arrive. Et je l'ai déjà utilisé de sur dans un bateau de croisière (le logo sur une des paraboles du bateau).
Je trouve ca assez fou d'avoir internet dans un avion à 900km/h au milieu du pacifique. Mais je sais pas si c'était starlink dans ce cas la.

[totozor]

Oui tous égos devant la lois et les médias, je remarque juste que c'est toujours sur les mêmes que ca tape (extrême droite, anti Europe...)

Extrême gauche, "wokistes"
L'avantage de l'extrême droite est qu'elle a malgré tout quelques portes voix sur les chaines télé (notamment les médias Bolloré).

Si un partis politique en Europe à le malheurs d’être pas haineux envers la Russie, comme en Roumanie, il va se retrouver censurer par l'union européenne, seul des candidats pro europe sont visiblement admis...

Le RN a eu des positions anti-Europe jusqu'à ce que le pouvoir se rapproche un peu trop du scénario possible. Moment où ils ont retournés leur veste.
LFI a certaines positions anti-UE mais y sont bien présents.
Je ne connais pas les groupes Renew Europe et L'Europe des nations souveraines mais je doute qu'ils soient pro UE. Notamment Sarah KNAFO et pléthores de personnes de l'AfD Allemande qui sont dans le deuxième.

Mais le vandalisme non, car a la fin c'est nous tous qui payons avec une hausse des prix de l’assurance.

On en parle l'année prochaine mais je doute que mon assurance augmente parce que les gens se défoulent sur une autre marque que celle de ma voiture.

les délinquants ont soit déjà été condamné a morts pour les plus dangereux, soit pour les petits qui montait en puissance, déjà dans des cachots bien sombre.

Oui j'ai aussi entendu ça pour le Japon.
J'ai aussi entendu qu'au moment où tu rentres dans un commissariat tu es considéré comme coupable, peu importe que tu étais au travail pendant les faits.
Si c'est ta société idéale, je suis très heureux que tu l'ai trouvée, mais pour moi elle est pire que celle dans laquelle je vis.

Enfin, derrière chose, les USA attire depuis Trump énormément d'entreprises, d'investisseurs et de salariés.
en 2024, ce fut un record du nombre de Français ont fuit leurs pays comme moi.
les usa de l'horrible président Trump sont le 2ieme pays ou les francais fuit !

Oui je ne vais meme pas répéter ce que dit Petit Vince mais je vais constater que les USA avec proportionnellement à son potentiel d'emploi, sa surface et sa population est nul à chier face à la Suisse, le Royaume Uni ou la Belgique
PS : quand je suis venu en Belgique, ça n'avait rien à voir avec notre président ni avec le premier ministre Belge. Parfois on part juste où il y a du travail.
PS : il parait que les scientifiques américains quittent le navire (Merci de ne pas souligner ma réponse à cet article )

Il y a Ursula Von Der Leyen qui a parlé de dérégulation, mais ça m'étonnerait que l'UE fasse des miracles, l'UE adore les normes, les lois, les règlements et toutes ces conneries.

Moi qui croyais qu'elle était toute puissante dans l'UE et que pouvions rien contre elle.
la girouette toussa.

[Ryu2000]

Moi qui croyais qu'elle était toute puissante

Elle est toute puissante, elle prend des décisions sans consulter personne.
Mais à mon avis elle n'est pas vraiment fan de la dérégulation.
Enfin on verra.

Déjà si l'UE pouvait commencer par être plus souple sur l'émission de CO₂ des véhicules et d'annuler son projet de fin du moteur thermique ce serait cool.
Supprimer le marché union européen de l'énergie serait pas mal également (en tout cas pour la France).

====
On verra ce qu'elle va faire, c'est elle la grande cheffe, c'est elle qui décide.
Donc peut-être.
Europe : la dérégulation comme seul horizon ?

Ursula von der Leyen semble s’inscrire dans les pas de Donald Trump, en proposant la directive «Omnibus» qui dilue le Pacte vert, au nom de la «simplification» de la vie des entreprises.

Ça semble sympa ces histoires de simplification.

