Pour la phrase en gras j'ai pas fait exprés.
Je me contredis parce que, quand je dis en France, c'est dans la vie de tout les jours. (pas sur un forum sur internet)
Tu saisis la nuance?
Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Pour la phrase en gras j'ai pas fait exprés.
Je me contredis parce que, quand je dis en France, c'est dans la vie de tout les jours. (pas sur un forum sur internet)
Tu saisis la nuance?
gne ?
@clemsye : moi en tous cas je saisis rien du tout et je n'ai pas compris ce que tu voulais dire...
C'est pas grave.Moi aussi peut -être que je comprendrais pas ce que je veux dire.
(parfois on a du mal a expliquer quelque chose, qui est dans ca tête , en l'écrivant )
36-27=9, il me semble...Envoyé par r0d
Mais visiblement, ce n'est pas assez inquiétant, puisque ça n'empêche pas ces "enfants" de faire les c**s.
Si le problème est complexe (encore que...), il n'est qu'une conséquence de la perte d'autorité des parents. Le boulot des parents, c'est pas d'être le pote de ses gosses, mais bien de les éduquer. Une paire de baffes judicieusement placée est souvent bénéfique. (mais bien sûr, les baffes, c'est bien, en abuser, ça craint !)
Bon ok.
Je vous laisse dans votre monde où il y a les gentils d'un côté, et les méchants de l'autre qui ne méritent pas de vivre. Un monde si simple puisque manichéen.
Je souhaite une bonne chance à ceux qui se retrouveront du côté des méchants.
C'est le monde merveilleux de la LCR, non ? Les gentils pauvres et les méchants patrons qui les exploitent, avec la complicité des riches escrocs (ce qui est un pléonasme, d'ailleurs, puisqu'il est bien connu qu'on ne peut gagner de l'argent qu'en étant malhonnête).
C'est bien, tu nous a montré que tu sais compter jusqu'à 12 et que tu sais utiliser des mots compliqués. Mais c'est à peu près tout.
La on parle de gens qui degrade, agresse et ne respecte rien, ca n'a rien d'un accident de la nature qui t'a fait naitre comme ca mais d'un choix delibere (meme de plusieurs) et ce sur une certaine periode.
Pourquoi certains s'en sortent et pas d'autres ? Ces jeunes ne sont pas des victimes et meme quand ils vont en taule ils ne sont pas des victimes. Les victimes c'est plutot les citoyens lambda qui ont eu l'infortune de croiser leur chemin un jour.
Je veux bien croire qu'il y a des milieux sociaux ou reussir n'est pas garanti mais ca a toujours ete, il y a des regles a respecter et on ne peut pas sous pretexte que la vie a ete dure tolerer des comportements asociaux qui si ils se multiplient finissent par faire tache d'huile.
Si dans mon quartier les agressions a main arme se multiplient, je vais m'equiper d'une arme pour me defendre, et le climat de paranoia aidant il n'est pas impossible que je m'en serve un jour pour regler un simple different.
Sans repression on ne peut qu'aider la propagation de la violence et des comportements asociaux, deja qu'avec les gens essayent toujours de frauder, de passer outre et de ne rien respecter, sans j'ose pas imaginer.
On a vu ce que ca a donne avec les radars automatiques, tout le monde a dit faite de la prevention pas de la repression, la repression ca peut pas marcher.
La securite routiere fait de la prevention routiere depuis plus de 20 ans, les resultats n'ont jamais ete au rendez-vous (il y a toujours des gens qui ne mettent pas la ceinture, yen a meme qui ne la mette pas a leur gosses). On colle des radars automatiques et dans les 2 ans, 3000 tues de moins
Juste pour info tu etais contre les radars automatique r0d ? Va dire ca au 3000 survivants et a leur familles, m'etonneraient qu'ils te filent une medaille pour ta grandeur d'ame.
On est pas en train de juger qui a le plus de sentiments humains ici, on parlait de comportement irresponsable et dangereux de jeunes hors de controle.
C'est la meme chose sur la route les 3000 qui ont survecu ne sont pas tous d'ex-chauffard, il y a pas mal de dommages co-lateraux, comme quand on brule une C2 dans une banlieu, c'est 1 an du salaire du smicard d'a cote qui part en fume, ca n'a rien d'anodin meme si ce n'est que materiel.
