Discussion :

[gangsoleil]

Bonjour,

Le C et le C++ sont deux langages bien distinct, et ce n'est pas le fait de connaitre l'un qui t'aidera pour l'autre.
Certes, tu connaitras la syntaxe des principales fonctions, mais dans ce cas, c'est aussi vrai pour le C++ que pour le Java (dont les syntaxes sont globalement proches).

Tu consideres que le C++ est plus simple ? Il va te falloir argumenter longtemps, d'autant plus si tu inclus la derniere norme (C++0X).

Pour faire une analogie, ce n'est pas parce que tu connais le francais que tu es avantage pour apprendre le hongrois plus que le grec, meme si l'alphabet est le meme en francais et en hongrois.

[sylvain230]

Le C et le C++ sont deux langages bien distinct, et ce n'est pas le fait de connaitre l'un qui t'aidera pour l'autre.

C'est pas moi qui le dit ...

C++
Successeur direct de C, C++ introduit les concepts de programmation Orientée-Objet et de programmation fonctionnelle dans un langage qui autrement ne connaissait que le procédural. Assez controversé dans ses choix d'implémentation, il est néanmoins le langage le plus utilisé dès qu'il s'agit de construire une application Windows.

Le C++ reprend la quasi-intégralité des concepts présents dans le langage C, si bien que les programmes écrits en langage C fonctionnent avec un compilateur C++. En réalité le langage C++ est un surensemble du C, il y ajoute, entre autres, des fonctionnalités objet :

L'encapsulation
L'héritage (simple et multiple)
Le polymorphisme

Ensuite ...

Tu consideres que le C++ est plus simple ? Il va te falloir argumenter longtemps

Le langage C++ est une « amélioration » du langage C (le langage C a été mis au point par M.Ritchie et B.W.Kernighan au début des années 70). Bjarne Stroustrup, un ingénieur considéré comme l'inventeur du C++, a en effet décidé d'ajouter au langage C les propriétés de l'approche orientée objet. Ainsi, vers la fin des années 80 un nouveau langage, baptisé C with classes (traduisez « C avec des classes »), apparaît. Celui-ci a ensuite été renommé en C++, clin d'œil au symbole d'incrémentation ++ du langage C, afin de signaler qu'il s'agit d'un langage C amélioré

Voila un bel exemple : Les pointeurs en C, il y en a en C++ mais c'est beaucoup plus parlant.
En C, les allocations de mémoire sont très compliqué à gérer car le langage est bas niveau. Le C++ est plus haut niveau est plus explicite donc plus simple. J'en démordrai pas lol

[gangsoleil]

Bonjour,

Des tutoriels qui contiennent des erreurs, il y en a plein partout, et malheureusement, celui que tu cites en fait partie.

les programmes écrits en langage C fonctionnent avec un compilateur C++. En réalité le langage C++ est un surensemble du C

Ce n'est pas tout a fait vrai. Le C++ est presque un surensemble du C ; mais dans la mesure ou le langage definit de nouveaux mots-clefs qui n'existaient pas en C, ce n'est pas un exact surensemble. Par exemple "int new;" est valable en C, mais pas en C++.

Voila un bel exemple : Les pointeurs en C, il y en a en C++ mais c'est beaucoup plus parlant.
En C, les allocations de mémoire sont très compliqué à gérer car le langage est bas niveau. Le C++ est plus haut niveau est plus explicite donc plus simple.

Comme le C++ introduit de nouvelles notions, il est egalement plus complexe. Peut-etre que le fait de ne pas gerer la memoire de la meme maniere te semble plus simple, mais des notions telles que l'heritage multiple, ou les templates, ne sont pas simples a bien manipuler, augmentant la complexite du langage. L'introduction de l'inference de type, ou des lambda fonctions, risquant d'ailleurs de compliquer encore un peu plus ce langage.

Les difficultes ne sont pas les memes si tu utilises un langage de bas niveau comme l'assembleur ou le C, ou un langage de (tres) haut niveau, mais ce n'est pas pour autant que le haut niveau n'inclue pas des notions qui peuvent etre tres complexes.

[sylvain230]

Disons que personnellement, je trouve que la programmation orienté objet(C++) est plus facile à appréhender que la programmation procédurale(C) d'ou mon raisonnement.

[gl]

Disons que personnellement, je trouve que la programmation orienté objet(C++) est plus facile à appréhender que la programmation procédurale(C) d'ou mon raisonnement.

Oui enfin le lien C++ ==> programmation orienté objet est quand même extrêmement réducteur, C++ est multiparadigme.

