Discussion :

[Mat.M]

N.B : je veut traduire un code source d'un nouveau language de programmation en Byte pour que le PC l'execute.

je reprends le sujet : si tu veux te lancer dans cette aventure, faut passer d'abord par l'écriture d'un assembleur c.a.d. qui traduit un fichier source en .asm en code i86 puisque c'est le plus répandu ( quitte après à faire cela pour un autre CPU)
Sur le site d'Intel ily a toute la doc sur les codes ( mnémoniques ) du i86.
Commencer par compiler des .com c'est les plus simples en s'aidant de debug du dos.
Après avoir réalisé un petit assembleur tu peux faire un interpréteur /compilateur qui traduise ton langage en asm puis assemblé en code machine...

sinon tu peux créer ton propre langage en pseudo code interprété comme Java ou .NET , chaque instruction ayant un code: exemple if=>valeur arbitraire...

[berceker united]

Pour reprendre la question de là haut, je voudrai aussi savoir si le C est, qui est normé (ANSI 99), est également la norme pour les langages de haut niveau transcrits en langage machine.

( Je demande ça car comme il est extrêmement portable, ça fait beaucoup beaucoup de monde qui doit programmer en C, donc finalement ça ne laisse pas beaucoup de place aux autres langages compilés )

Est ce que les fonctions de la librairie standard du C constituent la norme pour la transcription d'opérations algorithmiques complexes en langage machine ?
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Donc en fait, pour résumer, il faut écrire ses fonctions en langage machine, et aller du plus bas vers le plus haut.
d'abord l'addition, ensuite la soustraction, puis la multi [...]

Mais je voudrai aussi demander : n'est ce pas vain de vouloir créer un langage de programmation sans savoir exactement ce qu'on attendra de lui ?
N'est ce pas inutile de créer un langage de programmation qui aurait des attributs existants déjà dans d'autres langages ?
Ne serait ce pas un gain de temps d'apprendre le langage correspondant à ses besoins plutôt que d'essayer de façon téméraire de créer un langage à partir de rien ?

Je rajouterais qu'il serait préférable de faire une bonne framework

[Mat.M]

chez Eyrolles y'a des livres sur la théorie des compilos mais ils ne sont vraiment pas pratiques plutot très théorique

[panda31]

Arrêtons. Franchement, je veux bien que des gens aient de l'ambition mais de là à faire un compilo de A à Z, sans aucune notion de la théorie derrière, des graphes...

Ce n'est pas le premier et ce ne sera pas le dernier...

[gorgonite]

je pense que ce n'est pas la peine de s'énerver... chacun a le droit d'avoir ses reves, et de vouloir les réaliser, meme si ce sera difficile

[Rakken]

Disons pour être plus... diplomate, que Panda31 emets un septiscime poli, mais néamoins justifié sur cette entreprise qui peut, vu de l'exterieur en tout cas, paraitre un peu... difficile.

Ceci dit, le premier message a été posté le 10/02, soit il y a environ un mois et demi. Ce qui m'interesserai de savoir, afin de, pourquoi pas, dissiper les doutes de Panda (et les miens ^^) sur la viabilité de ce projet, c'est ou en est le projet aujourd'hui.

Est-ce qu'il y a eu quelque chose de commencé ? Je ne parle pas forcement de code, mais... une ébauche de grammaire ? Une vague direction ?

[@v@lon]

Effectivement, tous ce qui est Synthaxe (mots resérvés et structure générale du code et même du langage).... est déjà fait.
(Notre projet à les 5 langues années avenir, alors pas la peinne de passer à la 5ème vitesse!)

[panda31]

C'est pas le plus dur de détecter des mots clés mais bravo pour cela. J'ai déjà créer un cross-compliateur basé sur GCC et je sais que cela ne suffit pas.

un compilateur ne fait pas que détecter des mots clés mais il trace aussi un graphe de correspondances entre ces mots clés et leur dépendances.

Certes, reconnaître un IF c'est bien mais reconnaître le ENDIF ou un block délimité par "{...}" c'est autre chose.

Voilà pourquoi je suis sceptique. Je suis prêt à participer dans l'aide à ton projet mais il faudra d'abord que tu te renseignes sur les élements qu'un listing de code peut reconnaître: PLCS, imbrications, branchements, ...

[warwink]

Pour ceux qui veulent s'aventurer la dedans, il y a tatoo.

Ceci est un projet de l'Université de marne la vallé tenu par des chercheurs.

Pour l'avoir utiliser, car celui ci est dans le cursus de mon diplome, je peux vous dire qu'il est bien efficace mais reste pour un public assez confirmé. Il faut avoir déjà pas mal de connaissance au niveau de la compilation (évidemment ) mais aussi en java car tatoo s'appuie sur ce langage.