[Petit Vince]

c'est une video que j'ai vu hier, mais ma réflexion porte sur une série d'article qui vont toute dans le meme sens.
https://rmcsport.bfmtv.com/natation/...411100057.html

Je me permettrais de signaler à nouveau un problème de compréhension de texte.
Le premier article parle d'un effet Léon Marchand dans la fuite des ... nageurs?!
L'article datant du 10/11/24, difficile d'y voir les effets d'une quelconque politique de Trump.
Ensuite le texte parle de la différence entre les US qui paient tout, compris les bourses universitaire, comparé à la France où les athlètes sont sur fonds propres. Dans ces conditions je les comprends, mais une fois de plus je vois pas le rapport avec la conversation?

Vous pouvez vous rassurez si vous le voulez, mais la tendance de fond et bien vers une fuite aux usa.

Je ne cherche à rassurer personne, par contre j'aimerais bien des données qui correspondent à l'argument.

[Uther]

Je parle pas de l’amende ridicule (à peine 300000€ sur 4 millions de voler)

300 000€ c'est l'amende spécifique à Marine Le Pen. Le parti à écopé de 2 Million d’amende, et les 4 millions détournés devront être restitués à l'Europe.

Oui tous égos devant la lois et les médias, je remarque juste que c'est toujours sur les mêmes que ca tape (extrême droite, anti Europe...)

La bonne blague, en gros en France on a quasiment plus le choix qu'entre les médias de droite libérale et d’extrême droite, particulièrement depuis que Boloré et Bernard Arnaud rachètent tout ce qu'ils peuvent. Il y avait un minimum de pluralisme dans le service public, mais les personnes avec un discours un minimum de gauche ont été sortie au fur et a mesure depuis que Macron est au pouvoir. L’extrême droite n'a jamais eu autant la parole depuis Vichy.

Enfin, derrière chose, les USA attire depuis Trump énoirmément d'entreprises, d'investisseurs et de salariés.
en 2024, ce fut un record du nombre de francais ont fuit leurs pays comme moi.

Les USA ont toujours attiré beaucoup d’investisseurs, Il n'y a pas grand chose qui permette de relier ça à Trump.

[Ryu2000]

Les USA ont toujours attiré beaucoup d’investisseurs, Il n'y a pas grand chose qui permette de relier ça à Trump.

Il y a peut-être l'histoire des "tariffs", il veut mettre 25% de frais de douanes, donc il est possible que des entreprises aillent directement produire aux USA au lieu de produire dans l'UE et d'exporter vers les USA.

Sinon il y a :
- Réduction des coûts énergétiques (il veut exploiter le pétrole et le gaz à fond)
- Dérégulation (il veut supprimer 10 lois à chaque fois qu'il en ajoute une), ça vise à réduire les coûts opérationnels des entreprises, ça devrait attirer des industriels cherchant à échapper aux contraintes du "Green Deal" union-européen
- Réforme fiscale (baisse des impôts sur les entreprises)

Ça fait déjà quatre décisions de Trump pour rendre les États-Unis encore plus attractifs.
Rien que l'énergie moins cher c'est déjà un truc énorme pour les entreprises, si en plus il y a moins de règles et moins d'impôts, ça devient vraiment intéressant.

[marsupial]

Quelles idées exactement ?
Qu'est-ce que signifie "extrême droite" ?

Le parti politique qui me correspond le mieux, c'est l'UPR et il est classé au centre.
Donc ce n'est pas gentil de me diffamer, je serais en droit de porter plainte, c'est faux et sa porte atteinte à ma réputation.

J'ai juste dit qu'il y a 4 choses que Trump a ou va faire qui rende les États-Unis encore plus attirant pour les entreprises :
- frais de douanes
- baisse du prix de l'énergie
- moins de lois
- baisse des impôts

Je ne fais que lister des faits.

frais de douane = guerre commerciale
baisse des prix de l'énergie = pollution
moins de lois = free fucking speech
baisse des impôts = medicare baissée pour aider les plus riches à payer moins d'impôts

moralité : politique d'extrême droite

Mais cous êtes tous hors sujet : le sujet ce sont les ventes de Tesla qui se vautrent encore plus que le marché de l'automobile partout dans le monde.