[Thierry Chappuis]

Il y a de nombreuses incompatibilités sémantiques entre le C et C++. Cet article fait un bon état des lieux des différences entre les deux langages. Il y a effictivement un sous-ensemble commun entre C et C++, mais C n'est lui même pas un sous-ensemble de C++.

Avec mes meilleures salutations

Thierry

[undici]

c++

[liberforce]

Disons que personnellement, je trouve que la programmation orienté objet(C++) est plus facile à appréhender que la programmation procédurale(C) d'ou mon raisonnement.

C'est pas comme si tout GTK+ était en C et orienté objet, hein...

[Serrurier-plombier]

Salut,

Je te conseille le C++ , il y a plus de chose a apprendre

[anna75bb]

Juste un bref panorama :

Il existe 3 types de langages communs :
- les langages impératifs (C, VBA, Pascal...)
- les langages objets (Java, C++, Objective-C...)
- les langages fonctionnels (Caml, Scheme...)

Si tu veux bien te former commence par le langage C pour comprendre rapidement la logique des structures de données et de la mémoire. Dans un deuxième temps, attaque toi à du C ou Java pour apprendre la conception objet qui est celle la plus utilisée pour des vrais projets de développement.

++

[Mat.M]

C'est pas moi qui le dit ...

Ensuite ...

Voila un bel exemple : Les pointeurs en C, il y en a en C++ mais c'est beaucoup plus parlant.
En C, les allocations de mémoire sont très compliqué à gérer car le langage est bas niveau. Le C++ est plus haut niveau est plus explicite donc plus simple. J'en démordrai pas lol

houlala que des erreurs !
Tu peux très bien créer un fichier .cpp qui autorisera donc la syntaxe C++ et faire un programme en C sans classes,créer des pointeurs, appeler directement la mémoire...
il est parfaitement possible de faire ça avec tout une hiérarchie de classes héritées ou non...
ensuite en C les allocations mémoires ne sont pas plus compliqués à gérer en C,la seule différence visible c'est qu'il faut faire un cast avec malloc() qui ne se fait pas avec new().
Le C++ peut parfaitement être bas-niveau aussi rien ne t'empêche de créer un pointeur qui repose sur rien et avoir une exception ou un plantage système...

Voila un bel exemple : Les pointeurs en C, il y en a en C++ mais c'est beaucoup plus parlant.
l

la différence entre C et C++ c'est l'introduction des alias les références.
Mais sinon pas de différences un pointeur reste un pointeur en C++...
il y a des bibliothèques qui permettent les smart pointers comme Boost (pas certain mais certainement ) Active Template Library de Microsoft en C++

[Autodidacte xp]

Je me demande si cette discussion pourra prendre fin un jour car les avis sont extrêmement opposés.
Qu'y a t-il de mal à apprendre le C pour mieux comprendre le fonctionnement de la machine et ensuite s'attaquer au fameux C++ langage orienté-objet, PLUS vaste et plus complexe comme si on avait carrément affaire à un nouveau langage ( pour éviter les pièges du genre sur-ensemble du C et consort)!

[Luc Hermitte]

la différence entre C et C++ c'est l'introduction des alias les références.

C'est surtout le RAII la différence. Le "petit" truc qui fait que la gestion des cas non nominaux n'a rien à voir d'un langage à l'autre. Et que la gestion de la mémoire en C++ peut facilement être à des parsecs de celle en C.
Mais bon, ce n'est pas comme si le sujet n'avait pas déjà été abordé dans les 20 dernières pages
[Je m'en tiens au sujet de la mémoire qui semblait être le contexte de votre échange]

Je me demande si cette discussion pourra prendre fin un jour car les avis sont extrêmement opposés.

C'est surtout qu'il y aura régulièrement des gens avec une vision partielle d'un ou des deux langages pour venir réveiller le troll.

Qu'y a t-il de mal à apprendre le C pour mieux comprendre le fonctionnement de la machine et ensuite s'attaquer au fameux C++ langage orienté-objet, PLUS vaste et plus complexe comme si on avait carrément affaire à un nouveau langage ( pour éviter les pièges du genre sur-ensemble du C et consort)!

C'est une question sérieuse ? C -> C++ ?
Relis le fil. La réponse a été donnée plusieurs fois.
Pour faire court: non. Un apprentissage du C met systématiquement de côté la partie difficile : écrire du code robuste. Le code scolaire enseigné est souvent simple et plein de failles, et du coup un faux sentiment de sécurité, voire de compréhension, et donc de mauvaises habitudes sont prises pour la suite. (hint: realloc ; test systématique des tous les codes de retour de fonctions ; ... Vous avez vu ça en cours ? Et non!)
La première étape c'est et ce sera toujours l'algo.