Voili Voilou

[Rakken]

Pour ce qui est du langage de programmation qu'on veut créer c'est pour faire des application réseaux et autres pour notre OS que nous allons créer (WAW!!), et pour le MMPROG c'est comme une sorte de Simulateur pour les troupes de l'armée (Nous), et pour le JAVA c'est pour garder le contact de tous les membres de notre chère famille (en uniforme!), et pour les autres c'est un machin de ce genre!

Eh ben... voila qui est ambitieux. C'est assurément la meilleure méthode pour se retrouver avec un tas de bout de code dans tout les sens, et rien qui marche.

Humilité avalon, humilité...

Plus ce post avance et plus je me dit que ce qu'il te faut, ce n'est pas des conseils pour apprendre a créér un compilateur, ni des cours de programmation, mais des cours de bon sens.
Vouloir creer de front un compilo, un os, un mmorpg et d'autres projets en plus à coté, c'est juste "stupide". Ca n'est pas "ambitieux", c'est "stupide". Tu n'as aucune chance (et je pèse mes mots) de réussir comme ca. Et tu as beau clamer à qui veut l'entendre que "quand on veut on peut", mais si tu veux soulever une montagne à mains nues, ben non, tu peux pas, même si tu veux très très fort.
Chacun de ces projets, si on veut les mener à terme, necéssite un véritable engagement. Faire un compilo c'est pas juste, j'écris "if, while, else" sur le coin d'un bout de papier et hop, par magie ca devient des ptits 0 et des ptits 1.

Si t'as bien des gars avec toi, faites une réunion, définissez vous un objectif (un seul) clair, atteignable, avec un temps de réalisation raisonnable (on se lance pas dans un projet sur 5 ans si on a pas une solide experience de ce que ca représente) et d'ici 6 mois, vous aurez tous la satisfaction de pouvoir montrer un projet fini à votre chef. Vous n'aurez plus l'air de guignols à qui on à confié un pc parce qu'on savait pas trop comment vous occuper.

J'ai l'impression de me répéter mais faire un chouette petit tetris qui marche bien est nettement plus gratifiant que de foirer lamentablement un projet plus gros. Et ca permet d'apprendre ce qu'il faut pour aller plus loin.

[kromartien]

Est ce que l'utilisation d'un langage de script-->traitement de chaînes de caractère (Perl par exemple) peut être utile pour la procédure d'analyse syntaxique ?

Dans ce cas, il me semble qu'alors la procédure de compilation (transcription langage évolué --> binaire) devrait être effectuée séparemment.

De mon point de vue, la création d'un langage et d'un compilateur requiert tout de même d'être un excellent connaisseur dans le fonctionnement du hardware et des processeur (assembleur, etc, et je ne parle pas des mentions sur la théorie des compilateurs faites précédemment à propos de laquelle je n'ai aucune notion).

Le C c'est quand même pas mal pour la programmation système, ça paraîtrait difficile, à moins d'en avoir une très bonne connaissance, de vouloir créer un langage compilé et un compilateur dont les possibilités seraient équivalentes, voire supérieures.


Bon courage !

[psylox]

Salut,
je sais pas si ça va t'aider mais ya peu de temps j'ai du créer un language avec un petit parseur pour un projet au bahut.

En gros on devait créer un langage qui permettrait a un utilisateur de programmer des robots virtuels et dans la version finale(pa notre sujet donc je pe pas éclaircir) les faire s'affronter dans une arene.
Une fois le programme de l'utilisateur fais il le passai dans un pseudo compilateur qui vérifie que la grammaire du langage est correct, puis nous devions traduire ce programme sous une forme linéaire dont les expressions arithmétiques et logiques étaient en post-fixé.

Je précise que le parseur(ou pseudo compilateur a été réalisé en java)

tu pourras trouver les source http://psylox.free.fr/all/robot/

Tu as notre grammaire et dans le dossier java tu as les class compilo,verifprogrobot qui pourront peut-etre t'aider.

Les autres classes permettent de créer un IDE que nous avons développer en plus.

J'espere que cela va t'aider

[Garulfo]

Je me suis lancer avec des amis pour créer un nouveau language de programmation, j'ai eu de l'aide, mais maintenant j'ai besoin de vous pour m'eclairssir sur comment créer un compilateur? Quel language dois-je utiliser?
N.B : je veut traduire un code source d'un nouveau language de programmation en Byte pour que le PC l'execute.

Un très bonne stratégie: traduire ton programme en C, compiler le C ANSI.

Ton problème est modifié vers un langage d'un peu plus haut niveau que l'assembleur, la traduction est simplifiée.

Niveau performance, le C compilé est souvent bien meilleur que l'assembleur écrit à la main.

[@v@lon]

Ben merci les amis, et ça c'est du l'aide!