[Ryu2000]

frais de douane = guerre commerciale

Ouais mais les USA s'en foutent vu qu'ils vont la gagner.
Quels sont les produits que les nations de l'UE vont arrêter d'importer des USA ?

baisse des prix de l'énergie = pollution

Les entreprises sont libres de payer le kWh plus cher en finançant des éoliennes et des panneaux solaires.
Et en plus du pétrole et du gaz, il y a surement du nucléaire, ça ne produit pas de CO₂ c'est donc propre

Le problème ce n'est pas ceux qui produisent, ce sont ceux qui achètent.
Si tu veux sauver l'environnement ne consomme plus rien.
Celui qui détruit la planète c'est celui qui achète un iPhone, celui qui achète un Mac, celui qui achète une Apple Watch.

moins de lois = free fucking speech

Ben c'est génial ça !
C'est comme les fans de la république qui citent l'autre * de Voltaire avec la phrase qu'il n'a jamais prononcé "Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Ça doit être dans les valeurs des lumières ça, non ?

baisse des impôts = medicare baissée pour aider les plus riches à payer moins d'impôts

Ça j'en sais rien, mais en tout cas j'ai vu pas mal de dépenses inutiles être stoppé et ça c'est vraiment cool.
J'adorerais qu'en France on fasse pareil. Il y a forcément des dépenses qu'on pourrait stopper sans que ça ait d'impact sur le qualité des services publics français.
Caché quelque part il y a des fonctionnaires qui ne servent à rien, mais on ne peut pas les trouver si on ne les cherche pas.

moralité : politique d'extrême droite

Alors ça veut dire que dans les années 1960 tous les pays étaient d'extrême droite ?
Il y avait des frais de douanes, le pétrole ne posait pas de problème, la liberté d'expression était en place, les gens payaient moins d'impôts.

Mais cous êtes tous hors sujet :

J'ai répondu à Uther puis à un poste qui a disparu depuis.

le sujet ce sont les ventes de Tesla qui se vautrent encore plus que le marché de l'automobile partout dans le monde.

C'est bien, mais c'est dommage que ce soit pour les mauvaises raisons.
Les gens devraient arrêter d'acheter des Tesla car ce sont des véhicules électriques et que ça n'a aucun sens.
Ne pas vouloir acheter une Tesla parce qu'on a peur que des gens la dégrade, c'est pas cool.

Il ne faut pas abimer le véhicule des autres.
Ce n'est pas gentil le vandalisme, comme ça par exemple :
Les actes de vandalisme contre les riches se sont multipliés en France depuis cet été

Cet été a été émaillé pour la multiplication d'actes de vandalisme au nom de la lutte écologiste et anticapitaliste. Golf, SUV, jacuzzis, jet privés… tous ces symboles de la richesse ont été attaqués par des collectifs qui revendiquent de plus en plus d'actions choc de ce genre.

Bon là ça touche des riches donc on s'en fout un peu, t'as envie de leur dire "ça t'apprendra à être riche, connard !", mais quand même.
Personnellement je ne le ferais pas, même si je n'aime pas les riches.
Je serais triste si quelqu'un rayait ma 207 de 2010, elle est presque neuve, elle a même pas 200 000km
Je suis content que personne n'attaque ma 207, donc je ne vais pas attaquer une Bugatti.

====
Bref, si on revient à la toute base, je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec la stratégie de Trump, je n'ai fais qu'énumérer des faits.
Des entreprises européennes pourraient prendre la décision de partir aux USA, Trump prend des mesures qui rend le pays encore plus attractif pour les entreprises.

C'est n'importe quoi le prix du kWh en France !
Le prix du Diesel c'est pareil ! (au moins 80% du prix doit être des taxes diverses, ça fait chier)

[Uther]

Il y a peut-être l'histoire des "tariffs", il veut mettre 25% de frais de douanes, donc il est possible que des entreprises aillent directement produire aux USA au lieu de produire dans l'UE et d'exporter vers les USA.

Les entreprise bougent rarement leurs activités du jour au lendemain. Les gens qui s'installent actuellement aux USA avaient certainement pris leur décision il y a au moins un an. Essayer d'attirer les entreprises, Biden faisait déjà ça comme tous ces prédécesseurs.

Je pense qu'on ne pourra pas juger de l'efficacité de quoique ce soit avant quelques années. Pousser à la relocalisation à coup de frais de douane, même si je trouve pas ça inintéressant, c'est à double tranchant, car a l'inverse, des entreprises américaines risquent tout autant de devoir délocaliser une partie de leur activité chez leur clients pour échapper aux taxations en représailles qui ne manqueront pas.

[totozor]

On essaye de parler de faits et

Il y a peut-être l'histoire

Il était une fois le petit chaperon rouge

Ouais mais les USA s'en foutent vu qu'ils vont la gagner.
Quels sont les produits que les nations de l'UE vont arrêter d'importer des USA ?

Les résultats d'essais certifiants d'équipements aéronautiques
Donc les permis de voler des futurs avions.
S'en suit quatre décisions possibles :
1. Acquérir ce savoir - ça se compte en 10aines d'années
2. Payer le prix fort
3. Détaxer ce qui va mener à une négociation avec l'UE et/ou la Chine
4. Déréguler - Mmmmh je ne suis pas sur de reprendre une Boeing avant longtemps s'ils choisissent celle ci.

Et je parle de ce cas particulier parce que je le connais mais il doit y avoir pas mal de niches dans le genre.
Il y a une dizaine d'années, certains équipements spatiaux n'étaient produits au niveau de qualité nécessaire que dans une petite boite du nord de la France.

[Mathis Lucas]

L'action Tesla plonge sous le prix auquel le secrétaire américain au Commerce Howard Lutnick avait prédit qu'elle ne tomberait plus jamais
Tesla enchaîne les mauvaises performances

Les actions de Tesla ont prolongé leurs pertes le 7 avril. Elles ont chuté de 10 % dans les premiers échanges le 7 avril, se stabilisant à 214,80 $. Lorsque le cours de l'action est tombé à 235,86 $ le 19 mars, le secrétaire au Commerce Howard Lutnick avait conseillé aux Américains d'acheter des actions de Tesla, car elles ne seront plus jamais aussi bon marché. Cette prédiction se révèle à présent fausse. Et les analystes s'attendent à ce que l'action Tesla poursuive sa chute. La panique et les incertitudes provoquées par les droits de douane de Donald Trump accentuent les inquiétudes autour de Tesla et participent aux performances de son action en bourse.

Les droits de douane de Donald Trump frappent de plein fouet Tesla

Les droits de douane radicaux imposés par Donald Trump affectent sévèrement l'entreprise de voiture électrique de son principal allié Elon Musk. Les sentiments négatifs suscités par les actions d'Elon Musk au sein du département de l'efficacité gouvernementale (DOGE) participent également aux mauvaises performances de l'action Tesla. L'action Tesla avait perdu un tiers de sa valeur au premier trimestre, et les prédictions à court terme ne sont pas reluisantes.

L'action Tesla vue le lundi 7 avril 2025

Cette semaine, l'action Tesla est tombée à son plus bas niveau trois semaines seulement après que le secrétaire au Commerce, Howard Lutnick, a suggéré aux Américains d'acheter l'action, car « elle ne sera plus jamais aussi bon marché ». Il a fait déclaration lors d'une interview accordée à Fox News le 19 mars.

Je pense que si vous voulez apprendre quelque chose dans l'émission de ce soir, c'est d'acheter Tesla. Il est incroyable que l'action de ce type soit aussi bon marché. Elle ne sera plus jamais aussi bon marché. Lorsque les gens comprendront les choses qu'il construit, les robots qu'il construit, la technologie qu'il construit, les gens rêveront d'aujourd'hui, et de Jesse Watters, et se diront : « bon sang. J'aurais dû acheter les actions d'Elon Musk ». Qui n'investirait pas dans Elon Musk ?

À l'époque, le cours de l'action Tesla était tombé à 235,86 dollars en raison des vents contraires que traverse le constructeur. Le journaliste Jesse Watters a poursuivi en lui demandant s'il parlait du point le plus bas que l'action Tesla pouvait atteindre. Howard Lutnick a alors répondu : « que ce soit aujourd'hui le point le plus bas ou non, je vais vous dire une chose. Elon Musk est probablement la meilleure personne sur laquelle parier que j'aie jamais rencontrée ».

Au cours des semaines suivantes, la valeur des actions de Tesla a dépassé le niveau plancher de 235,86 $. Le commentaire d'Howard Lutnick à l'époque a suscité des interrogations, les critiques estimant que le secrétaire au Commerce n'aurait pas dû approuver l'achat d'actions d'une entreprise spécifique.

Il est très inhabituel qu'un secrétaire de cabinet recommande des actions individuelles, et encore moins si l'entreprise en question est dirigée par un conseiller de la Maison Blanche. Des critiques affirment que l'association d'Elon Musk avec Donald Trump pourrait causer des préjudices irréparables à Tesla.

« Si ce secrétaire d'État possède lui-même des actions qu'il vante à la télévision, il a probablement commis une grave infraction à l'éthique. S'il ne possède pas lui-même les actions, il n'a probablement pas enfreint de loi, mais il s'est livré à un abus de confiance honteux envers le public qui le regarde », a écrit David Frum, journaliste et ancien collaborateur de la Maison Blanche du républicain George W. Bush, dans un message publié sur les réseaux sociaux.

Scepticisme à l'égard des perspectives à court terme de l'action Tesla

Certains analystes suggèrent que Tesla pourrait avoir quelques avantages clés pour faire face aux droits de douane, notamment le fait que ses véhicules sont déjà fabriqués aux États-Unis et la proximité d'Elon Musk avec Donald Trump. Elon Musk a déjà averti que le coût des droits de douane pour Tesla ne serait pas « insignifiant ». « Pour être clair, cela affectera le prix des pièces des voitures Tesla qui proviennent d'autres pays », a expliqué Elon Musk en mars.

Cette dernière baisse de l'action Tesla intervient après que l'un des plus grands partisans de la marque, l'analyste Daniel Ives de Wedbush Securities, a réduit de plus de 40 % son objectif de cours sur l'action, en citant les politiques commerciales agressives de Donald Trump et la crise que traverse l'entreprise.

Donald Trump reste confiant. Alors que les marchés boursiers américains plongeaient le 7 avril, Donald Trump a déclaré sur son réseau social Truth Social : « les États-Unis ont une chance de faire quelque chose qui aurait dû être fait il y a des décennies. Ne soyez pas faibles. Ne soyez pas stupides. Ne soyez pas un PANICAN (un nouveau parti basé sur des gens faibles et stupides). Soyez forts, courageux et patients, et la GRANDEUR en sera le résultat ! ».

Mais sur les plateformes de médias sociaux, les politiques de l'administration Trump de douane sont vivement critiquées. L'épidémiologiste Eric Feigl-Ding a écrit sur X (ex-Twitter) : « comment perdre votre retraite en 10 jours ... si vous avez écouté le secrétaire au Commerce de Trump et acheté des actions Tesla ».

L'entrepreneur britannique Richard Branson, fondateur de Virgin Group, a mis en garde contre les conséquences des droits de douane : « comme le dollar s'affaiblit, les prix à la consommation aux États-Unis vont augmenter. D'innombrables petites et moyennes entreprises vont faire faillite, et le font déjà. Ce n'est pas une stratégie gagnante à long terme. Le gouvernement américain peut encore renverser la vapeur, mais il doit agir dans les prochaines heures ».

Les livraisons de véhicules Tesla sont en forte baisse dans le monde

L'action Tesla a chuté de 55 % par rapport au niveau record atteint à la mi-décembre. L'action avait bondi après la victoire de Donald Trump à l'élection, en particulier à cause de la proximité d'Elon Musk avec le nouveau président. Mais les choses sont vite allées dans le mauvais sens. L'implication d'Elon Musk dans des controverses politiques tant aux États-Unis qu'à l'étranger a repoussé certains acheteurs et suscité de vives protestations contre Tesla.

(3/4) As the dollar is weakening, US consumer prices will rise. And countless small and medium-size enterprises will go, and already are going, bankrupt as a result. This is not a winning long-term strategy. The US government can still turn things around, but it must act in the…

— Richard Branson (@richardbranson) April 7, 2025

La semaine dernière, Tesla a annoncé que les livraisons de véhicules au premier trimestre 2025 n'ont pas répondu aux attentes, qui avaient été drastiquement revues à la baisse. Les livraisons sont tombées à leur niveau le plus bas depuis 2022. Ryan Brinkman, de JPMorgan, l'un des analystes les plus baissiers de Wall Street, a déclaré qu'il avait peut-être sous-estimé l'ampleur de la réaction des consommateurs et les dommages sans précédent causés à Tesla.

Plusieurs analystes ont revu à la baisse leurs estimations concernant les ventes et les bénéfices de Tesla au cours des dernières semaines, avant même que la société n'annonce de faibles chiffres concernant les livraisons de véhicules dans le monde entier. Et si Tesla est considéré comme relativement à l'abri des droits de douane de 25 % annoncés par Donald Trump sur les automobiles importées, Elon Musk a prévenu que Tesla n'en sortirait pas indemne.

« Les droits de douane, dans leur forme actuelle, vont perturber Tesla, la chaîne d'approvisionnement globale et son empreinte mondiale qui a été un avantage évident au fil des ans par rapport à des concurrents de plus en plus importants comme BYD », a déclaré l'analyste Daniel Ives dans une note adressée aux clients de Wedbush Securities le 6 avril 2025. Daniel Ives affirme que la plus grande inquiétude concerne la position de Tesla sur le marché chinois.

« Le contrecoup des politiques tarifaires de Trump en Chine et de l'association de Musk sera difficile à minimiser, et cela poussera encore plus les consommateurs chinois à acheter des produits nationaux tels que BYD, Nio, Xpeng et d'autres », a écrit l'analyste. L'action Tesla se négocie actuellement à 233,29 $.

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Que pensez-vous des mauvaises performances affichées par l'action Tesla ?
Que pensez-vous des propos du secrétaire américain au Commerce Howard Lutnick sur l'action Tesla ?
Pensez-vous que Tesla est en train de perdre son avantage concurrentiel par rapport aux constructeurs chinois comme BYD ?
Les politiques de Donald Trump frappent de plein fouet Tesla et les Big Tech en général. Les patrons de la Silicon Valley vont-ils le soutenir encore longtemps ?

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[marsupial]

Depuis le liberation day de trump, tout coule sauf l'or et l'euro. 23 valeurs du CAC non cotée hier à l'ouverture... car trop en baisse.

[Ryu2000]

Quel est votre avis sur le sujet ?

C'est normal que ça chute.
Le plan de Donald Trump est très loin d'être terminé.
Il était prévu que les marchés allaient chuter, la chute devrait continuer un moment encore. (d'ailleurs ça peut être très cool pour les spéculateurs qui vont acheter des actions juste avant que ça remonte)

Le plan peut échouer si l'ensemble des partenaires commerciaux des USA n'achètent plus rien qui vient des USA et ne vendent plus rien aux USA.
Ursula Von Der Leyen a dit un truc du genre "on propose le libre échange pour les produits industriels, si c'est refusé on va prendre des contre-mesures", donc ça pourrait escalader.

Que pensez-vous des mauvaises performances affichées par l'action Tesla ?

De toute façon l'action était surcoté, Tesla ne sera jamais aussi gros que Toyota.
Les actes de vandalisme visant les véhicules Tesla ont découragé certains d’acheter une Tesla. (parce que ça fait augmenter le prix de l'assurance)

Pensez-vous que Tesla est en train de perdre son avantage concurrentiel par rapport aux constructeurs chinois comme BYD ?

Ils sont forts les chinois.
Si l'UE ne change pas d'avis, on devrait commencer à voir de plus en plus de véhicules chinois à partir de 2035.
Ils vont proposer mieux pour moins cher, même si l'UE met des grosses taxes.

Les politiques de Donald Trump frappent de plein fouet Tesla et les Big Tech en général. Les patrons de la Silicon Valley vont-ils le soutenir encore longtemps ?

Les géants de la tech ne peuvent faire du mal à Trump que pendant les périodes électorales.
Il faut attendre les midterms ; si d’ici là les bourses sont remontées, alors les patrons de la Silicon Valley le soutiendront toujours.