Ils sont jeunes mais pas completement lobotomises, ils savent que ce qu'ils font est mal, mais ils connaissent aussi les rouages de notre systeme, en tant que mineurs ils ne risquent pas grand chose et a leur 18 ans le casier est remis a zero.
Les majeurs profitent des mineurs et les introduisent dans les sales coups quand il ne s'agit pas que de mineurs qui veulent montrer qu'ils sont aussi cretins que les grands.
Pour moi il s'agit de vrai criminalite avec de vrais victimes, avoir plus de bons sentiments pour les fautifs que pour leur victimes et quelque chose que je ne peux pas comprendre.
Tu ne parle que des incendiaires, jamais des incendies! Ils n'ont aucunes valeurs a tes yeux ? Ils n'ont pas le droit de vivre tranquille chez eux ? Ils n'ont pas le droit d'essayer de s'en sortir, peut-etre qu'ils devraient cirer les bancs devant leur immeubles avec le derriere de leur jeans comme le font ces jeunes cretins au lieu de se debrouiller pour bosser et nourrir leur famille honnetement.
Bulbo
Si tu calcules bien, il fait 9 mois ferme et non 27mois
Je trouve que c'est amplement mérité pour un multirecidiviste...
je plussoisIl faut également faire attention à la généralisation facile (n'est-ce pas bulbo
Je ne sais pas si c'est toi qui disais qu'on augmente de plus en plus les coté coercitifs, plus de polices, plus de repressions et que ça l'augmentation de ces moyens ne changent rien.
Il faut aussi prendre en compte à mon avis d'autres facteurs que "on augmente les moyens de repression et ça fonctionne pas" et en deduire que augmenter les moyens de repression est un mauvais choix.
Le fait que la justice derriere ne suis pas, qu'elle n'est pas egale pour tous, qu'il y ait des abberations enorme (des fois je suis malade d'entendre que un tel à pris tant de prison pour une broutille et qu'un meurtrier par exemple puisse en prendre moins...).
Il faut aussi prendre en compte les politiques, à l'epoque miterrant par exemple, mon pere m'a raconté que les flics n'avaient limite plus aucuns droits, il fallait se laisser insulter, se laisser taper dessus, bon j'exagére peut être un peu là :p mais je veux dire par là que la police a perdu pas mal de son autorité à cette époque, qu'elle n'a plus été vue comme élément défenseur des citoyens par beaucoup mais plus comme des chieurs, des cons, etc...
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de cons dans la police, j'en ai connu des beaux specimens d'ailleurs et je pense qu'il faudrait faire le ménage de ce coté là, mais si les jeunes n'ont plus peur que ce soit de la police, de la justice ou tout autre éléments servant la securité des citoyens, l'escalade risque de continuer encore quoi qu'on fasse.
J'ai l'impression de perdre mon fil là donc je vais m'arreter
Et moi donc, j'ai pris un coup de couteau pour une cannette de coca à la sortie de chez un ami, j'ai été rackétté, j'ai eu le nez cassé pour un mot de trop, le couteau sous la gorge car mon pére est flic... et j'en apsse des meilleures (ajoutez à cela que je suis née avec une malformation cardiovasculaire et que le moindre effort de ma part, le moindre emballement de mon coeur pouvait signifier un arret cardiaque...)Personnellement je me suis deja retrouve dans cette situation:
- un hochement de tete dans la rue et des jeunes ont voulus se battre avec moi
- un eclat de rire dans ma voiture a une blague de ma femme, et le type devant moi l'a pris pour lui et ya fallu s'expliquer limite a coup de poings.
je suis bien content de plus vivre là bas
Tu ferais bien de vite reposer ces halteres alors, tu vas te faire du mal
Bulbo
On ne dit pas ça, tu le sais bien, cependant je pense qu'il serait utopique de dire que tout le monde il est gentil, tout le monde il a un bon fond... on n'est pas chez les bisounours
As-tu déjà vécu dans ce genre de quartier ?
Que comptes-tu faire ? que proposes-tu ?
Je le répète pour les fainéants qui ne veulent pas relire tout le fil:On ne dit pas ça, tu le sais bien, cependant je pense qu'il serait utopique de dire que tout le monde il est gentil, tout le monde il a un bon fond... on n'est pas chez les bisounours
As-tu déjà vécu dans ce genre de quartier ?