Bref, relisez TOUT le fil avant de repartir pour un tour !

[Autodidacte xp]

De toute façon Voici la vraie question qui avait été posée, ne l'oublions pas!
Pourrons nous répondre objectivement à cette question, sinon tout le reste ne seront que des détails sur lesquels les avis divergerons toujours!

Bonjour à tous
J'aimerais apprendre la prog en C ou C++ mais je ne sais pas quel langage choisir (ils ont peu de différence parait-il). Je souheterais faire de la programmation réseau et de la prog sur Linux. Voila merci de tous vos conseils à venir @+

[Luc Hermitte]

Question qui date de 2002 (bientôt 10ans), par quelqu'un qui n'est intervenu que 2 fois sur les forums de dvpz -- OK, ses autres interventions peuvent avoir être délestées.

[sarra22]

Bonjour,
je trouve que la programmation orienté objet c++ c'est meilleur pour développement

[acx01b]

personnellement, je suis catégorique,

sauf si tu as un niveau développeur professionnel, ce qui parait peut probable car en général les développeurs professionnels maîtrisent le C et le C++,

alors étudie d'abord le C, pointeurs, récursivité, allocation mémoire, structures de données

puis fais le langage que tu veux, de toute façon apprendre un nouveau langage ne te posera aucun problème si tu maîtrises le C.


La réciproque avec C++ n'est pas vraie, à moins que tu maîtrises en plus des aspects spécifiques à C++ toute la partie C, langage qui est inclus dans C++.
Donc ça reste la même idée : maîtriser C, que ce soit avec un compilateur C ou C++, ça ne change rien.

Juste une dernière chose : je ne vois pas l'intérêt pour un étudiant en informatique d'étudier les aspects spécifiques à C++ en même qu'étudier le C, tout simplement parce que un étudiant ne comprendra pas en détail ces aspects spécifiques à C++ avant d'avoir maîtrisé le C (les pointeurs, la récursivité, l'allocation mémoire, les structures de données)


voila pourquoi l'immense majorité des cursus en école/université de programmation (et pas d'informatique théorique ou je sais pas quoi !) commencent ou font au plus tard au 2ème semestre de la 1ère année des cours intensifs de C (les pointeurs, la récursivité, l'allocation mémoire, les structures de données)

il y a-t-il un prof de programmation 1ère année qui va me contredire ?

[gangsoleil]

il y a-t-il un prof de programmation 1ère année qui va me contredire ?

Je ne suis pas prof, mais oui, je vais te contredire

Tout d'abord si, comme tu le dis, le C++ etait un sur-ensemble du C, cela voudrait dire qu'en apprenant le C++, tu connaitrais le C, ce qui n'est pas le cas (d'ailleurs, le C++ n'est pas un sur-ensemble du C).

Ensuite, apprendre a bien programmer en C est vraiment different de l'apprentissage correct du C++. Dans les deux cas il est necessaire d'apprendre la gestion de la memoire, mais la programmation par references par exemple, ou les templates, sont autant de specificites propres au C++ qui ne sont pas facilement realisables en C.

Bref, pour moi, il y a deux langages distincts, proches syntaxiquement a l'origine, mais qui ont beaucoup diverges depuis, et qui surtout n'ont pas le meme usage.

[dragonno]

Je plussoie avec gangsoleil.

J'ai eu à choisir moi aussi entre C et C++ et j'ai vu ces différences, ce qui m'a conduit à choisir le C pour plus tard aller vers le C++.

PS: Anna... c'est C++ que tu voulais dire dans un de tes posts^^ :

Dans un deuxième temps, attaque toi à du C

[elnineo]

Personnellement, j'utilise masm, C, C++, VisualBasic, Lua, Python, Ruby, Lisp et dernièrement j'ai commencé à apprendre Fortran
Et bientôt, je ferai un planning pour apprendre C# et Java
Où est le problème ?
Quand on est programmeur on l'est point c'est tout. Et en fonction de nos besoins on utilise le programme le mieux adapté à note projet ou alors en mixer plusieurs.
Par exemple, j'utilise :
Ruby pour scripter Sketchup
Lisp pour scripter Autocad
Python pour scripter xStream
Lua pour scripter mes propres programmes développés en C/C++
VisualBasic pour scripter Excel, Word, Photoshop etc ..
masm/C/C++ pour créer mes propres .dll dont j'appelle les fonctions à partir d'autre langages quand il le faut !!
Alors, vous vous demandez encore quel langage est mieux que l'autre ?! Devenez polyglotte et le problème ne sera plus