Que comptes-tu faire ? que proposes-tu ?
- je ne pardonne pas les aggresseurs, ni ceux qui brûlent les voitures, je dis juste que la répression n'est pas la solution
- j'ai habité dans des quartiers dits "sensible", dans les quartiers nord me marseille et en banlieue parisienne (et, accessoirement à Nairobi, où la violence prend une autre dimension, croyez-moi), je sais donc de quoi je parle.
- je n'ai pas de solution, car c'est un problème extrêment difficile, mais à mon avis, il faudrait se donner les moyens d'en trouver une, ce qu'aucun gouvernement n'a jamais fait. Il faudrait des professionnels qui aient les moyens de travailler sérieusement sur le problème.
Trés sincèrement, je respecte votre point de vue, je sais à quel point une aggression (et ça peut prendre beaucoup de formes) est difficile, j'en ai subi suffisemment moi aussi. C'est juste que je ne suis pas d'accord, et je le dis
D'ailleurs, j'ai déjà dit tout ce que j'avais à dire sur le sujet. Je n'ai rien à rajouter, et ce sera ma dernière intervention sur ce topic. Bonne continuation
Mais qu'elle serait la solution alors ?
Perso je pense qu'avec ce genre de personnes qui se prennent pour des caïds, la solution passe en les "mattants".
Un petit coup dans la légion étrangère pourrait être pas mal.
Sans aller jusque là bien sûr, mais quelque chose de ce style...
Mais ça ne serait pas suffisant ... L'éducation, pas seulement dans les quartiers d'ailleurs, est à revoir : il faut régler le problème à sa source.
Enfin bref, ça reste des suppositions car je reste quand même assez septique. Pour moi il n'y a pas réellement de solution.
Et pourquoi pas ? J'ai été un des derniers en France à faire mon service militaire et je suis convaincu que c'était un très bon moyen de calmer pas mal de crétins...Un petit coup dans la légion étrangère pourrait être pas mal.
Sans aller jusque là bien sûr, mais quelque chose de ce style...
Et qu'on arrête de relâcher les mineurs qui font des crimes d'adultes : qu'on les juges comme des adultes, point barre. J'appelle ça, prendre ses responsabilités. C'est c'que mes parents m'ont appris et c'est c'que j'apprendrais à mes gosses...
La solution ? Je réunirai les partenaires sociaux et ils...
Toute ressemblance avec une femme politique francais serait purement et simplement fortuite.
Il est vrai que le service millitaire, y a pas à dire ça formait les jeunes... je ne suis pas contre le fait de l'avoir enlevé (je suis même completement pour ^^) mais le fait qu'il n'y ait plus de service millitaire ça doit pas arranger les choses à mon avis.
Après je n'ai pas fais mon service militaire donc je ne sais pas comment ça pouvais se passer...
Je plussoie pour une "peine militaire". Explication.
Je fais parti de ces gens à qui on a exempté le service national (nous étions la première fournée d'exemptés alors que nous étions bons pour le service). Perso, l'amée m'aurait gavé (je peux sans doute me tromper mais étant étudiant en biologie moléculaire puis en informatique, je ne vois pas ce que l'armée aurait pû m'apprendre). Et pour la discipline j'ai eu de bons parents et un maître de karaté, donc, c'est bon, j'ai eu ma dose.
Par contre, pour ces jeunes particulièrement retord, qui ne respecte rien, un petit stage à l'armée leur ferait le plus grand bien. Le genre de stage "commando" vous voyez pas "première compagnie". Il faut leur donner un cadre de vie, une hygiène de vie. Et ça, l'armée peut leur donner. Après tout, l'armée ne cherche t'elle pas de nouvelles recrues maintenant qu'elle est professionnelle ? Pour ces jeunes qui n'ont rien à faire, voilà la solution. En plus, s'ils sont calmes, ils peuvent prétendre à une formation donnée par l'armée. Après tout, nourri, logé, "blanchi", et c'est l'armée qui paierait. Ce serait une solution win-win à mon sens.
@++
+42
La solution d'envoyer des jeunes difficile en structure militaire est testee (notamment dans le 91) et donne de tres bon resultats.
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager